Na jó... Tehát akkor a véleményem Sztojanról (szigorúan jv szemmel):
Rutinos, nagyon jó játékosnak tartom. Nagyon sok olyan fortélyt ismer, hogy kell úgy faltolni, hogy azt a jv ne vehesse észre. Viszont ha ez nem jön be, és észrevesszük, akkor azt korrektül elismeri! Bár megpróbálja előadni, hogy ő nem is volt ott, de felteszi a kezét... Azt is tudja mindenki, hogy szeret sokat szövegelni a meccsek alatt. Hogy mit mond az ellenfelének, azt nem tudom.
Ugyanazt várja el támadásban, amit megkap védekezésben. Tehát ha neki, mint védőnek megítélsz egy személyit, akkor azt támadásban is elvárja, hogy fújd le, mert akkor vagy következetes. Ha ez nem történik meg, akkor bizony reklamál.
A közönséget nagyon tudja kezelni. Tudja csititani őket, de a hergelés is megy.
Nekem személy szerint még nem volt problémám vele, nem volt olyan meccsem, ahol balhéztunk volna, pedig találkoztunk párszor.
Nincs időm végigolvasni, de erre reagálok.
Moseley hátulról a mezénél fogva rántotta le Smith-t, aki ahogy lekerült a földre azonnal visszaütött (mondjuk úgy tűnt nem találta el, de ez lényegtelen), tehát a páros fault tök jogos volt.
Március 29., szombat, 18 óra
Soproni Ászok KC-Kaposvári Klíma-Vill KK
Április 2., szombat, 18 óra
Kaposvári Klíma-Vill KK-Zalaegerszegi TE
Április 5., szombat, 18 óra
Kaposvári Klíma-Vill KK-Albacomp-UPC
Ez itt egy független fórum, itt úgy anyázhatsz edzőt-játékost ahogy csak akarsz, hát rajta, ne tartsd vissza a töménytelen szitokáradatot: zúdítsd ránk, gyerünk, add ki magadból !!! :-))
KÉPES VAGY RÁ (U CAN DO IT !! :-)))
Biztosíthatlak, hogy hallgató fülekre lelsz !!! :-))
"Még annyit, hogy most visszaolvastam, és írta valaki, hogy Pakson Moseley a földön fekvő játékossal szabálytalankodott. Ez nem igaz, Moseley hason csúszott egy labdáért, miközben a keresztbe futó Mészáros szépen átesett rajta."
Volt egy jelenet, amikor Moseley valóban Smith-szel "akaszkodott össze" - mindketten elég nagy vehemenciával menetek a labdáért, de én már meg nem tudnám mondani, melyik volt a szabálytalan. (akkor persze biztosan úgy éreztem, az az alattomos vadállat [:-)] ki akarja szorítani a szegény kis Smithy-ből még a szuszt is! :-)))) ). Szerintem a hozzászóló erre a mozzanatra gondolt.
Nem vagyok én read-only user, csak nem szeretnék beleszólni olyan dolgokba, ahol kollégákról van szó... Remélem megértitek. Egyébként olvasom bőszen a reagálásokat az Alba-Atom témában... :-((
BTOM, én eldöntöttem, hogy most már minden hozzászólásomba beleszövöm a neved és involvállak a vitákba, így robbantva ki a passzívitásból és a read-only táborból (kopirájtbájmittoménki)
Igen, Stolet még a bírók is elismerik, mert nem gennyes, legfeljebb rafinált. Azt, hogy csipked, pofázik, provokál-ez nem Ivkovics jelenség, nézd meg a minden hájjal megkent Vlade Divacot, bár tudom, hogy nem egy kategória.
BC kormenden olvastam, hogy egy srác beszélt Ivkoról a szabadkai haverjával, és az életében nem hallotta ezt a nevet. Na ha nem ismeri a tényállást a csóka, akkor legalább hülyeséget nem kellene állítania, mert két ember neve csengett tíz évvel ezelőtt is ismerősen a jugó élvonalbeli edzők fülében:
1. Predrag Pavlovics (többszörös jugó ifiválogatott, és a háborús helyzet miatt koccolt)
2. Stojan Ivkovics (a pontos sztorit nem tudom, de vmi miatt neki is forró lett a lába alatt a talaj, és még apja temetésére sem engedték vissza a szülőhazájába...)
Ilyen Bukvákért (bár ő bosnyák) meg Dzunicsokért (akit én a legjobb 3 valaha Mo-n játszott légiósok közé sorolok) nem nagyon ugráltak...
Szóval ezt az Ivkovics jelenséget nyugodtan hanyagolhatjátok. A kosárlabdához sokkal jobban értő emberek szerint is hatalmas játékos volt.(szerintem még mindig az, de most már csak a "rutinból" él-ezt jelenségezitek le Ti).
Akkor jutnánk dűlőre az ügyben, ha mondjuk megkérdeznénk BTOM-tól, hogy milyen Stojannak fújni, de őt nem akarom kellemetlen helyzetbe hozni...(BTOM ne érezd megszólítva magad :-)))
milyen büszkék a körmendiek arra,hogy kiket hogyan vernek meg...mármint a meccsek után! Talán arra kellene büszkének lenni,hogy kiket hogyan vernek meg a meccsen kosárlabdában...
csak ennyi,és semmi mással nem kívánok "belefolyni" a további vitába,mert értlemetlen,mert úgy is mindenki (így én is) csak a magáét mondaná.
hát nekem az a véleményem hogy minden csapatban van alattomos játékos (Ivko, Mujanovics, Mészáros, Jurgilas és még sorolhatnám...) nem akarok senkit megsérteni, de szerintem ez így van, ezt be kell, hogy ismerjük, aztán a többi is tud néha nagyon alattomosan viselkedni (Bane, Paja stb) és ma nálunk ilyen szinten van a kosárlabda. De azt gondolnám, ez náluk sajna hozzá tartozik a játékhoz, és ezt tudatosan kezelik. Ha elszáll az agyuk akkor meg ez lesz. Ha észreveszik. Én nem kívánok senkivel erről vitatkozni, csak gondoltam leírom a véleményemet. Én tavalyelőtt voltam utoljára Körmenden, mikor a Körmend nyert mégis leköpködtek. Ez nekem nem hiányzik. Talán meg lehet érteni. Abban biztos vagyok, hogy Ivko megrúghatta Istit, mindkettőt ismerem valamennyire, Istit nem balhésnak, hát... izé... Sztolét annál inkább. Ha megfigyelitek elég sokszor van botrány a pályán mikor nem megy a Klímának, mondjuk ez relatíve ritka mostanság. És ha akármi "gubanc" van Sztole az első aki odarohan és rögtön középpontba kerül. Egyszerűen ilyenek, azt pedig amit a játékvezető enged vagy nem enged... Sokszor nem is látják mi történik.
Hadd említsek meg egy régebbi esetet, talán nem esznek meg érte a kaposvári topikosok (bár magamon kívül más nem nagyon irogat ide, kivéve tippelni) szóval nemzetközi meccsen Sztole az ellenfél egyik játékosát izomból, egy alulról indított öklössel gyomorszájba vágta - véletlenül láttam, sokkolt kicsit, mit ne mondjak - és mindez a zsűriasztal előtt, de senki semmit nem vett észre... Asszem négyen ültek ott, plusz a 2 bíró a pályán, és ez a marha úgy meg tudta ütni, hogy nem látták az arra illetékesek. És ha az ennyire durva eset megtorlatlan, akkor mit várjunk az ilyenektől? Minden héten háború??? :-)
A kaposvári fórumból tallóztam ezt a vészjóslónak tűnő beírást:
"sly
válasz erre 2003.03.10 11:38:37 (5)
Írásba is adhatom nektek,ha szerdán játszik,kikészítjük ezt a büdös majmot.Ez fix.A kemény mag a palánk alatt fog állni,persze csak erre a meccsre.Több ilyen nem lesz,hogy egy büdös csetnik csinálja a fesztivált Körmenden vagy bárhol,utána pedig előadja az ártatlan bárányt.
Ennek mostantól vége,legalábbis Körmenden.
Most kaptam az infot Bazsytól, hogy a Klíma-Vill vezetősége azt kéri a szövetségtől, hogy a szerdai mérkőzést helyezzék át Kaposvárra, mivel Körmenden idén már nem először volt balhé.
Gondolom azt is indítványozzák, hogy Bognár legyen az egyik bíró, Ivkovics pedig a másik. :-)))
"az Alba fordításában + elhúzásában is volt egy kis bírói segítség"
Nem szeretném nagyon túlzásba vinni, de mi volt ez, miben nyilvánult meg??? Ezt szeretném megtudni mióta azt mondjátok, hogy bennünket nyomtak a bírók.
Egy nagyon fontos dologra szeretném felhívni mindenkinek a figyelmét:
A nemcsak szót így kell leírni, nem külön, hogy "nem csak", mert úgy helytelen!
Nem elfelejteni!
1. BTOM ma még nem írt. Ez többmindenre is visszavezethető:
a, Hétfőn a mérnökirodába nem tízkor hanem délután egykor kezdődik a munkaidő, persze ebéddel... :-)
b, BTOM-ék munkahelyén összeomlott a rendszer.
c, Durva és obszcén beszólásaitokkal elriasztottátok az amúgy is félénk BTOM-ot a topiktól :-), pedig végre idekerült egy hivatalos személy, akivel építő jellegű lehetett volna vitázni bizonyos esetekben.
Miért nem vesztek példát Rólunk, Szolnokiakról (c. by mum)? Tessék simán 17tel elverni az ellenfelet, vagy produkálni egy -26ot, ott aztán nincs mit a bírókra fogni ! :-) Ez a megoldás kulcsa, hát ismerjétek már fel.... :-)
2. Well, igen, nem könnyű kérdés, hogy egy ASE-Alba meccsen kinek fújtak, jajjj bocs, kinek a kárára tévedtek többet a bírók. :-)) Többek között ezért szurkolok a Szolnoknak... :-)))
3. A Debrecen elverése után nem marad más hátra, mint kiütni a Falcot és az ASÉ-t, persze az utóbbin hiába dobja majd Smissssz mind a 21 pontját gól jó plusz három büntető (addigra már a szabálykönyvet is átírják) megoldással, Villát meg Pajeszt idén már nem lehet megállítani, Trepinek pedig csúcsforma közeli állapotba sem kell kerülnie, hogy felzabálja Czigit, desszertnek meg Bécit !!! :-)))Mábocs...
Igy hatodikok leszünk és a Debrecent 1-3mal hazaküldjük, majd a négyben már lehetséges hogy kijárok meccsekre... :-))
4. Istinek ennyire megjött az önbizalma Trevisoban, hogy maffiafőnököket akar megfélemlíteni?? :-) ...hmmm, hmmm
Mennyire messze van ez a Treviso Szicíliától ??? :-)))
Tuti arról van szó, hogy a két szövetség csapata közül nem tudta Valovics eldönteni, hogy melyiknek fújjon, oszt ezé fújt mindkettőnek össze-vissza. Ez lett belőle. Kellett ez neked doki??? :-)))
Mivanmivan, a paksiak most már minden piszkos munkát velünk végeztetnek el????? Sőt, nem csak a paksiak, hanem az egész ország??? :-))))))
Váradi, Ivkovics, ......?????
Bocsi, de most Fehérvárról kaptunk visszautasíthatatlan ajánlatot (200 db konfekcióöltöny albacompos logoval + bónuszként néhány "belevaló" hivatalos személy a kispadra), ezért Jurgilas lesz a következő aki felkerül a "Kosárlabdaéletünk legszimpatikusabb szereplői, akik végre megkapják" fedőnevű listára.
Ezzel párhuzamosan egyre bővül a Red Devils repertoárja, mostantól már nyomhatják az "Úgy jársz, mint az Ivkovics" illetve a "Rylan Hainje a legnagyobb király" rigmusokat is. :-))))))))
Néhány észrevétel a kaposvári állásponthoz:
Ivkovics - miután a mérkőzésen Toroval (akit azért nem kell félteni, hiszen az ő ereiben is szláv vér csörgedezik), Istivel és Rylan-nel is összeakaszkodott -szótlanul ballagott a vendégöltöző felé, oszt 2 körmendi játékos csak úgy megütötte - ez jobb vicc, mint az aszpirines, és legalább olyan jó, mint hogy Fodor Sanyi nem látta, hogy megütötte-e (egyáltalán) valaki Ivkovicsot. Talán már fel is hívta NG-t Fehérváron, hogy ők hogyan bizonyították rá a szolnoki rendezőre anno önmaga péppé verését. Szerintem Rylan kezet nyújtott Ivkovicsnak, de valaki meglökte hátulról, és ezért véletlenül arcontalálta Sztojant :-))
Egyet kell értenem sporttárssal, miszerint nem (csak) a csarnok alkalmatlan, hanem.... a biztonsági szolgálat és néhány szurkoló. Bár ebben az esetben nehéz felelőst találni - a játékosokon kívül - hiszen ez az ütés a Főnixben-, a United Centerben- , de még talán a paksi Makovecz-féle kommandósbázison is elcsattanhatott volna. :-)
Azzal vitatkoznék, hogy egyértelműen a hirig kedvéért keveredtek volna játékosaink a vendégöltöző elé, ugyanis az utolsó támadásunkat a vendégkispad felőli palánkra vezettük, tehát eleve ott tartózkodott mindkét csapat. Meg különben is, lehet, hogy Hainje és Toroman gratulálni indultak, csak útközben meggondolták magukat. :-)
A vendégszektor hiánya ugyebár visszatérő téma, és teljesen jogos a reklamáció - attól függetlenül, hogy a csarnok adottságai ismertek. Ha valóban érték atrocitások a kaposvári szurkolókat, akkor én kérek elnézést, a körülöttük/felettük álló köpködő parasztoknak pedig azt üzenem, hogy talán inkább szurkolni kellene. Egyébként minden tiszteletem a csapatukat elkísérő somogyiaké, különösen a két tizenéves, kék-fehér sálas srácé.
Beszéltem Bazsyval a meccs után, és ő már pedzegette, hogy nagy sörmeccs várható szerdán, ugyanis a kaposvári játékosok pénz hiányában nem fogják összetörni magukat a továbbjutásért - ha valóban nem jönnek el a szerdán, akkor szerintem bizonyítást nyer ezen tétel.
Ezzel kapcsolatban már említettem rostasnak, hogy az Albacompról szintén azt hallottam, hogy azért nem hajtottak annyira a Debrecen elleni kupavisszavágón, mert nem járt prémium a kupáért, és nem hiányzott nekik az MK-val járó pluszterhelés. Na, ennyit a magyar profi bajnokságról.
Érdeklődve olvasom a Paks-Fehérvár vitát - úgy látszik, hogy a Budapest-vidék és vidék-vidék ellentét után megjelent a szöveccségcsapata-szöveccségcsapata ellentét is. :-))))))
És az Alba ellen meg semmit nem fújtak le.. Marajunk annyiban, hogy Sterby apátok az telfelejtette lenyilatkozni, hogy az Alba fordításában + elhúzásában is volt egy kis bírói segítség. Ja persze a mi játékoosain fáradtsága és az eladott labdák is közrejátszottak.
Ja ti pont annyiszor emlegetitek, hogy elcsalták a meccset, hogy már valószínűleg el is hittétek :)))
Hát igen, sajnos az van, hogy az Ivkovics-jelenséget ebben a helyzetben ennyivel lehet elintézni. Lett volna idő és alkalom arra, hogy az illetékesek tegyenek valamit a hasonló dolgok ellen, de ha eddig nem, akkor már minek. Ebben nem az a szomorú, hogy továbbra is marad egy Ivkovics, aki megcsinálja a kis mocskos akcióit, aztán egy kacsintás, egy "jófejvagyöreg" a bíróval, és minden megy tovább. Az okoz igazán nagy problémát, hogy ha már egyszer célravezető a dolog, akkor megjelennek a követők is aztán akkor lesz igazán nagy baj.
Nézzük csak. Egyszerű utilitarista magatartás, ezt más területeken igazán díjazzák a mai világban (az már más kérdés, hogy ez mennyire jó). És bizony számtalan előnye van.
1. A laza kis provokációm meccs közben is képes kibillenteni az ellenfelet (ez akár meglátszhat a teljesítményén, akár egy remekbeszabott technikai is következhet).
2. Már csak a postást figyelem otthon, hogy mikor hozza a nyugdíjat, ennek megfelelően a pályán mutatott teljesítményem kb. húsz százaléka akár a tavalyinak is, de valahogyan mégis sokat tudok segíteni a csapaton.
3. Kipontozódásom után kvázi másodedzőként viselkedve (másodedző: fele annyi időt tölt a pályán, mint a Miljkovic) emlékeztetek arra, hogy amíg a palánkok alá is eljutottam, nemcsak a kispadról ugrálok be, tettem néhány dolgot, hogy mélyítsem az addig is szívélyes viszonyt az ellenfél néhány játékosával.
4. Ha mindezt összerakom, talán kialakulhat az a szituáció a meccs végén, hogy valaki a túloldalról felkapjon egy virtuális vasvillát (az igazinak éppen Szolnokon volt dolga:))), és meghajtson vele egy kicsit a csarnokban.
5. Szerencsés esetben a folyamat végkimenetele akár az is lehet, hogy egy kicsit megkönnyítsem a csapat dolgát a kupavisszavágón.
Tehát: lehet is árnyalni a dolgot, a jelenetsor nem is annyira öncélú, egy igazi aranyszívű csapatembert ismerhettünk meg Sztojan Ivkovics személyében.
Na akkor nézzük: pont az volt a bajom a körmendi vendégkönyvben is, hogy egy olyan játékos kezdte a végén a dolgot, aki ezt az egészet már nagyon ismeri. Még ha Hainje lett volna, vagy mit bánom én, Toroman. De hogy Isti?
Ugyanis ő ment oda a végén először, magyarázatot keresve a sérelmekre (a rúgást nem láttam, ezt tényleg profi módon csinálta az öreg partizán, de egy kis ráncigálás volt, meg valószínűleg megosztott Istivel egy speciális pljeskavica-receptet is, mert hosszan mondta neki, meg több részletben). Aztán persze bekapcsolódott Denis, meg jött a háttértámogatás a többiektől, ekkor Hainje még akklimatizálódott, aztán egy éles lendületvétel után folytatta, amit meccsen csinált. Egyrészt jól célzott, másrészt kiválóan hozta helyzetbe társait, ennél az esetnél Toroman maradt nagyon üresen, szegény kapott is valahonnan egy akkorát, hogy egy kicsit felemelkedett. Aztán még Archibold került helyzetbe, őt De Gray blokkolta egy erőteljes lendítéssel az öltöző felé. Szóval csak a szokásos. A legjobb része az egésznek az volt, hogy miközben a küzdő felek már térdig álltak a vérben, addig onnan öt méterre Toya és Simon vigyorogva pacsiztak.
Tehát arról van itten szó, hogy ilyen akciókkal semmiképpen nem jöhetünk ki jól a dologból, és mivel nem igazán van szankcionálva ez a fajta alattomosság (sem akaratot nem látok rá, meg valljuk be, azért iszonyatosan nehéz is lenne). Nincs más lehetőség, el kell fogadni. Ezzel nem lehet elérni semmit, maximum magunkra uszítani jó sok embert, hogy mémáakörmendiek.
A kaposvári vezetőknek részben igazuk van, hogy azért ilyet mégse, de azért egy kicsit felmerülhetne a seprű esete a saját portával is. Nekem nagyon úgy rémlik az eset, hogy tettlegesség akkor lett igazán a dologból, amikor Isti szövegét Ivkovics nem ugyanazokkal a módszerekkel reagálta le.
természetesen azzal egyetértek, hogy a játékvezetőkkel és a szövetséggel vannak a legnagyobb problémák ebben az esetben, de a szankciók lehetősége is csak az ő kezükben van, és bizony bele kell nyugodni, ha egyszer ők így gondolják. Vagy lőni a szövetség épületét, de ez nehéz lesz, mert fegyvert szerezni valószínűleg a szerbektől a legkönnyebb :)))
Akkor mégis jól hallottam, amit hallottam. Mert hülye azért nem vagyok! :-)))
Érdekes volt még a paksi szpíker thaiszólása. Csak az Ő kedvéért Theisz Péternek hívják a srácot, és "Tejsz"-nek ejtjük.
Összességében nem volt ez egy rossz hétvége:
Nyert a Vidike, a Volán és az Alba se kapott ki nagyon ;-)
A tipp-versenyben viszont nem nyomakodtam előrébb.
Szegény bírók! Mondjuk azt, hogy az esélyesség súlya nyomta őket? Vagy a meccs tétjével járó feszültséget nem bírták elviselni? Esetleg azt, hogy a mérkőzés körítése, a fanatikus szurkolók által teremtett félelmetes hangulatot nem tudták elviselni? Valamivel mentsük már ki őket, ha ilyen szarul fújtak! :-)
Sporttárs mindig reálisan nézi a meccseket. Ha Ő azt mondja, hogy ez hazai pálya volt akkor elhiszem...
Egy biztos: ilyen szoros meccsen +10 büntető döntő!
Gratulálok persze a Paksnak, de a szövetség csapata jelzőt az utóbbi években azt hiszem ők érdemelnék:)))A leghisztisebb edzői címet pedig Fodor papa...
Jurgilas pedig 1-2 éve nem csiánál mást csak üt vág. Egyre kevesebbet kosarazik. Tud még egyáltalán? Nálam lassan Boldizsári magasságokba jut:)))
"Ivkóról régóta tudjuk, mit hogyan csinál, aki ilyen szinten felül neki, magára vessen"
És ezzel az Ivkovics-jelenség el van intézve???
Az ilyen emberek miatt lesz kiméletlen a sport!!!
Miért kell 10 éve tűrnie a mindenkori ellenfeleknek azt, hogy az Ivkovics mit művel? A bírók miért hagyják, miért félnek tőle, a szövetség miért nem tesz semmit sem?
Az Ivkovics magatartása perzse még nem menti a körmendieket, de ha ajátékosok azt érzenék hogy a bírók megvédik őket az Ivkovics félék alattomos dolgaitól, akkor nem vennének maguk elégtételt:(((
