Keresés

Részletes keresés

destrukt Creative Commons License 2024.04.27 0 1 2972

Vita helyett a modikhoz szaladgál, hogy: őtet itt báncsák. 

 

 

Előzmény: cseik (2970)
cseik Creative Commons License 2024.04.27 -1 1 2971

szoval nem tudsz konkretumot. ok. megertettem :)

Előzmény: Construkt (2963)
cseik Creative Commons License 2024.04.27 0 1 2970

tudom, construct vitakeptelen. de kerni lehet....

Előzmény: destrukt (2964)
destrukt Creative Commons License 2024.04.27 0 1 2969

"És ahogy egy ismert fizikus mondta: az iskolában csak egy eméletet tanítanak, aztán az emberek azt hiszik, hogy csak az az egy van."

 

Ez nagyon jól érvényesül a relativitáselmélet esetében. Még véletlenül sem említenek más elméleteket, nehogy a diák gondolkodni kezdjen. 

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (2968)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2968

Nem lehet mindenki elvárásának egyszerre megfelelni - mármint ugyanabban az univerzumban.

 

És ahogy egy ismert fizikus mondta: az iskolában csak egy eméletet tanítanak, aztán az emberek azt hiszik, hogy csak az az egy van.

 

Még nem került bele a tankönyvekbe az entropikus kvantumgravitáció elmélet. Még dolgoznak rajta.

Viszont úgy tűnik, hogy egy szükségszerűen stacionárius univerzumban is el lehet képzelni az idő illúzióját.

A érdés, hogy ebből a sebesslgfüggő időt hogyan tudják majd kihozni. De a téma napirenden van.

Előzmény: kvark kapitány (2967)
kvark kapitány Creative Commons License 2024.04.27 0 1 2967

Bevetted reggel a csapongásgátlót?

Előzmény: Törölt nick (2966)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2966

Tér és idő nélkül? mégis hogyan??

 

Hogyagyan? 1xű

 

Tegyük fel, hogy az univerzum nem más, mint hullámfüggvények szuperpozíciója. Természetesen a Hilbert-térben.

Ezt a halmazt osszuk fel két részre: clock + rest of the world.

Továbbá tegyük fel, hogy az óra kvantumállapotok összefonódott állapotban vannak a megfelelő "többi rész" hullámokkal.

Zseniális. (Kár, hogy nem nekem jutott eszembe!)

 

Ebben az esetben ugyanis a világ teljesen statikus, örökké változatlanul létezik.

Viszont a benne lévők úgy érezhetik, mintha az idő létezne.

 

Idézem (szellemét):

Wheeler és deWitt azt állítják, hogy az univerzum globális hullámfüggvénye stacionárius, vagyis nem változik.

Wootters és Page 1983-ban kitalálták, hogyan lehet a statikus univerzumból emergens módon az általunk tapasztalt időt elővarázsolni. És voila. Nem mondom, idétlen idő. De működhet. Na (1előre) ennyit az emergens idő illúziójáról.

Előzmény: pk1 (2929)
destrukt Creative Commons License 2024.04.27 0 2 2965

"Ha egyszer netán legalább alapszintű jártasságot szereznél a differenciálgeometriában, meg a fizika egyéb matematikai eszközeiben..."

 

A relativitás hívei mindig az sulykolják, hogy csak az értheti meg a relativitáselméletet, aki magasfokú matematikai képzettséggel rendelkezik. 

 

Mint már írtam, a specrel matematikájában a legmagasabb matematikai művelet a gyökvonás. Minek ehhez differenciálgeometria?

Semminek.

Az ellentmondások meglátásához viszont bőven elég a józan logika. 

Csakhogy egy példát is mondjak:

 

Azt mondja a specrel, hogy az egymáshoz képest egyenletesen mozgó rendszerek teljesen egyenértékűek és megkülönböztethetetlenek.

De azt is mondja, hogy az egyikben (a gyors űrhajóban) mégis lassabban telik az idő, mint a Földön, mert az űrhajósok lassabban öregszenek. 

 

Akkor viszont a lassúbb öregedés alapján mégiscsak megkülönböztethető az űrhajó a Földtől, tehát máris megbuktatta saját magát az elmélet.  

Ilyenen logikai bakikkal van tele a relativitáselmélet. 

 

Előzmény: Construkt (2963)
destrukt Creative Commons License 2024.04.27 -1 1 2964

"egyszoval probalj meg ertelmes emberkent vitazni. "

 

Túl sokat kérsz.

A hite elvakítja, nem alkalmas értelmes vitára. 

Előzmény: cseik (2962)
Construkt Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2963

Ha egyszer netán legalább alapszintű jártasságot szereznél a differenciálgeometriában, meg a fizika egyéb matematikai eszközeiben, akkor megértenéd azokat a dolgokat, amiket most trükköknek nevezel, s rájönnél, hogy a fizika mennyivel magasabb szintű, alaposabban kigondolt és bizonyított eljárásokon alapul, mint amit te jelenleg képzelsz róla.

 

Előbb semmi értelmét nem látom belemenni a részletekbe, hiszen volt itt aki felhívta a figyelmedet pl. a ferdeszögű koordináta-rendszerekkel kapcsolatos elképesztő tudatlanságodra, ami neked elég volt arra, hogy rögtön csalással gyanúsítsd a világ összes fizikusát, akik viszont nagyrészt még gyermekkorukban megértették és megtanulták ezeket az elemi dolgokat. Ám te ebből az égésből se okultál, sőt bagatellizálni próbáltad. Ráadásul most meg ezzel: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=166837667&t=9253058 jössz, ami legalább ugyanakkora sügérség. De még csak el se tudod mondani értelmesen, úgy kell kisilabizálni a félreértéseid, rossz fogalmazásod, és vádaskodásaid szövevényéből.

 

A "kritikáidra" azért nem tudok válaszolni, mert annyira rosszul fogalmazol, egyszerűen nem értem, mit akarsz mondani. S amit ki tudok belőle hámozni, az se kritika, hanem csak a fizikai félreértéseid, és magánhiedelmeid valamiféle számonkérése.

Előzmény: cseik (2962)
cseik Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2962

nem mind, de aki bedolt nekik az nem csak nalam, de ugy altalaban is ostoba. hat, sajnos ilyen vilagban elunk, h ostobak altal megszabott szabalyokhoz kell igazodni azoknak is, akik egyebkent nem azok.

 

de mi lenne, ha az indulati kirohanasaid helyet, csak egyszer erdemi valaszt adnal egyetlen kerdesemre/allitasomra.

 

elemezzunk bizonyiteknak hitt kiserleteket, cafold meg a mar idezett harom matematikai trukk letet, mondjal egyetlen egy relelmen alapulo - nem nagyjabol hasonlo, hanem konkretan azon alapulo - technikai vivmanyt. cafold meg az irasoddal kapcsolatos kritikaimat. egyszoval probalj meg ertelmes emberkent vitazni. 

Előzmény: Construkt (2961)
Construkt Creative Commons License 2024.04.26 -1 0 2961

Amit te ott leírtál, az csak a te tudatlanságodat bizonyítja. És nem egyedül azt, hogy lövésed sincs még a ferdeszögű koordináta-rendszerekről se, hanem az elképesztő arroganciádat is, amivel rögtön csalást kiáltasz, amint nem a te szamárságod szerint számolnak. Meg a nevetséges feltételezésedet, hogy az ilyen publikációk szerzői, lektorai, s 120 év alatt az összes olvasója is kivétel nélkül mind ostobább tenálad.

 

Előzmény: cseik (2959)
Construkt Creative Commons License 2024.04.26 -1 0 2960

A világ összes fizikusa alkalmazza.

Nem azért, mert hinne benne, hanem mert meggyőző bizonyítékok támasztják alá.

És természetesen semmit nem számít, hogy te kit nevezel értelmesnek.

Előzmény: destrukt (2958)
cseik Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2959

nem konyvet kell elolvasni, hanem az eredeti publikaciot. nem lehetetlen megerteni, csak nem egyszeru. a legnagyobb baj, h szandekosan ugy van megirva, hogy latszolagosan ertheto legyen, de a lenyeg - vagyis a logikai hibak - ne bukjanak ki. vagyis aki elhiszi, h a leirtak a valosagra is ervenyesek, azok maximum elfogadjak, h igaz, de tenylegesen nem ertettek meg.

 

ahogy nemreg leirtam h milyen harom matematikai trukkel teszi - szerintem mileva - hihetove az elmeletet.

Előzmény: destrukt (2955)
destrukt Creative Commons License 2024.04.26 -1 1 2958

Inkább úgy kellene fogalmazni, hogy nincs értelmes ember, aki a relativitáselmélet badarságait elhinné.

De a hívek töretlenül hisznek benne. 

Előzmény: Construkt (2957)
Construkt Creative Commons License 2024.04.26 -1 0 2957

"Ez a relativitáselmélet népszerűségének egyik titka."

 

Nincs értelmes ember, aki azt képzelné, hogy a relativitáselmélet a halál legyőzősét ígérné, vagy akár csak a fiatalítás reményével kecsegtetne. Ha elmondanád, milyen hosszú utazás és milyen bődületes sebesség illetve energia kellene ahhoz, hogy egy utazó akár csak perceket is nyerjen ezzel, akkor egyből nevetségessé válna az egész állításod. Nem beszélve egy ilyen utazás gyötrelmeiről, s azok elkerülhetetlen egészségkárosító voltáról.

Ezt a badar vádat csak te terjeszted, és egyedül te hiszed el.

Te magad vagy az egyetlen ember, aki bedőlt ennek a hazugságodnak.

Előzmény: destrukt (2951)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2956

Én nem olvastam Einstein könyvét. A képletet olvastam egy gyerekeknek szóló könyvben. Jánosi Lajos könyvét olvastam , ami nekem nehéz.

Előzmény: destrukt (2955)
destrukt Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2955

Igen így van.

Én legalább 5-ször elolvastam Einstein könyvét, de még akkor sem értettem.

Később más írók könyveiből tudtam meg, hogy miért érthetetlen. 

 

 

Előzmény: gyongyom bokretam (2954)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2954

Ahhoz hogy megtaláld a hibát megértés szükséges.

Előzmény: gyongyom bokretam (2952)
destrukt Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2953

Teljesen igazad van. 

Rosszul fogalmaztam, nem igaz, hogy senki nem érti. 

Az a kevés ember, aki megértette, az rájött, hogy hülyeség az egész.

Érdekes módon maga Einstein is ezek közé tartozott idősebb korában.  

Előzmény: gyongyom bokretam (2952)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2952

Senki sem érti az elméletet. Ha te sem érted, hogyan támadod meg minden oldalról. Ahhoz, hogy támadd véleményem szerint valamilyen ismeret,vagy megértés szükséges.

Előzmény: destrukt (2951)
destrukt Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2951

Sok emberrel sikerült elhitetni, hogy létezik tudományos módszer a fiatalság megőrzésére. 

Az emberek szívesen elhiszik, hogy le lehet győzni az öregedést, sőt még a halált is. 

Mohón kapnak utána, mint ha megtalálták volna az élet vizét.

Ez a relativitáselmélet népszerűségének egyik titka.

A másik, hogy senki nem érti az elméletet, de a hiúsága nem engedi, hogy bevallja. 

 

De mi a valóság?

Mindenki megöregszik és meghal. 

 

Előzmény: gyongyom bokretam (2950)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.04.26 -1 0 2950

Nem tudom. Ezt át kellene gondolnom,mielött válaszolok rá. Én fiatal koromban azon gondolkodtam, hogyha különböző utazásokat teszek repülőgéppel a megfelelő irányokba, akkor esetleg legyözhetem az időt és fiatalabb maradhatok.

Előzmény: destrukt (2949)
destrukt Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2949

"Még mindig nem értem, hogy mi a problémád az idővel, szerinted mi az ami nincs."

Azt akarja velünk elhitetni a relativitáselmélet, hogy ha egy nagy sebeségű űrhajóval teszel egy utazást, akkor az űrhajóban lelassul az idő. Amikor visszaérkezel a Földre, sokkal fiatalabb leszel, mint a Földön maradt ikertestvéred. 

 

Te ezt elhiszed?

 

Előzmény: gyongyom bokretam (2946)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.04.26 -2 1 2948

Mulatságos figyelni, ahogy Beavis és Butt-head megvitatják azt, amit egyikük se ér fel ésszel.

gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.04.26 -1 0 2947

Nem Lényeges hogy mit mérnek . Az idő földhöz kötött. Ez a tiszta.

Előzmény: destrukt (2945)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.04.26 -1 0 2946

Szóval atomóra . akkor bisztos, hogy pontos .Atomórával nem foglalkoztam.Még mindig nem értem, hogy mi a problémád az idővel, szerinted mi az ami nincs.Én maradok a mértékegységnél. 

Előzmény: destrukt (2945)
destrukt Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2945

"Idő a földhöz kötött ,nem a céziumhoz."

 

Már régen atomórával mérik az időtartamot. Már nincs a Földhöz kötve. 

De az sem az időt, mint fogalmat méri. 

Csak egy összehasonlító egység a fizikai folyamatok tartamának mérésére.  

Előzmény: gyongyom bokretam (2944)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.04.26 -1 0 2944

 bármit választhatsz, de az Idő a földhöz kötött ,nem a céziumhoz.Te  egy másik vonatkoztatási renszerről beszélsz.

Előzmény: destrukt (2942)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.04.26 -1 0 2943

Nem tudom ,Hogy te mit nevezel Időnek. Mennyi az idő?Hat óra .A Föld amikor fordúlt megérkezett arra a pontra amikor a napnak a hatodik orája van.

Előzmény: destrukt (2941)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!