Oda vagy engedve a húsosbödönhöz. Van valamilyen terméked vagy tudásod, amire szüksége van a többi embernek a világpiacon ? Ha igen, senki nem tiltja, hogy eladd. Akár itt, akár máshol a világon. Ha jobb, vagy akárcsak ugyanolyan, mint az amerikai, nyertél. Mire vársz ? Te tenyleg ennyire buta vagy, vagy csak ennyire torz a vilagkeped? (Szerintem csak utobbi, legalabbis az amerikai mentalitas lefogbb okakent en elsosorban ezt latom.)
Komolyan ugy gondolod, hogy igy mukodik a vilag? Akkor elmondom neked, hogy nem, nem igy mukodik. A dolog egyreszt ugy mukodik, hogy ahol sok penz van, ott van lehetoseg eleve a fejlesztesre. Ott van az eselye a jo szakembernek kifejleszteni olyan termeket, amelyet el is tudni adni majd a vilagban. Mert, hogy a globalis gazdasag kovetkezteben ma mar gyakorlatilag csak a legjobb termekeket lehet eladni - az egesz vilaggal kell mindenkinek versenyeznie. Egy garazsban ma mar nem lehet a legtobb szakmaban eladhato termeket gyartani.
Ha megis sikerulne valakinek valami hasznalhatot kifejlesztenie, akkor pedig mi tortenik? Bizony, felvasarolja a talamanyt a konkurrens multi. Vagy azert, hogy maga ertekesitse, vagy azert, hogy megakadalyozza piacra keruleset. Vagy meg sem vasarolja, csak eliminalja a konkurrenciat. (Talan mindenkinek remlenek tortenetek alternativ energiaforrasokrol, amelyek feltalaloi gyanus korulmeny kozott hunytak el, de aki nem hisz ezekben, azoknak is ott van peldakent szamos eset amikor egyszeruen csak a vegtelensegig tarto pereskedessel vitt egy multi csodbe egy kisebb ceget v. feltalalot...)
Vedd mar le a rozsazsin szemuveged, es lasd ugy a vilagot, amilyen az valojaban! Akkor is ha ez kellemetlen szamodra. Ha ezt nem teszed (es nem teszik masok) azt hiszem meg sok toronyhaz fog leomlani...
Tegnap hazaröptettem anyámat Magyarországra, ezzel kapcsolatos kis élménybeszámoló a repülőtérről (JFK).
Anyám vett egy háztartási késkészletet ajándékba és nem sikerült meggyőzni arról, hogy mostanában a repülőtereken idegesek, ha kést látnak, így betette a feladni szándékozott bőröndjébe. Összesen 4 különféle méretű háztartási kés, 1 háztartási olló, 8 étkezési húskés volt nála.
Persze a repülőtéren az első csomagátvilágítást a csomagok leadása előtt ejtik meg, így hamar kicsomagoltatták vele a bőröndjeit, majd némi ejnyebejnye után a biztonsági személyzet kihozta a bőröndökben talált 4 különféle méretű háztartási kést, 2 db. körömollót és egy db körömreszelőt (a két lista eltérései már önmagukban érdekesek), amiket nekem adtak át, de csak azután, hogy kimentünk együtt (a biztonsági leányzóval) az épületből is, és közölték, hogy az épületbe ne menjek vissza lehetőleg (nem is akartam, mert anyám már úgy is a várórészben volt, ahová jegy nélkül be sem mehettem volna).
Közben meg lezajlott még egy olyan esemény , ami az egész szituációt meginkább hasonlóvá tette az egyik kedvenc olvasmányomhoz (Dino Buzatti: Hábavaló óvintézkedések c. novellája).
Jegy nélkül bemenni nem lehet az első ellenőrzőpont mögé sem, viszont az ellenőrzőpont a repülőtéri jegyirodák mögött van, tehát természetesen némi "traccsparti" után beengednek, (pl. amit én láttam, az egy máskorra szóló jeggyel rendelkező egyed volt, akit végülis beengedtek, mert hátha át tudjairatni a jegyet az aznapi gépre, ami sikerült is neki végül).
Mindenesetre lesz még mit szervezni, mert a biztonságot növelni nem árt, de a friss pluszszemélyzetnek is van mit tanulnia, meg a terepet is kissé át kellene rendezni, hogy "geográfiailag" ne legyen önellentmondásos. Pl. jegyirodák, telefon, székek az első védelmi vonal előtt sem árt, ha vannak.
schgy
"Ha USA vizum miatt nem jön össze, próbáld meg Németországot"
En most csak altalanossagban beszeltem, mivel informatikus vagyok, en eleg konnyen kapok vizumot. Most pont Nemetorszagban dolgozom.
De pont azt latom, hogy akik kint vannak, azok sem jobbak, mint akik otthon vannak, megis otthon akar ugyanaz a ceg is toredeket fizeti.
Sok amerikai rendszergazda került az utcára mostanában, ne irigyeld őket. Tényleg többet keresnek, mint a kinai, magyar, albán stb rendszergazdák, pincérek stb, de a költségek is magasabbak. Mit szólnál, ha a havi lakbéred 800000 Ft lenne ?
A biztositásod meg 120000 ? Ha USA vizum miatt nem jön össze, próbáld meg Németországot. Legyél Te is globális. Vagy kevésbé igényes. Ez van.
"Az is lehet, hogy Magyarországon van elég tőke, csak elveszik a korrupció és bürokrácia útvesztőiben"
Mar honnan lenne? A rendszervaltas ota a magyar vallalkozasok ki vannak teve a multik versenyenek. A magyar cegek szinte a nullarol indultak. Honnan lenne toke??? A Magyar cegek nagy reszet megvettek a kulfoldiek.
Persze, hogy nem akar onnan senki hazamenni, mivel oda kijutni kivaltsag! (Vizum kell hozza). Aki ott munkahelyen dolgozik, az azert nem jon haza, mert ott sokkal tobbet keres ugyanazert a munkaert. Aki ott lett sikeres valalkozo, az egyreszt nem egeti fel maga mogott az eddig megalkotott ceget kapcsolatait, ceget, masreszt Magyarorszag szegenysege miatt tul kicsi felvevo piac, itt valoszinuleg nem tudnanak olyan kaliberu valalkozast csinalni. 22-es csapdaja. Persze vannak kivetelek, de nem tul jellemzo.
Nem kötelező USA leányvállalatnál dolgozni, lehet szinmagyarnál is. Aki ide kijön, ugyanannyit kereshet, mint egy ameriaki, sőt, sokkal többet is ha akar. És a saját "gazdaságát" is erősiti, nem csak az USA-ét. Az is lehet, hogy Magyarországon van elég tőke, csak elveszik a korrupció és bürokrácia útvesztőiben. Érdekes, hogy az aki magyar és itt sok pénzt csinál, viszonylag ritkán akar visszamenni oda. Vajon miért ? Lehet, hogy fél, hogy majd az ameriakiak kizsákmányolják. De az is lehet, hogy csak a jogbiztonság hiányától fél, meg korrupt bürokráciától, ami nem hagyja kibontakozni. Az országméret nem lehet probléma, Hollandia rengeteg termékkel van itt jelen (Philips, szoftverek stb.)
"Ha igen, senki nem tiltja, hogy eladd."
dehogynem, ha Kovacs Janos kituno rendszergazda, vagy akar pincer, vizum hianayaban nem dolgozhat az USA-ban 6-10-szer annyiert, mint itthon a leanyvallalatnal. Hiszen errol szol a globalizacio! A globalizacio a roghozkotesrol szol, es a munkaeropiacok megosztasarol.
Ezt csinalja sok jo szakember: Kapnak vizumot, kimennek, jol keresnek, az USA gazdasagat erositik tovabb, mivel az USA leanyvalalatainal Magyarorszagon nem boldogulhatnanak. Igy aztan a tehetsegek az agyelszivas reven is tovabb novelik a szakadekot a gazdag es a szegeny orszagok kozott. Hany tehetseges magyar nyomja az USA gazdasagat, lasd Intel...
Masreszt pedig, ha valaki nem a munkaerejet akarja eladni, ahhoz meg TOKE kell! Az meg az USA kezeben van. A kor bezarult!
Oda vagy engedve a húsosbödönhöz. Van valamilyen terméked vagy tudásod, amire szüksége van a többi embernek a világpiacon ? Ha igen, senki nem tiltja, hogy eladd. Akár itt, akár máshol a világon. Ha jobb, vagy akárcsak ugyanolyan, mint az amerikai, nyertél. Mire vársz ? A kinaiaknak stb. a nyers fizikai munkaerejük van egy korrupt kommunista társadalomban, amely nem hagyja kibontakozni őket. Ha nem adnánk nekik munkát, nem lenne magas évi gazdasági növekedésük. Nem mi tehetünk arról, hogy saját maguk nem tudják megszervezni magukat, nem értenek a marketinghez stb. A japánok egy kicsit ügyesebbnek látszanak. Sajnos egy amerikai farmer -bár életminősége rosszabb is lehet, mint a Tiéd - tényleg 100-szor , 1000-szer többet termel , mint a kinai. Ennek ellenére az itteni parasztoknak egyre nagyobb konkurenciát jelentenek, sokan le is húzták miattuk a rolót. Versenyezz barátom, ne haragudj és irigykedj. Vannak kis országok, akik szintén sikeresek, be tudtak illeszkedni a világgazdaságba gyilkolás nélkül is. De azért vigyázz a környezetre. A túl sok fogyasztás nem tesz jót neki.
Jelenleg két rokonom dolgozik kint és ennél sokkal többen vannak szám szerint nem tudom, és mind hasonlóan vélekednek. Én is dolgoztam igaz csak három napig $200-ért és ez is reggeltől estig tartott és egyéb tapasztalatom is ezt támasztja alá, hogy sokat többet dolgoznak az USA-ban igaz a Japánok még őket is túlszárnyalják.
Ha nem vetted volna eszre, direkt nem Mo-gal hasonlitottam ossze az USA-t.
Egyebkent az ismeroseid minden valoszinuseg szerint _dolgozni_ mentek ki az USA-ba, nem? En is latastul mikulasig nyomnam, ha penzt keresni mennek ki, mert minel kevesebb idot szeretnek kint tolteni. Ez azonban nem hiszem, hogy mervado lenne az amerikai atlaggal kapcsolatban.
(Olyan trivalitasokrol mar nem is beszelek, mint hogy 12 oran keresztul is lehet semmit csinalni, es akkor a masik ember aki dolgozik 4 ora alatt is tobbet termel. Meg nem mindegy, hogy a teljes munkaido alatt mondjuk a gep elott ul az ember es tenylegesen termel, vagy elmegy 1,5 orara ebedelni kozben, beugrik meg a ceges konditerembe is fel ora, meg hasonlok.)
"Miért ne lehetne normálisan élni ebben a világban? "
Most -még- lehet. De nézd a tendenciákat (gazdaság és jog összefonódása, természeti erősforrások felhasználása, termékminőség)
"3. A globalizációnak még híre-hamva nem volt, mikor a cigányokat már "cigányozták".
a cigányság csak egy példa, a más életvitelre. Semmi másra. Legalábbis a példámban, most.
"4. A realitásokat soha, semmilyen korban nem lehetett és később sem lehet félretenni. Ábrándozni persze lehet és törekedni felé a realitásokon belül, tágítva a kereteket.
Ebben egyetértünk. De a trend most a lehetőségek szűkítése. És ez ellen, ebben az értelemben vagyok globalizációellenes.
"5. Azt mondom majd magamnak (remélem), hogy becsülettel éltem, tisztességel dolgoztam, szerelemmel szerettem, derűvel, szeretettel felneveltem a gyerekemet, voltam boldog, voltam bánatos. Ember voltam."
A globalizáció -számomra- csak azt üzeni, hogy a válasz nem lehet más, minthogy "sok pénzt kerestem, sokmindent mevásároltam". (Reklámok üzenete, stb.).
Amit mondsz, emberi. De a golbaizáció sajnos nem az emberről, hanem a pénzről szól, DE kozben, ha az érdeke úgy kívánja, jó lehet az embernek is.
Szerintem most, szept. 11.-vel vállalta fel nyilvánvalóan a globalizáció gazdája, hogy nem kell annyira jónak lenni az embereknek, mert gazdaságtalan.
Más: hallottál a "multilaterális befektetési egyezményről"?
Az ami pl. kimondaná, hogy az állam köteles megtéríteni a multinacionális cégeknek az elmaradt hasznot, ha pl. környzetvédelmi előírások szigorításával "anyagi veszteséget okoz". Ha nem leszünk EU tagok, akkor ez valami báb aláírja. (15 évig nem lehet kilépni).
Kedves névtelen,
1. Ne emelj fölösleges sorokat, mert túl hossú lesz a beírás. (Ámde ez mellékes.)
2. Nem arra válaszoltál amit írtam. Miért ne lehetne normálisan élni ebben a világban? (Amíg fel nem robbantanak valakik, hogy ezzel tüntessenek a globalizáció ellen.) Ez lenne a perspektíva? Kösz.
3. A globalizációnak még híre-hamva nem volt, mikor a cigányokat már "cigányozták".
Nem tudom, hogy személyeskedte-e, de ha te úgy érzed, hogy determinálja az életedet a világgazdaság, akkor attól tartok igen.
4. A realitásokat soha, semmilyen korban nem lehetett és később sem lehet félretenni. Ábrándozni persze lehet és törekedni felé a realitásokon belül, tágítva a kereteket.
5. Azt mondom majd magamnak (remélem), hogy becsülettel éltem, tisztességel dolgoztam, szerelemmel szerettem, derűvel, szeretettel felneveltem a gyerekemet, voltam boldog, voltam bánatos. Ember voltam.
"Már miért határozná meg a globalizáció az életviteledet?
Úgy hogy miközben a választás szabadságát hangoztatja, nem nyújt valódi alternatívát és nem fogadja el az alternatív életvitelt.
(Gondolok itt pl. a cigányságra. Nagyon más kultúrájú nemzet, nem tudnak beilleszkedni. Az más, hogy közülük sokan lopnak és ezt engedik is nekik. Ez azért van, mert a valódi problémamegoldást nem vállalja fel senki.)
Másik példa: a globalizációs választás olyan, mint a halálraítélttől megkérdezik, hogy szabadon választhat: kötél vagy golyó?
"Ha valakinek ezek töltik ki az életét, azért nem a globalizáció a felelős, hanem saját maga."
Ez veszélyes kijelentés! (bízom benne, hogy nem személyeskedő célzás volt)
A globalizáció épp azzal frusztrálja az embereket, hogy miközben a szabad választást hírdeti, a valóságban nem adja meg!
"globalizációról beszélgessek olyan emberekkel, akikkel különben (sajnos) sosem találkoztam volna"
Egy másféle élet lehetővé tenné, hogy ezekkel az emberekkel találkozz. Képzeld el. A net az tényleg jó, s kicsit pótszer. Tudsz vadidegenekkel beszélgetni. De ez sokkal nehezebb a való életben, mert mindenki ideges, rohan, bizalmatlan. Ez is globalizációs "termék".
A mobil az viszont -talán- jó ellenpélda. Kompenzáció: a rohanás közben segít a kapcsolatok megtartásában.
Tulajdonképp elképzelted valaha, hogy hogyan szeretnél élni szíved szerint, a realitásokat félretéve?
"Svájc a bankjaival a globalizáció egyik központja."
..És éppezért sikerült részben elkerülni az átkait...
Szerintem a globalizáció fő erőssége a manipláció, amikor elhiteti, hogy csak az ő útja és az ő igazsága érvényes.
Ha előrenézek a korlátlan növekvő fogyasztásra és a növekedésre épített gazdaság kimeríti saját erőforrásait és emberanyagát. És mi a cél? Mit mondasz magadnak, ha leélted az életed? Azt, hogy hajtottam mint állat és néha pihentem?
Na ezt itten már nem kristálytisztán értem. Már miért határozná meg a globalizáció az életviteledet? Használd belőle amire szükséged van, de azt tartsd valóban fontosnak, ami neked az. Azért mert én szeretem használni a számítógépet (a munkaeszközöm is egyben), lehetővé teszi számomra, hogy pl. a globalizációról beszélgessek olyan emberekkel, akikkel különben (sajnos) sosem találkoztam volna, nem jelenti azt, hogy nem sokkal fontosabb számomra egy sörözés a barátokkal, van mobilom, segít az emberi kapcsolatok megteremtésében és ápolásában, de nem helyettesíti számomra az erdei sétát a feleségemmel, a gyerekemmel, meg a kutyámmal, vagy egy sörözés a barátokkal, az autó segít abban hogy gyorsabban eljussak egyik helyről a másikra, és egyáltalán nem akadályoz abban, hogy reggelente eljussak teniszezni, vagy sörözni a barátokkal. Nem pótszerek. Ha valakinek ezek töltik ki az életét, azért nem a globalizáció a felelős, hanem saját maga.
Svájc a bankjaival a globalizáció egyik központja.
"Mit tettek tönkre a nagyvállalatok 89 után Magyarországon? A semmit?
ez így kicsit durva...
voltak világszínvonalú termékek és voltak nem olyanok. DE
a globalizáció logikája szerint halott minden, ami nem a legmodernebb_nek_mondott(!!)
Lehet, hogy a modern mulicég vasalója jobb, s csak 1,5x annyiba kerül mint a magyar és 3 év múlva kuka, addig az "ócska", "randa" magyar az 20 évet is kibír és olcsóbb. De a nép (pszichológia) a szépet és drágát veszi. Vagy az olcsót, de csak 1 évig jót..
példa:
/
magyar "ócska": 1x ár, 20 év élettartam
globalizációs "csúcs": 1,5x ár, 3 év élettartam
globalizációs "ócska": 0,8x ár, 1 év élettartam
/
Sajnos a globalizáció pont a termékek minőségromlását és a máz szépülését hozza.
Csak rövid példák:
szerintem alapvető szemléleti gond van:
először is nem minden embernek, népcsopornak a célja a globalizáció által nyújtott fejlődés. SŐT nagyon sok más, értelmes irány is létezHETne, de nincs.
Lehetne boldogan élni számítógép, mobiltelefon, autó nélkül. Akkor jogos a kérdés: miért ülök szgép előtt és miért fogok utána valószínű autóba ülni: a globalizációs pénzhajsza elidegeníti az embereket. Vannak, amik pótszerek. És a pótszerek fogyasztható termékek Ezzel a kör bezárul.
A globalizációpártiak érvelésének a legnagyobb gyengesége, hogy a mai életvitelt tartják elfgadhatnak, azt tudják elképzelni csak. Ilyen relációban természetesen csak a globalizáció tud ilyen_fajta_ életet nyújtani. Amikor a golbalizációt ellenzem, akkor ezt a pótszerekre épített világot is kritizálom.
Kuba, Afganisztán nem jó példa: diktatúrák. Svájc már jobb példa. Ők sincsenek szétglobalizálva és mégis jól élnek. Hogy is van ez?
nézzük.
Mit tettek tönkre a nagyvállalatok 89 után Magyarországon? A semmit? Én nem mondom, hogy ez a világ a létező világok legjobbika, de azt tudom, hogy spec. rajtunk segített. Nem annyira, és nem úgy, ahogy a rendszerváltáskor reméltük és ígérték, de ennélkül a segítség nélkül ott tartanánk, mint a szovjet utódállamok. Ez biztos.
Az arab országok különösen jó példa! Na ők azok, akiknek a pénze onnan származik, hogy a "globalizált" világ sok pénzért megveszi az olajukat, de ezt a pénzt csak elherdálják, nem tesznek hozzá semmit, munkát, tudást, termelő üzemeket, aztán ha elfogy, akkor ki lesz a hibás, aki miatt szegények lesznek? Az amerikaiak, meg a zsidók. Ez a napnál világosabb.
Szerintem irigylésre méltó az amerikaiak összefogása, hogy ez nálunk mért nem működik? Gondolok itt arra hogy az MSZP komolyan lobbizott kifelé Magyarország megítélésével kapcsolatban.
nézzük az előzményeket:
a golbaizáció keretében működő nagyvállalatok először tönkre teszik a célország gazdaságát. Utána betelepülnek és a szétvert infrastruktúrára ráéítik a sajátjukat, innentől kezdve függővé teszik az adott országot.
Mivel nem szinte maradt a globíalizációtól független jóléti állam, így valóban függenek az országok a golbalizációtól és valóban ez biztosítja nekik a jólétet. Ez olyasmi, mint a kedves börtönőr, aki az ebédet hozza.
Ja: amúgy van egy kivétel. Az arab országok. Az "új ellenség"...:(
A globalizacio gazdasagi ertelemben a toke szabad aramlasa, mikozben a munkaerot helyhez kotjuk.
Egyben megegyezhetunk: a globalizacio igazsagtalan.
A globalizacio a vilagot 'szegeny' es 'gazdag' teruletekre osztja fel, hiszen a munkaero nem aramolhat.
A globalizacio vezetoje az USA, aki a toke nagy reszet biztositja, illetve kulpolitikajaval a jelenlegi helyzet konzervalasaert ugykodik. Ahova a tokeje nem erhet el, azt akar katonailag is tamadja. Ez az erdeke, mert ha a vilag teljes teruleten olyan eletszinvonal lenne, mint az USA-ban, akkor az emberiseg a 6 milliard emberevel pillanatok alatt tonkretenne a kornyezetet.
Egyebkent a globalizacio nem munkahelyeket teremt, hanem eletteret 'munkahelyre' konvertal: Azok a szerencsetlenek, akik nincstelenul szuletnek, nem a sajat foldjeiken dolgoznak, hanem a nagytokesnek.
Alapveto, hogy egy gazdasag nem lehet egeszseges, ha a 'tokes' es a 'munkas' foldrajzilag kulonbozo teruleteken el.
névtelen, írod: "a globalizáció NEM a demokrácia erősödése, hanem a gyengülése!!!...A globalizáció az erőseket erősebbé teszi, a gyengéket meg elnyomja. Ez sem vitatható, szerintem."
Szerintem meg erősen vitatható, sőt biztosan tévedés.
Az a sokat átkozott globalizáció közelebb viszi a szegényebbeket a gazdagabbakhoz, bevonja őket a termelésbe és ezzel olyan jövedelmeket biztosít amelyek korábban nem voltak, munkahelyeket teremt, amelyek nem léteztek. Ráadásul a pénz csak oda megy ahol biztonságban érzi magát, tehát lehetőleg demokratikus berendzkedésű országok felé halad. Ezt nekünk itt Magyarországon pontosan tudni lehet, csak sokan bedőlnek az antiglobalizációs őrületnek. Pedig végig lehetne gondolni, mire jutna hazánk, ha elzárkózna tőle? Vannak remek példák, olyan országokra, amelyek kivonják magukat ebből a folyamatból: Afganisztán, Kuba...
