Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2004.03.17 0 0 1063
Ssevele kedves, nem dorgolheted. Mint oly sok mindenrol, ismereteid ebben a temaban is hianyosak es feluletesek. A lombikkezeles sikerenek statisztikai gyakorisaga az en koromban kb 20%. Ha az elso, sikeres kezelest nem szamitjuk, akkor is 5 kezelesbol fogan meg es szuletik gyerek (ezt jelenti a 20%, vagyis 1:5). Nekem ez lesz a 3. kiserletem, tehat van meg 2, ami utan felhatalmazlak barmit az orrom ala dorgolni, bar gondolom kepzeled, mennyire erdekel a velemenyed. De tudod mit? En 2 gyereket szeretnek, az ugye 10 kezeles, es ez nekem osszessegeben meg csak a 4. Egy gyerekem mar van, tehat meg engedelyezek magamnak statisztikailag 6-ot, mielott az orrom ala dorgolest megejthetned. Jo? Es mivel semmi kedvem erre a projectre irrealis osszegeket kolteni, bizonyosan nem lesz tobb mint 2 kiserletunk, utana jelentkezunk orokbefogadasra, tehat igy vagy ugy, de lesz kisteso. Mert en egy kitarto tipus vagyok. Ugyhogy az orrom ala dorgolest elfelejtheted. :)
Előzmény: ssevele (1025)
Törölt nick Creative Commons License 2004.03.17 0 0 1062
Attol hogy hosszu es haragos hsz-ekkel rakod tele a topikot, a tapszer nem lesz egyenerteku, vagy plane jobb az anyatejnel es a cumisuveg az anyamellnel. Es a tapszeren felnott emberek nagyobb szazalekban betegek, elhizottak mint az anyatejesek. Hozhatod a kornyezeted osszes peldajat, ez akkor is igy van.
Előzmény: AliceCsodaországban (1043)
Angiszeged Creative Commons License 2004.03.17 0 0 1061
Alice!
"Azok akik hüvelyi úton szülnek, azok "lenézik" azokat akik császárral - legalábbis a császárosok így érzik!"

Én császárral szültem, ha hiszed, ha nem, soha ilyet még nem éreztem!!!

Miért lenne problémás anyatejet szerezni vidéken, faluban, máshol, mint a nagyvárosban?
JElentkezni kell a védőnőnél, szerez egy adó anyukát, a TB kifizeti a napi 800mlt 8!!!hós korig, és ennyi. (persze a gyerekorvosk ezt nem hangztatják, mert nincs benne üzlet, mint a tápszerreceptben) Nekem elapadt a tejem, de szereztem anyatejet, nem volt bonyolult. EGy darabig kaptam az anyatejgyújtőből, utána még 2 anyukától. Ennyi:)

"Meg az immunvédő hatás honnan van? "- hát nem a Te kútfődből, az biztos, mert ugye téged nem érdekel statisztika, politika, semmi...
Ha hiszed, ha nem, mikor megszülettek a lányaim, a férjem átment a PIcre, ahol közölték vele az ORVOSOK (neonatológus szakorvosOk), hogy fejjen az anyuka ezerrel, és az első cseppektől kezdve vigye át az apuka, mert ÉLETMENTŐ lehet az anyatej. Ui a gyerekeimnek még totálisan hiányzott az immunrendszere. Mintahogyan egy újszülöttnek is gyenge még, és folyamatosan erősödik.
Az én anyatejes lányom 1szer kapott el korházi fertőzést, ami nagyon jónak számít. NEm mondodm, h feltétlen az anyatejtől van, ám akkor nekem az orvosok ezt mondták. Én meg elhittem:). Neked nem muszáj, támaszkodhatsz kizárólag a "józan paraszti eszedre".

Előzmény: AliceCsodaországban (1052)
Angiszeged Creative Commons License 2004.03.17 0 0 1060
Kikezdki! Írtam Neked mélt, de nem működik az itteni címed. Küldenél nekem egy címről ide vmit, hogy tudjak rá válaszolni? anya@kissvirag.hu
Fontos lenne, összeszedtem a gondolataimat, szívesen megosztanám veled, de nem akard a vitába belefolyni.
Lovászi Creative Commons License 2004.03.17 0 0 1059
Gyere hozzánk, Szasa, tegnap sütöttem kacsát, van finom kacsazsír májdarabokkal :-) Hagymát hozzál, mer' az nincs.
Előzmény: Törölt nick (1058)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2004.03.16 0 0 1057
Felhúzom magam vazze.
Képzerlj el egy olyan kampányt, hogy mondjuk a császármetszés ellen tüntetnek olyan címszóval, hogy "én is meg tudtam szülni hüvelyi úton, pedig rizikós volt meg fájt is nagyon..."
gondold csak el.
Előzmény: Törölt nick (1055)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2004.03.16 0 0 1056
"Nem a legjpbb szoptatási alany"... hát mit ne mondjak, akkor mit csináljon az, akinek a gyereke pl egyáltalán nem akar szopni??? Hiába dugod oda neki a melledet, nem hajlandó szívni, csak kiköpi? És fejsdz mint a hülye kézzel, mert nincsen más, de a melled kezd tönkremenni, mert az előző gyerek miatt már az egyik melled fel van vágva úgy, hogy abban többé semmi tej nem lesz????

Komolyra fordítva a szót, valahol ott lehet az igazság amit igenis pasa pedzegetett, azaz nálunk odáig már működik a dolog, higy a nő rendesden megszüljön, meg onnan is, hogy a gyerekorvos, védőnő ellásdsa, csak éppen egy lényeges dolgot valahogy kifelejtettek ebből a láncból miszerint úgy kéne "hazaadni" a megszült nőt meg a babát, hogy "jól szopik", "szopása problémás" "nem szopik" vagy valami más kisérőszöveggel, amit a körzeti gyeerekorvosnak, védőnőnek anyámkínyának szigorúan komolyan kéne venni, mert ez igenis már ÉVTIZEDEK ÓTA KIMARAD.

Ha majd ez meglesz, majd akkor jöhetnek az aktivisták azzal, hogy a tesci közepén is lehessen szoptatni, és jöhessenek azzal, hogy sajnáljuk le azokat kiknek nem sikerül, szegény páriákat... majd akkor jövök én egy ellenforradalommal isten bizony.

Előzmény: kikezdki (1053)
kikezdki Creative Commons License 2004.03.16 0 0 1053
Nálam azért összetett a probléma, mert a kevés tejen kívül a gyerekem sem a legjobb szoptatási alany, ugyanis kb. 5 percig hajlandó próbálkozni és miután nem jön olyan ütemben a tej, ahogy várja, türelmetlen lesz és üvölt. Jobb lenne, persze, ha legalább azt, ami van magától kiszopná, de nem hajlandó keményen dolgozni érte, ezért bohóckodom a fejéssel. És ez nem a "cumizavar" következménye, már a kórházban is ezt csinálta, pedig ott nem kapott egy darabig mást, szóval, kellőképpen ki volt éheztetve.
Előzmény: Törölt nick (1033)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2004.03.16 0 0 1052
Jó, de azért kiváncsi lennék rá, hogy ez a 99 meg 98 százalék ez honnan van hacseknem beollózásból????
Meg az immunvédő hatás honnan van?

Engem az bosszant, hogy vanank bizonyos csoportok, az egyikük az anyagiak miatt a másikuk meg fanatizmusból, de csinálnak mindenféle statsiztikát aztán azt állandóan igenis direkt használom ezt a kifejezést odabasszák az embert elé, ugyanúgy, mmint manapság a cigarettáknál a halálfejet! A cigaretta hatása végülis káros ezt méág a legmegrögzöttebb dohényos is elismeri, MÉGSEM hal meg minden dohányos tüdőráknban... ha ez így lenne, akkor már rég nem lehetne cigarettát kapni! És az alkohol is káros HA BIZONYOS MÉRTÉKET TÚLLÉPÜNK, ennek ellenére ha jól emléxem még a bibliai időkben is ittak pl. bort az emberek 8v.ö. kánai menyegzó) és anem minden alkoholt fogyassztó ember hal meg májzsugorban.

Annak ellenére, hogy naponta idenyomják az orrunk alá ezeket a statisztikákat is, csak azért, hogy ha egy terhes anya - egy másik topicban olvastam - már napok óta olyan nagyon szovesen meginna egy pohár pezsgót, hát ne tegye, mert azonnal jön a kórus, hogy ajjj jajjistenem akkor mi lessz a magzattal? És mi lesz vele, ha éppen zsíroskenyeret kívánok, jaj mi???

Biztosan mondgolidióta lesz egy zsíroskenyértől vagy egy pohár sörtöl ugye?

Mert vannak ésszerű korlátozások, meg vannak mik már a pánik dossziéba tartoznak szvsz.

Ez az "anyatej véd csak az immunitástól" szlogen is ilyen.
Szvsz.

Előzmény: Törölt nick (1050)
kikezdki Creative Commons License 2004.03.16 0 0 1051
Alice, :-) Most én mondom, hogy nyugi, ne húzd fel magad, de amúgy egyetértek.
Előzmény: AliceCsodaországban (1044)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2004.03.16 0 0 1049
Persze hogy kaphatja más anya tejét is - ha éppen van valaki! És éppen olyanok a körülmények, hogy rá is tud akadni, de azért nem mindenki lakik ám lakótelepen meg városközpontban, és ha nincs valakinek internetje, akkor igenis nagyon problémás a dolog.

(Egy tök másik fórumon pl olvastam egy kismama irtóztató beszámolójőát arról, hogy egyszer mikor ment az ismerős tejleadó anyukához, az közölte vele, hogy ő aznap ivott egy pohár sört, és innentől kezdve állt inkább át a tápszerre, mert ő aztán, ha ő szoptatta volna, ő aztán ilyet seosenem ám! )

Szóval amennyire hasznos ez az internet, szvsz. legalább annyira káros is. Mindenkibe beleivódik egy csomóü félinformáció, innen-onnak elkapott mondantok, és a vége egy tragédia.

Pedig hiogyjátek el nekem, adolog nem anynira bonyolult. A gyereket meg kell szülni - szülésélménnyel vagy anélkül- aztán fel kell nevelni. Ez a nevelés eleinte abból áll, hogy NÖVELNI kell, később nevelni. Meg tisztén tartani körülötte mindent - de nem streilizálni!!! ú
A többi jön magától, szoptatva, tápszerrel vagy anélkül.

Előzmény: Törölt nick (1047)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2004.03.16 0 0 1046
Oké, oké nem ellened ment az indulatom, csak éppen te akadtál az utamba. :-))) Bocs.

Amúgy ezt az "immunrendszert 8 hónapos korig csak az anyatej védi" vagy miafene szólamot NEM HISZEM EL. És itt van a probléma köztünk. Én pl hiszek istenben, de egyáltalán nem vagyok vallásos, sőt úgy rühellem a papokat mint a szart. Így van ezzel az anyetejjel is. Jó ha van anyatej, az a legjobb, de ha nincsen, akkor kell egy tápszer helyette, és az is jó. És nem az anyatejben van az életelixír, EZ AZ AMIBEN NEM HISZEK. Ugyanis ha így lenne, akkor a népszaporulat pl. kicsiny hazánkban nem úgy alakult volna ahogy.

Figyuzz, szoptatni jó dolog. Mondhatni kéjes érzés. Nekem kevés jutott belőle, de tapasztaltam. Meg azt is, hogy annak a hiánya semmi követezmnénnyel nem jár. És nem hiszek a különféle egyesületek, gyógyszergyártók, politikusok stb felméréseiben sem, nem hiszek a kontrollcsoportokban sem. Mert én olyan hülye földhözragadt liba vagyok, aki már csak a tapasztalataiban hisz, - annak ellenére, hogy ezelőtt 30 évvel minden ilyen marhaságban hitt.

És kifejezetten KEGYETLENSÉGNEK tarom, ha valaki egy olyan anyukának baszik oda egy ilyesféle kimutatást, aki éppen azzal a problémával küszködik, hogy nem tud szoptatni.
A LLL liga és főleg az aktivistái!!!!! - vén netes vagyok utánuk olvastam!!!! meg menjenek a fenébe! Sokkal többet ártanak mint használnak, de ezt egy fanatikus úgysem ismeri el... :-(((

Előzmény: Törölt nick (1045)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2004.03.16 0 0 1044
Na kicsit felhúztam magam, szóval még írnék egy két dolgot.

És az se érdekel, hogy ha rögtön a fejemhez vágjátok, hogy bezzeg mikor te szültél Alice, akkor még gyerekcipőben járt a tudomány. Annyit azért nem változott, most is a nők két lába közt jön ki agyerek jó esteben, és ott is kerül bele, meg akkor is két mellük volt a nőknek jó esetben és azokban is termelődött tej jó esetben.

Csak annyi a különbség, hogy akkor annyi gyerek született mint a nyű, a villamoson a hathónapos terhes adta át a helyet a nyolchónaposnak, míg ma olyan kevés, hogy egyáltalán nem adják át a helyet, mert gondolom azt hiszik, hogy akinek nagy a hasa sokat evett.

És mi is nagyon szerettük a gyerekeinket - bár ahogy mára elnézem ezt a nemzedéket, valamit nagyon elbasztunk így kollektíve! - és mi is állandóan egymást kérdezgettük - no nem az intereneten, hanem a játszótéren, vagy az ABC-ben vagy akárhol, hogy te hogy csinálod , te hogyan szültél stb... - de SOHA NEM EMLÉKSZEM OLYANRA, hogy akár csak egymás között is, de elitélőleg beszéljünk bárkiről, aki nehezen esett teherbe vagy nem tudott szoptatni vagy akármi! És senki nem jött elő azzal, hogy neki nem volt szép SZÜLÉSÉLMÉNYE! Mindenki elmesélte a szülését, és minden mesének az volt a vége, hogy miylen boldog volt mikor végül is egészséges lett a kisbabája.

És szptattunk, meg cumiztattunk, meg ki mit akart, és ha AKKOR jött volna valami társaság ilyen dogmatikus szoptatásdolgokkal meg statisztikákkal meg ilyesmikkel, akkor nem is tudom mi lett volna. És érdekes módon valahogy mégis felnőttek a gyerekeink... akiknek egy része ma már azt se tudja miből csináljon problémát magának!

AliceCsodaországban Creative Commons License 2004.03.16 0 0 1043
(Na egész nap bojkottáltam, de most már unom...)

Már megbocsáss, énnekem se rokonom se ismerősüm pasa, de milyen alapon sértegetitek folyamatosan? Mert férfi és még nem szoptatott? Én átolvastam a beírásait, nekem az jött le, hogy apa, akinek több gyereke is van és igenis mindennek utánolvasott. MI az, hogy gyenge? Mi az, hogy összeolvas meg ilyesmi?

Most az előzményekről nem beszélve, mikoris megtudtam, hogy gyakorlatilag minden anya aki nem szoptatott, az potenciális gyilkosnak tekintendő, aki vagy a gyermeke pszichéjét vagy az immunrendeszér tudatosan rombolja - konkrétan jelentkezett egy anyuka, akinek nem sikerült a szoptatás. Erre persze azonnal ugrott Idike, aki rögtön a 999 %-ot kezdte emlegetni, mert ez ugye EVIDENCIA. Miért is evidencia? Mert a természeti népek, mert a szegény országok, mert Afrika, mert India... ugye azt senki nem veszi figyelembe, hogy ezeknél a természeti népeknél meg egyéb hivatkozott országoknál a széles csípejű szülsére alkalmas nők a kapósak és nem pedig a 12 éves kislány balerina alkatú most trendi anorexiás alkatok? A "természeti népeknél" rövidlátás meg csípőficam sem igen fordul elő, mert ha valaki nem lát jól, azt felfalja a tigris még fiatalkorában és nem szaporodik, aki meg csípőficammal születik, azt nem veszik feleségül... ma már ha minden ilyen embert figyatékosnak tekintenénk... a szemüvegeseket lesajnálnánk, a csípőficamos babákat pedig nyomoréknak tekintenénk... az én gyerekkoromban pl. még nem volt erre ellenszer, nekem is volt sánta csípőficammal született osztálytársnőm, hiába volt a legokosabb az osztályban, mindenki csak sajnálta, és a szülei sem mertek még egy testvért világrahozni... aztán valaki feltalálta a Pavlik kengyelt és láss csodát, az én komplett súlyos ficammal született lányom úgy kinőtte 9 hónapos korára ezt a ficamot, mintha az orra hiányzott volna, de kinövesztették volna.

Fogalmam sincsen, hogy honnan a francból jött ez a 99 meg 98 %, de nem is érdekel. Én csak azt látom, hogy manapság egy ritka undorító divat kezd kialakulni. Azok akik hüvelyi úton szülnek, azok "lenézik" azokat akik császárral - legalábbis a császárosok így érzik! - azok akik szoptatni tudnak, azok úgy éerzik, hogy amit ők meg tudtak csinálni, azt mindenki meg tudja, csak éppen nem tett érte eleget!!!, akik természetes úton fogannak, azok "lenézik" azokat akiknek mindez csak orvosi rásegítéssel sikerül... néha már isten bizony okádnék ezektől a szenteskedő dolgoktól.

Igenis a szoptatás nem varázsszer! Igenis, boldog lehet minden kisbaba aki tápszeren nő fel, mert az "odabújás", az érzelmi kontaktus stb ugyanúghy megoldható, ha magamhoz ölelem, miközbena cumisüvegből iszik, és lehet a tápszergyártókra haragudni meg fúj, de igenis nagyon jó tápszerek vannak, amik szinte tökéletesen helyettesítik az anyatejet!

És igenis SZINTE MILLIÁRDNYI EMBER nőtt fel az elmúlt évtizedekben tehéntejen, vagy más pótlótápon, és semmivel nem betegesebbek mint azok, akiket szoptattak. És rengeteg depis ember van akit 3 éves koráig szoptatott az anyja és rengeteg egészséges, aki egyáltalán nem szopott.

De ha még túl sokáig ragozzátok, hogy mennyiféle káros ártalom vár azokra a babákra akiket nem sikerült szoptatni, annak az lesz a következménye, hogy meglátok valami szoptatási aktivistát és símán seggberúgom.

Micsoda marhaság a szoptatásról kampányt csinálni, megáll az eszem...

Előzmény: Törölt nick (1041)
pasa_ Creative Commons License 2004.03.16 0 0 1042
Nezd, amit irtal az marhasag, amit en irtam az meg ugy van. Es hogy nem erted, az egy okkal tobb hogy ne vezesd felre az embereket a forumon.
Előzmény: Törölt nick (1041)
pasa_ Creative Commons License 2004.03.16 0 0 1040
Az a tej, ami nem jut a gyerekbe immunvedelmet _sem_ fog nyujtani.

>A kisbaba immunrendszere 7-8 honapos kora korul kezd kialakulni. Addig csak az anyatej vedi.

Ez igen messze van az igazsagtol. Nem kene remhireket terjeszteni a forumon.

Az immunrendszer folyamatosan alakul ki, es eleg sok lepcsoje van. Masreszt pont a foemlosoknek, igy az embernek is hemokorialis placentaja van, amelyen az IgG atmegy a magzatba, es az elso kb. 3 honapban ez a legfontosabb tenyezo a vedelemben. Emellett szinten nagyon fontos az _elso_ napon felvett focstej, mely szinten regeteg immunglobulint tartalmaz, es ezek, szigoruan csak ebben az idoszakban meg a belfalon keresztul felszivodnak. Amibol az IgM a fontos, amely tul nagy hogy a placentan at a magzatba jusson. De a belham ezutan zarul. Igy a tovabbiakban a tejben levo immunglobulinok szerepe mar csak _lokaliasn_ vagyis a belcsatornara korlatozva lehet.

Ennek is megvan persze a maga jelentosege, de a ma szokasos higieniai viszonyok kozott eleg csekely.

Az allergias-asztmas megbetegedesek magas szama meg sokkal jobban kotheto csaladi dolgokhoz meg a szennyezett kornyezethez, mint ahhoz hogy kit neveltek tejen es kit nem. [hm, pedig de jo lenne, ha anyatejjel ezeket meg lehetne elozni. ]

Szoptatni meg termeszetesen erdemes 7-8 honapos korig vagy akarmeddig, ha van tej, es a csalad eletvitelet nem zavarja [jobban mint az alternativak], de nem kell a kerdest tulmisztifikalni, es foleg nem kell olyan dolgokat is bedobni a hatas kedveert ami nincs ugy.

Pasa

Előzmény: Törölt nick (1038)
pasa_ Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1039
Lovaszi, draga, ez egy _forum_, ahol a hozzaszolasok mindenkinek szolnak, vagy legalabbis azoknak, akik szeretnek valami hasznos celra forditani. A szemelyre szolo dolgokat gondolom masok is privatban intezik. :)

Orulok hogy sok mindent tudsz, de mas esetleg csak ezutan fogja megtudni.

Pasa

Előzmény: Lovászi (1036)
Lovászi Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1036
pasa_ engem nyugodtan kihúzhatsz a felvilágosításra szorulók listájáról. Egyrészt mert amit nekem leírtál, képzeld, magamtól is tudom, másrészt pedig az említett rokon immáron a negyvenes éveinek közepét tapossa, vagyis akkor született, amikor a tápszerlobbi nem áskálódott az anyatej ellen...
Előzmény: pasa_ (1031)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1035
Nagy baj, ha ennek nem tulajdonítok különösebb jelentőséget?

1948-ban a szülési szabadság 6 hét volt, utána a gyereket vagy bölcsödébe, vagy a nagymama gondjaira bízták, hacsak nem volt az anya htb.
1951-ben már 3 hónap volt a szülési szabadság, utána v.ö. mint fenn.
Később a szülési szabadság 5 hónap lett, utána vállalati bölcsöde esetleg nagymama.
A GYES csak valamikor a 60-as évek végén jött be, hogy először 2, majd 3 évig otthon lehetett maradni a gyerekkel.

Talán nem kell részletezni, hogy az esetek többségében fele-vagy kétharmados vagy egyéb higításu tejet kaptak akkortájt a csecsemők igen korán ugye? És mégsem emlékszem arra, hogy sokkal betegesebbek lettek volna, mint azok akiket akár 3 éves korukig is szoptatnak.

Mielőtt bárki belém kötne: embertelen rendszer volt az anya-gyerek szempontjából, és soha sehol nem mondom, hogy ugyan hagyd a fenébe a szoptatást, adjál inkább tápszert, de ez a mostani szoptatáskultuszkampány meg a vissza a természethez, bezzeg az ősasszonyok stb.. dolog engem nagyon idegesít.

Előzmény: Törölt nick (1030)
illdii Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1034
Ó, örömmel nyugtázom, hogy kíváncsíságom ezúttal kielégíttetett, kb. erre a válaszra számítottam.
Előzmény: pasa_ (1023)
kikezdki Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1032
Én már nyugodt vagyok, Alice, kezdem magam túltenni a kudarcon, de azért kösz a tanácsot, amúgy sem vagyok egy "baba-mama klubtag"-típus, jobban érzem magam a saját közösségemben. Engem csak irritálnak az olyan emberek, akik a saját tapasztalataik alapján kategórikusan kijelentenek valamit és ha te ezt nem így látod, akkor te vagy a félresikerült 1%, de az elmélet akkor is megdönthetetlen marad, mert ő, a tudor-tódor megmondta a frankót.
Előzmény: AliceCsodaországban (1029)
pasa_ Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1031
Es erdemes tudni hogy az egyes allatok tejenek osszetetele nagyon eltero. Es amellett hogy persze sokkal jobb mint a semmi, egy sor problema adodhat belole, foleg a szuleteshez kozelebb eso idokben.
Ezzel szemben a tejpotlokat ugy allitjak ossze hogy minel jobban megfeleljen annak, akinek szanjak.

Pasa

Előzmény: Lovászi (1026)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1029
Nyugi, vígan felnő az a gyerek tápszeren is, egy percig se legyen lelkiismeretfurdalásod. És ha tanácsolhatok valamit, ne nagyon kezdjél még a játszótéren sem beszélgetni olyanokkal, akik rögtön a szoptatásról kérdezgetnek. Ugyanis vannak az LLL aktivisták - nagyrészük szoptató anya - akik aztán majd egymás között szörnyülködve fogják az esetedet mesélgetni. Olyan húzásaik vannak, hogy bekémkednek az orvos jegyzeteibe és ha azt látják, hogy túl sok tápszerre adott receptet, akkor ráküldik az egyik ismerős csaj orvosellenőr vagy milyen férjét stb.
Volt szerencsém beleolvasni egy másik fórum erről szóló topicjába, hát egészen megdöbbentem azon, hogy milyen könyörtelen dühvel tudnak beszélni erről a kérdésről... nem tudhatod, hogy mikor vetődik melléd egyikük...

Akárki akármit mond, nagyon is igaza van pasának, az anyatejnek az a dolga, hogy megtöltse a gyerek gyomrát, ha van akkor jó, de ha nincsen, akkor mással kell megtömni a gyerek gyomrát passz.

Előzmény: kikezdki (1028)
kikezdki Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1028
„Meg azt is megengedem, hogy az unokahugod a masodik az orszagban, aki TENYLEG keptelen szoptatni, de tobben ne jelentkezzenek, a statisztikai valoszinuseg kezd kimerulni.”

Megengeded?Ez azért tetszik, OK, majd igyekszünk elsüllyedni a szégyentől, nehogy rontsuk a TE statisztikai elképzeléseidet. Idike, úgy látom még mindig nem érted. A SZERINTED 1% A VALÓSÁGBAN NEM ENNYI! Említettem, hogy csak az én ismeretségi körömben többen jártak hasonló cipőben. Lehet, hogy fizikailag tényleg alkalmas lenne rá a nők 99%-a, hangsúlyozom, hogy lehet, de az emberlánya nem csak fizikumból áll, lelki okok is meghúzódhatnak a háttérben, nálam pl. a gyerek sárgasága miatti idegeskedés is közrejátszhatott a belövellés elmaradásában, ki tudja. Az általad sokat emlegetett természeti népeknél feltételezem császármetszésre sincs lehetőség, vagy megszüli a nő természetesen, vagy belehal, tehát kijelenthetjük, hogy náluk 100%-os a természetesen szült nők aránya. Bezzeg azon a szülészeten, ahol én szültem, ott minden második anyuka császárral szült, ezek a renitensek biztos megfutamodtak a természetes szülés nehézségei elől! Ha akarták volna, biztos simán is meg tudták volna szülni, de nekik így volt nyílván „kényelmes”, nem igaz?

Nem hívtam fel a lll-t, de beszéltem a szoptatási ambulanciával, ahol azt javasolták, hogy félóránként tegyem mellre a gyereket, nem vált be, megírtam, hogy mi lett az eredménye. Szerinted az lll még milyen okosságot tudna nekem mondani? Tudod mit, idike, higgy, amit akarsz, sajnáltatom magam és tulajdonképpen literszám fejhetném a tejet, ha akarnám, csak lusta vagyok, kényelmes és nem akarok áldozatot hozni a gyerekemért. Most pedig nyugodtan dőljél hátra és szúrjál egy újabb tűt a Nestlés woo-doo babádba! A lényeg, hogy te nagyon tökös csaj voltál, akartál gyereket, lett, akartál szoptatni, hát szoptattál, akinek meg ez nem ment, az pedig egy picsogó, önsajnáltató dáma, slussz-passz.

Előzmény: Törölt nick (1005)
kikezdki Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1027
Pasa, kösz a biztatást, a kaja elkészítése tényleg macerás, sterilizálás, forralás, de főleg a megfelelő hőmérséklet eltalálása, azért igyekszem. A mennyiséget pedig mindig megbeszélem a dokival, mert tényleg úgy van, hogy a gyerek bedönti az üveg tartalmát akármennyit is töltök bele.
Előzmény: pasa_ (1002)
Lovászi Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1026
Férjem egyik unokatesóját ma is úgy hívják a családban, hogy "kecsketejes" Misi. Ha az anya nem tudta szoptatni a gyerekét, vagy kerestek neki valakit a faluból, vagy maradt az állati tej. Nem tápszer. Tejelő állat volt már az LLL és a Nestlé előtt is.
Előzmény: Törölt nick (1012)
ssevele Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1025
Ha másodszorra nem sikerül a gyerek, akkor az orrod alá dörgölhetem, hogy mégse tettél meg mindent érte?
(Ne hallgassuk el szemérmesen, hogy sokaknak elsőre se sikerül, egyáltalán nem sikerül.)
Van valami, amihez nem értesz,vagy mindenben egyaránt különb vagy mindenkinél?
Előzmény: Törölt nick (1022)
Maminti Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1024
Kedves kikezdki!
Őszintén sajnálom és nagyon együttérzek veled, amiért nem sikerült a szoptatás úgy ahogy szeretted volna! Dacára minden ellenkező véleménnyel, szerintem igenis lelkileg nagyon megterhelő a sikertelenség tudata, és ne gondold azt, hogy meghátráltál a nehézségek elől, azt sem, hogy valamilyen selejt lennél vagy hogy nem lennél igazi anya. Nem! A legjobb anyja vagy a gyermekednek! Mindent megtettél és megteszel a babádért! Most tedd meg _magadért_ is azt, hogy túllépsz ezen a problémán, köpsz egyet, és azokkal a lapokkal játszol, amiket ebben a körben neked osztottak. Lesz még újabb kör és jobb lapjárás is, most a jelenlegiből hozd ki a maximumot. Nem lesz könnyű, mert sokáig fog emészteni a dolog, minden szerencsétlenebb beszólás vagy cikk, hasonlók olvastán vagy hallatán. Te tudod, amit tudsz, mások károgása meg le van érdekelve!

Ha van elég időd, hogy erre szánd, érdemes utánanézni annak, hogy mitől nem indult meg a tejed, és hogyan lehet ezen segiteni. Ugyanis egyáltalán nem törvényszerű, hogy ez máskor is igy legyen. Nem kell megvárni a kistesót az újrakezdésre, a tejet sokáig vissza lehet hozni. Az LLL túlbuzgásáról (egyáltalán bármilyen túlbuzgásról) nekem sincs nagy véleményem, de érdemes felhivni őket vagy az István kórház szoptatás ambulanciáját, esetleg megvenni a Szoptatás c. könyvet (én ez utóbbival indulok csatába most a második gyereknél, mert nekem sem volt fáklyás menet az első szoptatása) és megkérdezni őket, mit gondolnak.

A szoptatás csak egy fejezet a gyerkőc életében. (Meg persze a tiedben.) Mindegyik fejezet egyébként egyaránt fontos és hamarosan (túl hamar) eljön az az idő, amikor már egész más kap hangsúlyt és megváltozik a perspektivád. Addig is élvezd a jelenlegi fejezetet és tudd, hogy a gyerkőcnek Te kellesz egyedül; tejjel vagy tej nélkül édesmindegy. :)

Előzmény: kikezdki (999)
pasa_ Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1023
>Kedves Pasa, bár múltkor sajnos nem válaszoltál, én kitartó fajta vagyok.

Ez duicseretes -- lenne -- ha jo iranyba hatna a kitartasod.

>Az már kiderült, hogy _nem_ vagy orvos,

nemtom ez honnan derult ki, de ha szeried kiderult, akkor mi a loturonak ekrdezgetsz, elj a tudasoddal es kesz.

Ez a topik itt a szoptatasrol szol, ha van mondanivalod, ird le, ha van kerdesed tedd fel, es ha ugy gondolod nem helyes amit irtam, akkor tessek ramutatni hogy mi van maskent. Es abbol mindenki okul.

de hadd kérdezzem már meg megint, hogy mi az a képzettség/végzettség/tapasztalat, ami arra visz ffi létedre, hogy egy szoptatós topikban osztogasd az észt?!

En tortenetesen a temahoz szoltam hozza, konkret kerdesekre, melyeket olyanok tettek fel, akiket a valasz erdekel. Tudom az indexen ez szokatlan foleg itt a szuloi csoportban foleg onfenyezes folyik, de azert nem csak ez letezik a vilagon

Ez, vonatkozó képzettség/végzettség/tapasztalat hiányában szvsz
a; beteges
b; röhejes
c; tudálékos.

Szerinem meg edremi hozzaszolas nelkul osztogatni a jelzoket igencsak gyenge dolog, de mivel a hozzaszolashoz nem kell mas csak gep meg internet-kapcsolat, gyakorlatilag semmi fekje nincs. Nyugodtan vond le a sajat kovetkezteteseidet, engem ezek cseppet sem erdekelnek. Majd ha irsz valami erdemit is, plane olyat mi konkretan cafolja amit en irtam, lesz min elgondolkodnom, addig ez csak oncelu kotozkodes.

Az IRL adatok meg mint minden jolfesult indexelo tudja nem tartoznak a forumra. Ha irsz mailban egy _jo_ indokot, hogy miert kell tudnod, megmondom, amit eddig irtal az sajnos maximum twitlistas helyek szerzesere alkalmas.

Es erre a hetre is kimerultek a reciklalt bitjeim, igy tovabbi offtopik valaszkra ne szamits.

Pasa

Előzmény: illdii (1004)
Törölt nick Creative Commons License 2004.03.15 0 0 1022
Az igazi nickeden nem vallalod?

Egyebkent akarhogy toprengek, santit a hasonlatod. Van egy problemam, aminek megoldasara nem sajnalok idot, energiat, rengeteg penzt forditani, vallalok fizikai fajdalmat es kenyelmetlenseget es nem vettem pl egy kutyat es elkezdtem szidni a gyerekeket es azt allitani, hogy nekem nem is kellene, sokkal jobb a kutya.

Egyebkent meddosegi szakember mondta kb 6 eve egy teveinterjuban, hogy akinek mehe van, annak ma csak ido es kitartas kerdese hogy gyerek is legyen benne. Ha donorral, akkor azzal. Ezt pedig tisztelni kellene es nem azzal parhuzamba hozni, hogy van aki meghatral a nehezsegek elol. Senkit nem ismerek, akinek rozsaszin viragszirmokkal kirakott ut lett volna a szoptatas. Kinek tobb, kinek kevesebb nehezseggel kellett megkuzdenie. De csak nagyon keveset ismerek, akinel total kudarccal vegzodott a dolog es lass csodat, a masodik gyereket gond nelkul szoptatta. Nem furcsa?

Előzmény: ssevele (1020)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!