Nagyon szivesen.
Elso lepes lehetne, hogy legalabb hatranyos megkulonboztetest ne kapjon a helyi toke. Vagyis a kulfoldi multiknak adokedvezmenyt nyujtani vegzetes hiba.
Az igy megsporolt penzbol a helyi cegeknek adokedvezmenyt kellene nyujtani. Helyi cegnek nevezem azt a ceget, amelynek a tulajdonosai az adott orszag allampolgarai, es feltehetoen az adott orszagban elnek. (Vagyis ott koltik el a penzuket, ott szavaznak! Mindketto nagyon fontos szempont.)
Ezen kivul erositeni kellene a jo ertelemben vett szakszervezeteket, vagyis szakmankent meg kellene hatarozni egy minimalis jovedelmet, ami alatt kulfoldi ceg nem alkalmazhatna helyi munkaerot. Ezek az ertekek lehetnenek joval a nyugati szint alatt (hogy a nyugatnak meg igy is megerje), de a mai elkeserito ertekek felett. Ezzel kapcsolatban a megosztott keleti tersegnek konszenzusra kellene jutnia, hogy az oszd meg es uralkodj elvet ne alkalmazhassak tovabb. Hu de kivancsi lennek mit reagalna Amerika egy egyseges Kinai-Indiai-Kelet Europai szakszervezetre... Valoszinuleg megprobalna szetrombolni, akar fegyverekkel is!
Valami motivacios lepes kellene arra nezve is, hogy a multi ne nullszaldos Kft.-ket hozzon letre, es a tenyleges nyeresege utan Amerikaban adozzon, hanem valodi, Magyar allamnak is nyeresegadozo cegeket hozzanak letre.
Ezek a lepesek a mai lekenyerezett vezetes(ek)tol nemhogy nem varhatoak, de meg csak el sem gondolkodnak ezeken az alapveto problemakon.
Mindekozben a fejlett nyugat vedovamokkal es vizumokkal vedi a sajat erdekeit. Kelet pedig megosztott, es meg csak nem is latja az erdekeit:(
Es a nyugat mindekozben nem altatja magat a szabad vilagnak nevezni...
Nekem secko jedno, de akkor nem tanácsosabb lett volna csak néhány napra letiltani a halom nicket (mint "halmozni" itt a "fickanickeket") és akkor valszeg utána is lejjebb vette volna?
Nekem secko jedno, de akkor nem tanácsosabb lett volna csak néhány napra letiltani a halomí nicket (mint "halmozni" itt a "fickanickeket") és akkor valszeg utána is lejjebb vette volna?
A hojag nev miatt lehetne persze ujra kernem a letiltast,meg is lenne.De most hojag egy ket fokkal alatta adja es a temarol szol ha az o stilusaba is.Tanacsom:nem tetszik ne valaszolj neki.Ha tul megy a hataron akkor lepek es ha a moderatorok is ugy latjak helyesnek akkor ujra kitiltjak.Akkor majd jelentkezik Micimacko neven es kezdjuk elorol.Orvosag:hagyni es nem reagalni.Vagy erdemben valaszolni.
Kedves topictarsam ,kerlek fejtsd ki bovebben hogy kepzeled a mai vilagba valami toke mozgast korlatozni.Milyen eszkozokkel es milyen kriteriumok szerint ?
Megszakitom valaszomat egy epozodert:
Mike Hogison-t aki szuletett vak.Ott volt a tamadas idejen az elso toronyba,a 71-ik emeleten.Rozen a kutyaja,lehozta a veszlepcson keresztul lehozta az eletbe...
Sajnos kedves zsoltu nincs merce,pedig kellene.Mert egyszru iritalasra nem lehet lepni,egy bizonyos foka van a turhetetlensegnek is...
Itt nem szemelyeket kell buntetni hanem a szemelyek konkret hozzaszolasaoban lehet olyat talalni ami serti egyszeru emberi meltosagot vagy az a celja hogy botranyat keltsel.Es ez nagyon nehez targyilagosan megitelni .
Mint latod hojag (szuletett halom,Ragika,Ragaka,ropotop stb) meg itt van (igaz hogy hatulrol olvasom a hozzaszolasokat,meg nem tudom mi var ram).
Jobb a kiutasitasnal ha nem valaszolunk ilyen lovagoknak,az magatol elijeszti a szereplesi vagyukat.
Valaholvege van a boiztonsagi lepesek lehetosegenek.A folamokat,a gazgyarat,a csokoladegyarat is ugy kellene vigyazni mint egy atomeromuvet.
Hogy fogjuk ezt tudni?
Nem beszelek hogy ezzek a boztonsago kioltsegek az arban jeelentkezni fognak.10 % korul lesz valoszinuleg a resszuk az arakba...
Ne feletsed el hogy mi egy oriai valtozas forgatagaban vagyunk.Ennek a valtozasnak a nyeroi maskeo a vesztoi is maskep itelik meg a helyzetet ,az orszagot is amiben elnek.
Aztan mint itt is lathattod messze vagyunk attol hogy elvek szerint osztozunk meg.Meg a klikkek idejet eljuk,az erdekszovetsegeet,nincs meg a kozvelemeny kialakulva.Ez majd meg lesz ha kialakul a valtozasoktol hozta tarsadalom.
Kedves nevtelen,tudom hoigy ez az egyik fajo pont,meg is beszeltuk mas topicba de itt inkabb a tobbiek kedveert mondom,a globalizacio nem tetszes dolga,sajnos.Az egy allapot,ide fejlodott ez a vilag.Most vagyunka globalizacio prominens fazisaba amikkor az ellentetek a legnagyobbak,merr a mentalitasunk,a mi itteni eletvitelunk ellentetbe kerul a jelenseggel.
Gondolom halvany lila gozod sincs arrol, hogy mi az az "aranyos kozteherviseles"...
valamennyi fogalmam van róla, sőt még arról is mit jelent katonai koszteherviselés a NATO-n belül úgy ovis mondattal kifejezve: bennelleni jóban-rosszban arányosan. Ne kérdez rá, hogy mi a jó a NATO-ban gondolom te is tudod.
Kedves zsoltu,persze lehet a 6.-ik pont felol is vitatkozni.Nekem az volt a velemenyem.
Ami Feri-t vagy masokat itt illeti,most mint topicgazda mondom (mert nem valoszinu hogy annyira visszamesz hioyg az en orverzesig hangoztatott erveimet elovasd):
-az en feladatom az hogy megprobaljam ezt az esemenyektolaktualisabba lett topicot megtartani egy bizonyos nivon .Ugyanakkor persze miutan ez egy MI NEKEM topic,nem vehetjuk el senkitol sem a jogot hogy azt irja ide le amit o gondol Amerikarol.Lehet az egy epuletes marhasag is.Neki joga van marhasagot is ide irni.Nektek ha mast gondoltok jogotok van ellenvelemenyt prezentalni.Annal erdekesebb a topic.
Ennek a topicnak a tema miatt is de foileg most az esemenyek utan,egy jelentos szerepe van a mentalitas,a hozzaallas felmeresebe,valamikor mikor ez a multe lesz,forrasa valhat az itteni hangulatnak.
Ugyanakkor be kell tartanom,Nektek is ,az eloirt szabalyokat.A hazogazdank ,mert ilyen is van.rendelkezesunkre bocsajtja ezt a helyet de megkovetelheti hogy a haziszabalyt betartsuk.Az pedig elolvashato mindenki szamara.
De a szabalyoknak a szankcioin tul uis van egy sajat belso szabalyzatunk.Ha egesszegesek vagyunk es vitara kepesek akkor elso helyen van a masik szemelyenek a tisztelete (tehat a jelzok mellozese) es a tole szarmazo hozzaallas targy megvitatasa es nem az okadas.
Ilyenkor "telviz idejen" megszaljak a csiklando helyeket azok akik imadnak mocskolozni,akik kitudja milyen lelki okokbol vagy kisebbsegi erzesbol itt aztan jol leteremtezhetnek masokat ,persze nem ervekkel,hanem gyanusitasokkal meg szidasokkal.Az anonimitas megengedi ezt es a lassu modusa a kitorlesnek szinten megengedi hogy egy ideig "pompazhassanak" stilusokkal es megnyugtassak az egesszeges szint felett keletkezett adrenalinukat,amelyet gyenge fizikumokkal vagy tarsadalmi helyzetukkel vagy mas okbol csak ilyen anonimitastol vedett heleyen tehetik meg.
Ebben a heklyzetben,mert a topic gazda probakl targyilagos lenni es sajat velemenyetol egy kicsit,annyira amennyire az emberi gyarlosag engedi figgetlenitenni magat,meg kell varja amig azok a megjelenesek amelyek megerdemlik a kiutasitast valobban elerik a turhetetlen hatarat.Es ez nagyon nehezen lehet tokeletesen csinalni.
Egy sor psihopata is van a netten akinek az odamondogatas eletcel,szemelyuk megnyilvanulasa,akik rabjai lettek az ilyen megjelenesnek es valtjak a nevuket ha kidobjak oket es ketsegbeeeseten szeretnek ujra magukra vonni a figyelmet.Es sajnos vannak iolyenok akik "ezt nem birom tovabb"-al valaszolnak is ra.
Aztan vannak itt harcosok en Marlboroman-ek neveznem oket akik leszalnak a lorol egy kicsit jol odavagni a k.ellensegnek.mert ellenseg van itt akkor kerem,nem vitatars.Valami sotet cselszoveny fedi be a netett es az ugynokok megakarjak akadalyozni hogy a jo gyozzon...Ilyenkor a Marlboro man megteszi ezt a May Karoly -Old Shaterland (nem tudom jol irom.e a nevet) stilusba,ujra lovara patan es elegedetten ellovagol mig ujra az orjarata a topicok kozott nem szolitja itt harcra.
Masok itt folytatjak a valaha megtanult osztalyharcot es eleg komponalt modon szeretnek ezt eletbe tartani.
Masok csak egyszeruen irigyek a batrakkal ugy mond akik meg probaltak jobban elni es ezert vallaltak az emigraciot.
Masok akik kint eljutottak egy bizonyos jolethez gorcsosen eppen az itt maradt szegenyebbekel szemben demonstraljak a fdolenyuket,valat verve vagy annelkul,ertekesitik azt amit elertek es ezzel szeretnek elfelekjteni a jolettel jaro megalazasukat most vagy korabban.
Ilyen ez a vilag es ez a vilag itt is tukrozodik.
Mit tegyunk ?
Ha elmelkedesem veget is elolvastatok, abbol kitunik, hogy ez csupan egy utopisztikus ohajom kifejezesre juttatasa volt. En magam is meglehetosen keves eselyt latok arra, hogy belathato idon belul ezekbol a "szep elvekbol" barmi is megvalosuljon. Szemely szerint kifejezetten borulato vagyok es talan sokakhoz hasonloan alaposan be vagyok sz@rva. Amig kisul, hogy mi is lesz itt mindebbol, szedegetjuk a nyugtatot es buzgon imadkozunk, hogy a jovobeni iskolas atlaszokban ne szerepeljenek olyan elnevezesek, mint Keleti, vagy Nugyati Sugarzo Sivatag... :((
Kedves tarsaim,az utolso hozzaszolasomtol visszafele reagalok en is egyes megszolalasokra egyszer mint maganember es egyszer mint parkicsosz (topicgazda...):
Arch.Studentnek irnam:
Az nem felel meg a valosagnak hogy az USA a nemetek mellett is kialt volna.Ennek tobb oka van:
-Eloszor is az USA foleg ebben az idoben valobban a szabadsag kepviseloje volt,nem a legnagyobb hatalom,sot.Az amerikai leginkabb nemetekbol allo fasiszta szervezetek ismertek voltak es bar a haboru kezdeteig alkotmanyos jogok szerint existaltak de nyilvanvalo volt hogy az amerikai szabadsag gondolattal ellenkezo tevekenyseget fejtettek ,ki.
Termeszetesen,minden hivatalos tortenelmi megallapotasal szemben,a vezeto reteg igenis tudott a naciktol elkovetett ,a genfi egyezmenyel ellenkezo ahadifoglyokal elkovetett torvenytelensegrol es a holocaustrol a zsidok,ciganyok,politikai maskepgondolkodokal szemben .Hogy ugy mondjam termeszetes ellenseg lett
-Az angolokhoz a szimpatia az elso vilaghaboru utan nagy lett (akkor bekultek meg valosagban a szecceszio utan),a nyelv es kulturkozoseg is a szovetsegesek mellett szolt.
-mar akkor existalt egy nagy zsido bevandorlokbol allo amerikai allampolgar-szavazo ressz.Az intelektualitas szamottevo ressze is belolik verbuvalodott es ez termeszetesen felerositette az amerikai vezetes szovetsegesekhez valo tartozasat.
-az akkor egyeduli termeszetes rivalis a Csendes Ocean ura,a japanok voltak akik a Mandzsuriai es delazsiai hoditasok utan termeszetesen eljutottak az USA hatalmi szferajaig.
Arrol hogy Pearl Harbour ki lett volna provokalva vagy nem vannak egyes teoriak,de mindenkepen teny hogy az agressziv tamadast a japanok " erdeme " volt-a japanok pedig a naci Nemetorszag szovetsegesei voltak.
"A Fold az embereke! Minden mindennel osszefugg, ezert nem gyozom hangsulyozni: csak akkor lesz itt jobb vilag, ha megtanuljuk egysegesen globalisan otthonunkkent kezelni ezt a nyomorult kis bolygot!"
Ez igy igaz, csak sajnos ez ma a gyengek erdeke, es az erosek ellenerdeke. Nezd csak meg Magyarorszagot. Szinte mar az egesz kulfoldi tulajdonban van, mar tovig benyalt a nyugatnak, de megsem hajlandoak bevenni meg az EU-ba sem normalisan. Huzzak az idot, es allandoan uj alternativakat talalnak ki. Es ez meg Europa, ami nem annyira agressziv es penzorientalt, mint Amerika. Te komolyan hiszel abban, hogy egy Afrikai orszag valaha is bekerulhet a vilag egeszseges gazdasagi verkeringesebe, es kikerulhet a gyarmati statuszbol? Sajnos naivitas. Az erosek nem engedik a zsirosbodonhoz a gyengebbeket onszantukbol.
Azert erdekes a gondolatmeneted. Eloszor kifogasolod, hogy altalanositunk, valogatas nelkul szidunk minden amerikait - aztan meg kozlod, hogy "SENKI sem kulonb". Ez nem altalanositas? Logikabol egyes...
Ezek utan kioktato modon kozlod a sajatodkent azt az allaspontot amit mi is kepviselunk. Tenyleg olyan nehez felfogni, hogy mi nem azt akarjuk, hogy az USA tunjon el a Fold szinerol, rohanjak le az afganok, meg hasonlok, hanem azt, hogy normalisan, egyenrangu felekkent elhessenek egyutt mellett a kulonbozo orszagok polgarai? De pillanatnyilag az USA a legnagyobb megakadalyozoja ennek, hiszen neki all ez legkevesbe erdekeben, es o az aki arrogansan, es - valojaban a rajta kivul allo tomegeken alapulo - erofolenyet kihasznalva mindent elkovet a fentallo igazsagtalan vilagrend megorzese erdekeben.
Azt hiszem teljesen logikus, hogy a fejlodo orszagokba erkezo adomanyok legnagyobb resze azokbol az allamokbol szarmazik, ahol a legmagasabb az eletszinvonal. Nem relativ, hanem abszolut ertekben! A magyar atlagember ha az egesz fizeteset odaadna minden honapban segelyre, akkor is kevesebbet tudna adni, mint ha az amerikai atlagember csak a havi jovedelme 1/10-et adna oda. Gondolom halvany lila gozod sincs arrol, hogy mi az az "aranyos kozteherviseles"...
Nem ertem, hogy lehettek ennyire butak, hogy ezt nem latjatok? Vagy direkt provokaltok ilyen marhasagokkal?
Eddig csak olvasgattam mindenfele a temaval kapcsolatos forumokat, nem akartam hozzaszolni.
De nem tudom megallni, mert annyira felhaborit ez a sok csolato demagog frocsoges! Micsoda hihetetlen tudos, politikai es gazasagi teren egyarant jartas tanult emberek nyilatkoznak. Gondolkodas nelkul szidtok mindent es mindenkit, ocska kozhelyeket pufogtatva. Vajon miert nem vagytok ott a parlamentben, az EU- es ENSZ-kozgyuleseken, miert nem Ti iranyitjatok ezt a nyomorult sarteket? Biztosan ugyesebben es reszrehajlas nelkul csinalnatok. Es termeszetesen egyikotok sem csilliardoskent szeretne vegul nyugallomanyba vonulni. Nem voltam meg magas hatalmi pozicioban, de nagyon tartok tole, hogy emberi alapprogramom alapjan en sem lennek kivetel. Ezert nagyon nehez dio ez az egesz.
Lehet kigyot bekat kiabalni mindenkire, illetve minden orszagra, de ne felejtsetek el, hogy SENKI sem kulonb! (Tisztelet annak a nehany kivetelnek, akik vallasos buzgosagbol valoban bekepartiak.) Ebben a nyomorult emberisegben osidok ota alapprogram az eroszak, a hatalom utani vagy. Nezd csak meg az egyszeru munkaskent tevekenykedo kollegadat. Lazad, szidja a nala erosebb pozicioban levoket. De ha o kerul feljebb, azonnal a tokodre lep ugyanazokert a dolgokert, amit meg veled egyutt muvelt. Hat persze, mindeg az erodebb kutya... Es ez igaz kicsiben is, nagyban is. Szidjatok az USA-t, mert pipa lett? Ez is egyszeru pedig: menj neki egy gyalogosnak, vagy fuss szembe a gyorsvonattal. Melyiket szivod meg jobban? Ezek a majmok a gyorsvonatot valasztottak.
Lehet itt szidni az amugy igen fiatal es keves valodi hagyomannyal rendelkezo amerikai kulturat. Lehet duhongeni azon, hogy mindenhol es mindenbe beleugatnak, hogy ra akarjak kenyszeriteni sajat ertekrendjuket a Vilagra. Az erosebb kuty elven meg tudjak tenni. De ha mas orszag lenne ekkora, s nem csak a teruletet, hanem a rendelkezesre allo mindenfajta eroforrast kell ezalatt erteni, akkor azok is igy cselekednenek. Igen, az emberi lelek alapprogramja erosen bugos. Es ha tetszik ha nem, ezen az allapoton igenis csak a globalizacio segithet. Ami alatt nem azt kell erteni, hogy mindenkinek Colat kell vedelni es HBO-t nezni, hanem egy hosszu, akar evszazados folyamat segitsegevel megkozelitoleg egy szintre kell hozni az osszes orszagot. Egyseges egeszkent kell kezelnunk a Foldet, kulonben elvesztunk. Ez nem zarja ki a kulonbozo nemzeti kulturalis oroksegek fennmaradasat. Es erre megint jo pelda az USA. Az orszag lakossaga a legkulonfelebb nemzetek kepviseloi, akik hadd fogalmazzak igy, a szovetsegi szokasok mellett erosen apoljak oshazajuk hagyomanyait. Termeszetesen (sajnos) itt is megvannak meg a rasszista, fasisztoid jelensegek. De hol nem?! Nalunk nem verik a ciganyokat? A romanok, szlovakok nem utaljak a magyarokat? De miert? A csokevenyes, elavult, demagog nemzatallam-almok miatt. Mi ertelme van ennek? A Fold az embereke! Minden mindennel osszefugg, ezert nem gyozom hangsulyozni: csak akkor lesz itt jobb vilag, ha megtanuljuk egysegesen globalisan otthonunkkent kezelni ezt a nyomorult kis bolygot!
Persze, mindezek szep szavak. Ehhez rengeteg targyalas, egyeztetes, eloiteletektol mentes hozzaallas es penz, penz, sok-sok penz kell! A penzt pedig az agyonszidott, elnyomo, kizsakmanyolo gazdag orszagok tudjak biztositani - egyelore. Aztan ha folyamat beindulna, ugy egyre tobben be tudnanak szallni anyagilag is. De vegigtekintve az emberiseg tortenelmen, erre sajnos nagyon-nagyon kicsi az esely. Vilagunk erosebben hajlik az onpusztito folyamatok fele...
Az osszes vallas osszes instene segitsen meg bennunket!
Azt vettem eszre, hogy ti, kint elo Amerikaiak, meg mindig azt hiszitek, hogy itthon a legkevesebb nyoma is van a kommunizmusnak, es annak tanitasainak.
Oriasi tevedes. Ez a kor mar lejart. Ennek mar reg vege. Ezt felejtsetek mar el. Ertsektek mar meg vegre, hogy Magyarorszagon 1989 ota vadkapitalizmus van. Olyasmi, ami nalatok volt akkor, amikor az indianok eletteret vettetek el. Csakhogy most is ti vagytok azok, akik valakinek az eletteret elveszik. Bejottok a multicegekkel, es tonkrevagjatok a lassan beindulni akaro helyi gazdasagot.
En 26 eves vagyok. 1989-ben 15 eves voltam. A felnott koromat mar a kapitalizmusban eltem le. Dolgoztam a GE-nel. Europai fejjel iszonyu primitivnek tartom az amerikai kulturat, amit rankeroltetnek minden lehetseges csatornan. Vegyetek legalabb alapul nyugat Europat. Ok is gyarmatositanak, de legalabb nem ontjak magukbol a kulturalis szennyet, es nem folytatnak agressziv haborus kulpolitikat. Vegyetek pozitiv peldanak mondjuk Svajcot, es konyorgom, hagyjatok mar abba ezt a Sztalinozos dumat.
TheRedGuy
Ha ezt irod: "...A legnagyobb reszet ugyanis a kinaiak, taiwani (es urambocsa' talan talibok is) izzadtak ki. Remelem sok oromod leled benne..."
a kábítószer termelésre gondolsz vagy az amerikai segélyszállítások szétosztására vagy esetleg a manuálisan gyártott fegyverekre?
Nem azért a húsz fillérért, engem másoknál kevésbé zavar a halom bicskanyitogató dumája, de ha már a közleményekben az volt, hogy "minden reinkarnációja, stb...", akkor az Index Moderatúra hüjét csinál magából, ha hagyja azóta is a halom aláírású hozzászólásokat, de továbbmegyek, ennyi erővel tulajdonképpen felesleges volt a halom nicket letiltani.
Cosmoploitan mi vagy te valami csucs kreten? Ti=Magyarorszag mi= USA! En is kulfoldon szulettem es elek, megse mostak tisztara az agyam. A nagy USA valalatokrol pedig annyit gyarmatositas folyik pl a Balkanon rendet teremtenek de akkor Amerikai software-t kell venni stb Az egesz vilagot zsaroljak. Es ilyen gyenge duma oket tamadtak meg 10 eve Amerikai katonak vannak Saudi Arabia-ba es meg sok mas helyen.
Tukorbe kene nezni az USA-nak. Es 1 nagy kulombseg van az Amerikai haboru kozt es a tobbi orszag haboruja kozt a tobbi az a szemelyes szabadsag miatt csinalja, nem a penzert mint az USA.
Szoval szeriten aki ilyet csinal mint ami a NYC-ba tortent elve meg kene nyuzni oket. De Hiroshima es meg sok masrol is lehetne irni. Az USA mikor gyaszolnanak minket ha ez Pesten tortent volna.
