A Dűne Káptalanházban a szétszóródás előtti univerzumot Millió Bolygók-nak vagy valami hasonlónak nevezik. Emlékszel Muad Dib dzsihad-jának eredményeire? Több bolygót teljesen kipusztítottak. Én ezt nem nevezném kevés erőforrásnak... Persze a szétszóródáshoz képest kevés, de én sosem értettem, hogy igazából miért az. Nehéz elképzelni hogyan pusztulhatna ki egy ekkora univerzum.
Ezt a felforgatós dolgot nem igazán tudom hová tenni. Írnál rá valamilyen példát?
Szerintem egy olyan film ami a könyv olvasása nélkül nem érthető (önmagában nem áll meg) eléggé kétes alkotás. Bonyolult téma filmes megvalósítására vannak példák, ez nem kifogás. Gyenge kettest adnék Lynch teljesítményére...
Sokak véleményével ellentétben én úgy gondolom, hogy David Lynch filmje igen jó (leszámítva persze az esőt a végén, azt tényleg nem értem miért kellett egyáltalán). Nem igazán tudta volna ezt a feelinget bármilyen más rendező ilyen jól visszaadni. Lynch pont hogy a mögöttes tartalomra helyezte a hangsúlyt, megpróbált egy komplex space-fantasy regényt filmre vinni, lényegét tekintve ez szerintem sikerült is.
Szerintem nagyon jól érzed, szüksége volt a civilizációnak, egy evolúciós lépésre, hasonlót feszeget a Dosadi kisérlet is.
Égyébként megfigyelhető, hogy egy kevés erőforrással rendelkező nép szétszéled a világban gyökeresen felforgathatja azt a világot. Sokan ettől féltek a volt szoc szektor összeomlásakor a nyugati világban.
Nehany hete kovetem a topic-ot és oszintén sajnaltam volna ha tenyleg megszunik. Nem igazan ertem, hogy miert szunt meg a tartalmi vita, holott a Dune-ben pont az a jo, hogy rengeteg gondolatot vet fel. Szerintem a ciklus a Dune Istencsaszaraval porog fel igazan. Kivancsi volnek, szerintetek miert rugta szet a gondosan kimerevitett (nincsenek szamitogepek, nehezkes es draga utazas, feudalizmus, technologiai fejlodes majdnem teljes hianya stb.) univerzumat Herbert a Szetszorodassal ?
Csak en ereztem ugy, hogy az emberi faj lehetseges tovabbi fejlodesenek utjait keresi ?
Nekem megvan a Dune Encyclopedia, de nem egy nagy eset, tekintve, hogy nem Herbert írta, hanem a hozzájárulásával valaki "fantáziált".
A Soul Catcher is megvan, de az meg inkább indián krimi, ha jól emlékszem, majd ránézek mégegyszer, ráadásul az sem túl jó.
No, mindegy, lényeg az, hogy ÉN jól meg vagyok :-))
Üdv,
Ghanima
Ezeket a köteteket találtam, amelyek szerintem nem jelentek meg:
The Ascension Factor
Direct Descent
The Dragon in the Sea (The Gregg Press Science Fiction Series)
Dune Encyclopedia
Eye
The Heaven Makers
Hellstrom's Hive
The Jesus Incident
The Lazarus Effect
Man of Two Worlds
The Santaroga Barrier
The Soul Catcher
Under Pressure
Whipping Star
Without Me You're Nothing
Kedves Kojak,
Ne legyél elkeseredve, na!
Azért nem íródik - szerintem - ide túl sok minden, mert talán nem vagyunk olyan értelemben véve "rajongók" mint mondjuk (gondolom én) egy együttes, vagy színész rajongói, akik rajongási tárgyuk minden moccanásáról ódákat képesek egyrészt gyártani, másrészt olvasni.
A Dűne univerzum igazán olyan nagy (én aztán csak tudom! :-))) ...) és annyi lehetőség van benne nyitva hagyva, annyi kérdés marad/t meg az olvasóban, hogy talán úgy gondoljuk, nem is érdemes "továbbírni" az elvarratlan szálakat, mi lenne/lett volna, ha, kérdéseket, feltevéseket föltenni. Ráadásul - azt hiszem - legtöbbünk úgy ül a gép elé, hogy nincsen mellette valamelyik kötet, ill. nem emlékszik eléggé pontosan dolgokra ahhoz, hogy érdemi közlést mondjon valamiről.
Szerintem talán át is lehetne "tenni" a topicot a Kultúra fórumra, mint ahogyan az a Tolkienes topiccal történt. Inkább odavaló, nem?
Annak érdekében pedig, hogy valami lényegit is írjak, én magam már csak arra várok, hogy kijöjjön a prelógia puhakötésűben is, mert már feladtam rá a megrendelést ámerikai ösmerősnek. Na, akkor aztán majd újból lehet jókat vitatkozni... :-))
Szóval, szerintem ne csüggedj, amikor az ismerőkre rájön a közlési vágy, úgyis idegyülnek, felkutatják a topicot a legaljról is.
Én magam pl. most próbálom meg elő vakargatni a Miért éppen Alaszka topicot, hogy elzokogjam bánatomat.
No, fel a fejjel!
Üdv,
Ghanima
Bocs, el voltam havazva. De itt egy kis csemege az új könyv rövid története:
A Corrino-házi IX Elrood császár az Arrakisra küldi Pardot Kynes, hogy tanulmányozza a bolygót. Elrood fia Shaddam időközben szövetkezik az orgyilkos Hasimir Fenringgel, hogy megőljék Elrood-ot, eközben Elrood szövetséget köt a lenézett, (genetic-whiz, ezt nem tudom lefordítani) Tleilaxu-szal, hogy mesterségesen kifejlesszenek egy fűszerforrást. Míg a fiatal és sovány Harkonnen báró felügyeli az Arrakist és a fűszertermelést, addig halálos ellensége, Paulus Atreides elküldi 14 éves fiát, Leto-t az Ix-re, hogy tanulmánnyozza a kinfinomult ixi gépeket. A mindig cselszövő Bene Gesserit Tisztelendő Anyáknak szükségük van mind a Harkonnen, mind a Atreides génekre, hogy megvalósítsák hosszútávú, mindenre kiterjedő tenyésztési programjukat, hogy legyőzhessék maradék függőségüket a mérgező spice-liquor-rel szemben (ennek nem jut eszembe mi a magyar neve, de ez kell a Tisztelendő Anya avatáshoz), ami ahhoz kell, hogy lángra lobbantsák az ősi emlékeket.
Háááát.... Nem vagyok meggyőződve Kevin J. Andreson írói képességeiről... Ami Star Wars-t olvastam eddig tőle, az vagy nagyon szarnak találtam, vagy legfeljebb közepesnek.
A Butlerian Dzsihad szerintem megérne egy külőn ciklust, hiszen az alapvető megoldandó kérdések és a történet innen indul. Remélem majd potyogtatnak infókat a könyvről, mert erősen érdekel míről fog szólni, bár szerintem Leto herceg életét követhetjük nyomon.
Kedves Kojak,
megnéztem a helyet, igazad van, tényleg nagyon érdekes. Már leadtam a rendelést ámerikai ösmerősnek, hogy csapjon le a majdan megjelenő puhakötésű kiadásra.
Amit Brian Herbert írt, miszerint először azon is gondolkodott, hogy talán a Butlerian Dzsihad-ig visszanyúlva, azaz több tízezer év múltjáról is lehetett volna írnia, na hát az sem lenne rossz ötlet.
Elég, ha belegondolunk Asimov - nem is tudom septológia, vagy oktológia, igazából? - Alapítvány történet cikk-cakkjaira, biztos hogy én elolvasnék egy-két, jó tollal megírt herbertiánus opuszt azokról az időkről is.
Viszont: nekem kissé gyanúsnak látszik amikor azt írja Brian H., hogy egyszercsak, hipp-hopp, értesítést kapott valamelyik város egyik bankjától (? ha jól emlékszem itten),hogy az öreg Franknak ott széfje/i volt/ak és az/oka/t kinyitva, no mit? hát apai hagyaték iratokat, régifajta floppykat, ezt-azt talált, ami/k csak megerősítették őt abban, hogy uccu! Hmmm...
No de lássuk a medvét! Majd a könyv beszél!
Üdv,
Ghanima
Mindekinek ajánlom a http://www.dunenovels.com/ (bocs, hogy nincs lnik, de lusta vagyok) url-t mert tuti.
Az előzményes témáról meg annyit, hogy itt is van miről mesélni a Bene Gesserit-től a Harkonnenekig. Csak a történetfűzéstől félek egy kicsit, lehet, hogy nem lesz az igazi.
Kedves Kojak,
köszi a földobást, főleg, hogy ilyen érdekes hírrel cselekedted meg!
Miközben engem, ugye, elvileg nem igazán kellene érdekeljen semmiféle prequel, hiszen én ugyancsak tudom előre és hátra is, hogy mi történt/ik, azért, ha már itt időzöm :-)), akkor az a véleményem, hogy kicsikét idegesít ez a nagy prequel-esdi. Tolkien fia is összekapirgálja az apja gondolatait, írásmaradékait, Herbert fia gyűjtöget, az egy szem Lucas az, aki mag írja magának az előzményeket, de ő legalább előre "szólt", hogy lesz előzmény meg utózmány (bár ez utóbbit mintha feledni akarná...).
Azért kíváncsian várom a dolgot, azt majd vagy mosolygok rajta (in my own right), vagy elismerően bólogatok, bár ez kevésbé valószínű :-)).
Üdv,
Ghanima
Zöld Agy: továbbra is: bleeeee.
Véleményem szerint Herbert is a csak egy-két nagyot alkotni képes írók közé tartozik. Na persze az az egy-kettő, aztán nagyot szól.
Üdv,
Ghanima
Miles,
nekem meg van a zene, LP-n. Ha gondolod, át tudom játszatni CD-re és valamiképp eljuthat hozzád.
(bocs. de az Indexnél még nincs emil-elérhetőségem megadva, ha kell, írja ide)
Üdv,
Ghanima
Igen, szerintem is ezért hívták őket Halszólítóknak...
A másik: éjjel elolvastam Frank Herbert: Zöld agy című könyvét... Nem tudom. Őszintén szólva nekem a Dune sorozat sokkal jobban tetszik. Persze ez is fontos kérdéseket boncolgatott - túlnépesedés, ökológiai egyensúly, az evolúció... de akkor már inkább a Dune - Arakis - Dune - Rakis vonalat tanulmányozom... :)
Ezt a hírt már beírtam tegnap a "DUNE" c. topicba, de hátha még nem olvastátok:
( 99/08/26 ):
" Az amerikai Sci-Fi Cabel Channel hivatalosan is zöld utat adott a már régóta előkészületi stádiumban levő 6 órás
"Dune" mini-sorozatnak.
A sorozat producere Richard Rubinstein a forgatókönyvet John Harrison írja a kivitelező ABC Pictures számára.
A szereplőválogatás már megkezdődött, a jövő hónapra minden szerep ki lesz osztva. A sorozat felvételei még idén
elkezdődnek, az eddigi biztos forgatási helyszínek: Prága és Tunézia.
A sorozat az USA-ban 2001 második felében kerül a képernyőkre."
halaknak hívták azokat a lényeket, akik a sivatag vizét vonták ki a homokból, hogy bezárják egy "buborékba". ezek a homokférgek egy korai fejletségi fokán lévő lények. azért nevezték őket halszólítóknak, mert ezeknek a megjelenésére vártak ha jól tévedek. Ami az istencsászár halálával be is következett.
A Dűne talán a legelső fantasztikus könyv olt, amit olvastam. Aztán láttam a filmet is. Néhány évvel ezelőtt még félelmetesenek tűnt, amikor az öreg báró kiszívta a fiatalok vérét, de akkor még kis srác votam... :) Aztán megvettük a többi könyvet, és feltárult előttem a Frank Herbert által megálmodott univerzum...
Sőt, nemrég írtam erről egy kis szösszenetet, ha feltettem a netre, majd megirom az URl cimet. A cím egyébként az volt, hogy gondolatok a Dune2000 jatszasa kozben... Báűr tudom, hogy eddig a könyvekről volt szó, de szerintem a DuneII című játék egy alapjáték a számítógépes startégiai játékok terén. A Dune2000 pedig iszonyú pocsék lett...
De visszatérve a könyvhöz... Azon gondolkodtatok, hogy az istencsászár 'papjait' miért Halszólítóknak hívták?
A másik: Mit jelent a VI kötet (Düne Káptalanház) végén a z utolsó mondat?
-Miért hagytad elmenni? - kérdezi a nő a férfitól. (vagy pont fordítva). Mire a másik:
- Gholák. Ők szívesen látják...
Kik látják szívesen?
Ui: Rántsátok ki kérdéseiteket a földjeikből, és meglátjátok a csüngő gyökereket. Az újabb kérdéseket.
Sajna eléggé döcögős a topic, de egy kicsit feldobom jön egy új triológia, amit Frank herbert fia, Brian Herbert és Kevin J. Anderson ír a címe: Az Atreides ház. Ez egy prequel, tehát a dűne ciklus elött játszódik (ennek most nagy divatja van :) ) és októberben jelenek meg az USA-ban
az angolul tudoknak egy kis csemege, ha szükség van rá lefordítom:
Bantam Books purchased the rights to a prequel trilogy to DUNE, written by Frank Herbert's son Brian (an acclaimed science fiction novelist in his own right) and internationally bestselling author, Kevin J. Anderson. These novels will be based in part on Frank Herbert's unpublished notes as well as conversations he had with his son.
Putnam, the original publisher of the DUNE series, had the option on the project; they made a pre-emptive seven-figure bid for the trilogy, which Simon & Schuster then topped, and Bantam topped that, with what is believed to be the largest single science fiction contract in publishing history. Agents for the deal were Robert Gottlieb and Matt Bialer of the William Morris Agency, and Mary-Alice Kier of the Cine/Lit Agency.
The trilogy -- HOUSE ATREIDES, HOUSE HARKONNEN, and THE SPICE WAR -- is an immediate prequel going back to the heart of DUNE's readership, to the core characters and situations that made this the best-selling science fiction novel of all time: The love story of Duke Leto and Lady Jessica, their first battles with Baron Harkonnen, the planetologist Kynes sent to the desert world of Dune to investigate the precious spice and the sandworms and the Fremen . . . and the power-hungry Crown Prince Shaddam, who would do anything to secure the Imperial throne.
The first novel, HOUSE ATREIDES, is completed and will be published in hardcover in October 1999. Brian and Kevin are currently writing HOUSE HARKONNEN. We expect the PRELUDE TO DUNE Trilogy to reach a worldwide audience, read by DUNE fans everywhere. To date, the prequel trilogy has been accepted for British publication by Hodder & Stoughton (with HOUSE ATREIDES due to be released in September 1999). French publication will be by Editions Laffont, Italian publication by Mondadori, and abridged audio cassette (simultaneous with U.S. hardcover release) by Bantam Doubleday Dell. Unabridged audio versions of all three books will be released by Books on Tape. (Books on Tape also has unabridged editions of DUNE, DUNE MESSIAH, and CHILDREN OF DUNE available.)
