Keresés

Részletes keresés

construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 727

Hawking:

"véges, mégis határtalan."

Perfekt.

Ez a gömbszerűen görbült véges felület jellemzője, hogy sehol se botlasz határba.

 

De te a 705-ben nem ezt írtad, hanem hogy:

"egy 4D-s gömb 3D-s felülete . . .végtelen."

Ami meg hülyeség. S utána még magyarázgattad is:

"1 irányba nézve, a végtelenségig nézhetsz."

 

Így semmi értelme kozmológiáról okoskodni.

Előzmény: thoughts (722)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 726

a 3D-s tér szerintem teljesen kiegyensúlyozottan lehet sík, vagy kicsit negatív, ugyanis foggalma sincs, hogy időközben egy hipergömb felülete is.

Előzmény: thoughts (724)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 725

gondolom E.A. szerint belépünk a túlvégen.

Előzmény: thoughts (721)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 724

'hipergömb-felszínnél, ami geometriailag pozitív görbületű'

 

és erre mi utal?

 

a 3D-s tér nem törődik azzal, hogy felszín-e.

Előzmény: Elminster Aumar (720)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 723

'Van még vagy kéttucatnyi!'

 

és hogy keressek rá?

Előzmény: Elminster Aumar (720)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 722

'Idézd, mert ez így felettébb valószínűtlen állítás.'

 

"véges, mégis határtalan"

 

 

 

'Ha esetleg így használta volna, az csak valami szövegromlás lehet.'

 

nem az volt.

Előzmény: construct (719)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 721

'Ez a táguló "széle" megint csak a te egyéni fogalmad, nem várhatod, hogy a külvilág értse.'

 

mint egy levegőben felrobbanó bomba lökéshulláma elkezd terjedni a 3D-ben, gömb alakban. a kérdés az, hogy mi van ha utolérjuk a lökéshullámot, azaz a gömb szélét.

Előzmény: construct (718)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.13 0 0 720

"úgy használom, ahogy Hawking használta."

 

Szerintem te semmit nem értettél még Hawking vérprimitívségig egyszerűsített magyarázataiból se.

 

De útravalónak holnapig, gondolkodj el rajta: számtalan eltérő megoldása van annak, hogy egy véges térfogatú 3D tér határtalan topológiájú legyen. A számtalan megoldás közül CSAK AZ EGYIK A HIPERGÖMB-FELSZÍN! Van még vagy kéttucatnyi! Erre próbáltam a figyelmedet felhívni. Hogy te tudatlanságból leragadtál az általad ismert egyetlen hipergömb-felszínnél, ami geometriailag pozitív görbületű, viszont a mérések alapján az univerzum tere sík, ezért a kéttucatnyi másik megoldásból kell kikeresni a megfelelőt.

Előzmény: thoughts (717)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 719

Idézd, mert ez így felettébb valószínűtlen állítás.

Ha esetleg így használta volna, az csak valami szövegromlás lehet.

Előzmény: thoughts (717)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 718

Tudjuk, hogy nem hipergömböt teremtett, mert a térgörbület az első 10-32 szekundum táján legfeljebb a 33. tizedesjegyben térhetett el nullától. Azaz elképesztő pontossággal 0 volt.

 

Ez a táguló "széle" megint csak a te egyéni fogalmad, nem várhatod, hogy a külvilág értse.

Előzmény: thoughts (714)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 717

'Ha a végtelen és a határtalan fogalmát nem úgy használod, ahogy azt a tudományban mindenki használja, akkor senki se fogja érteni, mit akarsz mondani.'

 

úgy használom, ahogy Hawking használta.

Előzmény: construct (716)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 716

De mindig csak ugyanazt a véges tartományt látod.

Ezen nincs értelme huzakodni.

Ha a végtelen és a határtalan fogalmát nem úgy használod, ahogy azt a tudományban mindenki használja, akkor senki se fogja érteni, mit akarsz mondani.

Előzmény: thoughts (713)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 715

és a 3D-s térben a hipergömb modell a legpraktikusabb.

Előzmény: thoughts (712)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 714

azt mondjátok meg:

 

az Ősrobbanás egy 3D-s gömböt "teremtett"?

mert annak van egyre csak táguló "széle".

thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 713

'Az nem lenne végtelen, csak határtalan.'

 

1 irányba nézve, a végtelenségig nézhetsz.

Előzmény: construct (711)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 712

klikkelgetek közben.

 

 

egyébkét teljességgel engem igazolsz a körbe-körbe éréssel.

Előzmény: Elminster Aumar (709)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 711

"mert a 3D, egy 4D-s gömb 3D-s felülete."

Nem!

Az nem lenne végtelen, csak határtalan.

Ami nagyon más fogalom.

Előzmény: thoughts (705)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 710

'vagy pedig folytonosan körbe-körbe lehet haladni a lapon?'

 

akárcsak egy hipergömb felszínén.

Előzmény: Elminster Aumar (704)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.13 0 0 709

Oké.

Itt hagytam abba veled a küszködést.

 

Eleve ha tényleg meg akarnád érteni ezt a témát, akkor nem egy ilyen fórumon értetlenkednél napestig, hanem a kapott kulcsszavak (pl. sík hipertórusz) mentén te magad kutakodni kezdenél a neten. Sokkal hasznosabb lenne.

Előzmény: thoughts (706)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.13 0 0 708

"akkor már miért nem hipergömb?"

 

Azért, mert ez HIPERTÓRUSZ!

Egy totálisan másik alakzat! Egy olyan alakzat, amelynek síkgeometriájú a 3D "felszíne" ellentétben a hipergömb "felszínnel" ami pozitív görbületű.

Mit nem lehet ezen érteni? (Azon kívül, hogy eddig te csak a gömb analógiájaként elképzelhető hipergömbbel találkoztál, mint véges 3D "felülettel". Pedig van még ilyenből számos más változat is.)

Előzmény: thoughts (700)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 707

Javítás:

Ha a tér az ami negatív görbületű, akkor az azt jelenti, hogy nem hipergömb szerű, hanem hipernyereg szerű.

Előzmény: construct (694)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 706

ez egy 3D-s henger 2D-s felülete.

Előzmény: Elminster Aumar (704)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 705

'eleve végtelen tér tágul mindenhol'

 

igen.

mert a 3D, egy 4D-s gömb 3D-s felülete.

Előzmény: construct (702)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.13 0 0 704

"jesszus, de most komolyan honnan jön nektek, hogy lehet széle a térnek?!"

 

Az NEKED jön!

Vedd már észre!

 

Egy egyszerű hengerfelületbe hajtást sem vagy képes elképzelni! Ha a négyzet alakú papírlap jobb és bal szélét egymáshoz hajtod, hogy henger legyen belőle, akkor lesz SZÉLE a papírlapnak itt, vagy pedig folytonosan körbe-körbe lehet haladni a lapon?

 

(A másik két szélénél még van, azért is kell egy negyedik dimenzió irányában majd azokat is összehajtani egymáshoz.)

Előzmény: thoughts (698)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 703

'a lap jobb szélén lévő pontból ha jobbra vonalat húzol, akkor a lap bal szélén lévő pontba jutsz?????'

 

de.

pontosan.

Előzmény: Elminster Aumar (699)
construct Creative Commons License 2019.08.13 0 0 702

"azt mondod, hogy az Ősrobbanás-szingularitás, egy már elve végtelen térben robbant, és nem a téridő robbant?!"

 

A ma legelfogadottabb elgondolás szerint egy már eleve végtelen tér tágul mindenhol, de a különböző helyeken valószínűleg egyáltalán nem egyforma ütemben. Ez a helyről helyre változó hevességű exponenciális felfúvódás bizonyos helyeken leállt, s az ilyen buborékokban egyre lassulva folytatódott a tágulás. Ezek a buborékok tehát általában sohasem érnek össze, mert közöttük folytatódik a gyorsuló tágulás. Az egyik ilyenben lehetünk mi.

Előzmény: thoughts (690)
szőrinszálán Creative Commons License 2019.08.13 0 0 701

Rendi elhiszem, mert ez matek, amivel nem szállhatok szembe. :)

Előzmény: construct (680)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 700

most komolyan!

 

ha elindulsz egy irányba mi történik? odaérsz a kocka széléhez, és előbb-utóbb a tarkódat látod meg.

 

akkor már miért nem hipergömb?

Előzmény: Elminster Aumar (697)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.13 0 0 699

"és ne gyere azzal, hogy itt ki, ott be, mert egy ilyen teleportációt minimum bizonyítanod kell!"

 

Komolyan: fogjál egy kibaszott papírlapot, és hajtogass belőle egy kibaszott hengert! Na most akkor "teleportáció", hogy a lap jobb szélén lévő pontból ha jobbra vonalat húzol, akkor a lap bal szélén lévő pontba jutsz?????

 

Ha nem mennek az ilyen geometria dolgok fejben, akkor vegyed már a fáradságot, hogy egy papírlappal kipróbálod!

Előzmény: thoughts (696)
thoughts Creative Commons License 2019.08.13 0 0 698

jesszus, de most komolyan honnan jön nektek, hogy lehet széle a térnek?!

Előzmény: thoughts (696)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!