Vélemények kínai tvből + kollégáimtól kb így hangzottal:
- ez jó lecke lesz Amerikának, legalább nem lesznek annyira büszkék magukra mostantól.
Jó esetben még hozzátették hogy sajnálják az áldozatokat.
Eléggé fel is húztam magam, pl a kollégáimmal igen hűvös a viszonyom azóta. Azt hiszem érzik is hogy baj van...
Szerintem van bennük egy nagy adag irigység. Ráadásul igen büszkék magukra, csak azt nem értem miért.
Pl. az agyukat ugyan úgy nem használják (általánosítok...), mint nálunk 90-ben.
Ezzel tokeletesen egyetertek! De erzesem szerint Amerikaban sem akkora a demokracia, mint amilyennek az emberek hiszik... Kina legalabb nem alszent. Nem gondoljatok, hogy az emberi jogok temat egy kicsit tullihegik??? Ennek legalabb akkora kara van, mint haszna. Es ha a "felsobb" erdekek jonnek, nem szamitanak az emberi jogok sehol sem...
Egyebkent az emberek a lerombolt lakasok helyett kapnak ujat, Pekingben sokszor jobb korulmenyek koze kerulnek, mint korabban.
A tanarok jobb fizetest +szolgalati lakast kapnak, mint otthon.
Peking is Sanghaj is hihetetlen mertekben fejlodik, a belso teruletekrol nem tudok sokat, de teny, hogy lattam mar egy-ket megdobbento dolgot.
Utana kerdezek majd:). De itt az egesz dolognak nem volt akkora visszhangja, mint mondjuk otthon.
A kinaiak amugy sem izgatjak magukat semmin tulzottan. Meg ezen sem.
Maximum azon, ha a boltban kevesebbet kapnak vissza mint kene.
Szovanl Te is ismered Kinat.Jo akkor lesz uj tarsunknak vitapartnerre.
De addig is nem a kinai eletszinvonalrol erdeklodtem hanem a kinaiak valodi sajat es cenzuralatlan velemenyerol az USA-rol.Taslan ehhez is tudsz hozzaszolni.
Az a helyzet, hogy kínában per pillanat a jelenlegi rendszer sokkal hatékonyabb mint ha demokrácia lenne.
Ennek több oka is van, leginkább példákat lehetne sorolni, pl felüljáróépítés Shanghaiban: egy héttel a házuk lerombolása előtt megkapják az emberek hogy mehetnek ahova akarnak, jövő hétfőn bulldozer. Aztán hétfőn max hangszórókból kiabálnak hogy aki esetleg még bent van... A felüljáró az úttal együtt 5 km hosszú, a városrész kb olyan sűrű mint nálunk a belváros Ez sokkal olcsóbb, egyszerűbb, ha úgy tetszik gazdaságosabb mint felvásárlással szarozni.
Ja, hogy emberi jogok?
Más példa.
A jövedelemkülönbség a parti részek és az ország belseje között 26x...
Ami források szerint 5-6 fölött nagy a polgárháborús veszély.
Ha nem lenne erős katonai hatalom (a hadsereg az egyetlen országos méretű szervezet) kínában már rég problémák lennének.
1.3 milliárd ember élete pedig nem játék.
Szóval lehet választani. Emberi jogok vagy pár tízmillió halott + polgárháború stb.
Kerdves burok,nem OFF amit irsz mert a topic nem a terrortamadasrol szol,az csak megtortent es emelte a tiopic turacios szamat.
De azert reszletezed szerinted miert" kodulunk arra" ha jott az USA ?
Abban egyetertek hogy ezzek a percek nem alkalmasak kajansagra,karoromre hanem eppen arra hogy elgondolkozunk azzon hogy milyen borzalmakat engedunk be gondolkozasunkba eszrevetlenul,micsoda embertelen elgondolasnak adunk helyet lelkunkben mikor egyszeruen tovabb lepunk az aldozatok sajnalatan,a gyilkosok elitelesen( mert gyilkosok barmilyen ideologia alapjan azok maradnak ha az ugyhoz csak nagyon mellekesen es veletlenul osszekotetesben levo embereket keszek megolni,olyanokat akik egyenileg nem reprezentaljak az ellenseget) es megprobaljuk ezt annak az orszagnak a hibaival megmagyarazni ahol ezzek az embereket megoltek.
Hogy egy nagyhatalomnak mindig vannak ellenfelei es a tobbiek akik ( a nehai kanadai elnok Trudeau mondasa szerint) mindennap kenytelenek lefekudni ugyanabba az agyban az elefantal ,nem szeretik az elefantot,mondananak egyet es mast az elefant szokasairol, az ertheto,de gondolom nem ilyenkor.
En inkabb azt latom hogy nagyon el vagy keseredve.
Van az elet folyaman (en mar mindhatom 66 evesen) olyan periodus mikor a csomor kenyszerit hogy elvonulj egy kicsit hanyni.
De aztan megtalalod megint az utat,a sajatodat, kifele az embersegbe...
Ha nem maset egyelore mint a setalgato Candide-t.Ne felejtsd el azert hogy akkor Voltaireknak konnyebb is volt.Eleg volt a megfigyeles,a meditalas a dolgok felett.Most allandoan alternativak kozul valasztani kell.
A teljes csomor nem vezett sehova.A mai vilagban (hadd hasznaljam a mar nagyon strapalt globalizacios jellemzest..) nem kerulheted sehol el hogy ne hatarozal.
Az izolalas nem tudd hosszu idore megoldast nyujtani.Ahhoz mar tul meg vagyunk fertozve a modern elet elonyeivel.
Van egy parizsi intelektuell holgy aki francia filologiat vegzett es az ott megismert sokal idosebb ferfi miatt ,akinek a tehetsegei elkapraztattak,kovette ot eszmeibe es a 90-es evek elejen lekoltoztek Provenceba,kecsket nevelni es kecskesajtot arulni.Reggel 4-tol ejjelig volt dolguk a mellekes mezogazdasagi munkakkal is amit egy ilyen farm megkivan.Szuletett ket edes gyermekuk is,most kerulnek iskolassorba..iskolaba,jo iskolaba kellene menjenek.A fiatal leanybol erdeskezu tiszteletbeli parasztasszony lett.Ejszaka ,modern francia irokat fordit.Annyi jon be a vilag zajabol amenyit a kecskek engednek...
Elege lett.Vissza akar jonni az ismert vilagba ahol ket szot cserelhet a most megnyilt postmodern kepek kiallitasrol,ahol resszt vehet az uj erdekes vitaban a muzlim eredetu franciak irodalmarol...
Szoval azt hiszem a Te esetedben sem lehet tartosan ket koborgo allat tarsasagaval megelegedni...Udv.
Rajtad is meg jelenek a hojagok ?
Neha tudsz ervelni ,neha nem ?
Tudod en meg azt mondhatnam ha a stilusodat hasznalnam hogy egy sotet bujkalo ellenforradalmar vagy aki az imprelistak (igy..ahogy akkori nyelvezet mondta) a nep veres izadtsagan keresett penzel arulod a hazadat azt a csocsot ami akkor szoptatott mikor meg bamban neztel a vilagba ?
...
Gondolom,ide sulyedned nem kell.Varom a tovabbi erveidet...
Latod ezert zavar a hojag Teged .Mert valaszolsz.Nem kell.Ha idegesit,amikor latod a nick nevet,atugrasz rajta.Ennyi.Hodd el nekem ,ez mar regi nett tapasztalat.Jobb mint a kitiltas.A kitiltas akkor jon ha megszegi az uriember a szabalyokat.
Magyarország eddig (1989-ig) a szláv és a germán között őrlődött, kaptunk is belőlük jócskán (Habsburg+Hitler 350+1,1 és SZU 44), és jött a barát.
De hát ismeritek a mondást: Ments meg isten a barátoktól, az ellenségeimmel elbánok magam is!
Hát most az USA a nagy barát – hogy ne mondjak Nagy Testvért :) –, és attól kódulunk...
Szégyenljék magukat azok akik jó alkalmat találnak a retenetes katasztrófal alkalmából hogy, az U.S.A. bashingot folytasák! America hiába segitett ezerszer (2. vil. háb., Afganistán, Palesztinok stb.) ugy látszik az itt örjöngőknek nem volt elég hogy egyszer segitssenek Americán amikor America van bajban! Vagy hogy legalább ne támadjanak hátba! ((Persze amikor America még nem volt bajban és fenyegetet akkor lapultak az elvtársak mint az a bizonyos szar a füben!!)
1szóval azt akartam elmondani hogy egyesek az irigységtöl nem láttják a fától az erdőt és nem tudják megitélni Americát persze hogy is tudnák amikor nem is is ismerik mint azt mindnyájan elégé láthatjuk a hozzászólásokból! tokhal
Kinek inge, vegye magára.
Valaki említette, hogy a cnn választ keres egy-két dologra - azt hiszem, gondolkodó ember számára tök mindegy, mit tesz a cnn, amely agyoncenzúrázott adó hiteltelenítette magát a közelmúltban (ld. örömködő palesztínok).
Hogy legyek képviselő ahhoz, hogy hasonló témákról kifejthessem a véleményemet, amúgy meg fogjam be a pofám...Hm, igazi felvilágosult gondolat...csak az usa-ból érkezhetett. Be lehetne végre látni, hogy nem az emberekkel van a bajunk, hanem azzal a rendszerrel, amiben ti olyan jól érzitek magatokat. És ez ellen nem lehet harcolni úgy, hogy részt veszünk benne - csak ignorálni lehet. Legalábbis errefelé, az itteni bennszülötteknek. Ezért nem is vágyom semmiféle magas, EU által folyósított nyugdíjra - mivel utálom azt is, mert usa-rabszolga. Az én szememben a csillagos-sávos, a 12 csillagos lobogó, a horogkereszt, a kereszt, a vörös csillag, a magyar címer mind egykutya. Minden vágyam egy alföldi tanya, aminek a környékén csak a halál kóvályog egy-két állat képében.
Asszem, cosmo ajánlgatja nekem folyton az olvasást, felvilágosíthatna, vajon mi a gondja. Addig is, minden kedves usa-béli számára: mindig az az érvetek, hogy ti milyen jól érzitek ott magatokat - olvassátok el a Candide-ot. Van ott egy rokon lélek. (Ja, a rendszeretek nagyszerűségéről: volt valami polémia a floridai választások körül, talán harmadjára se sikerült néhány összeadást elvégezni, ha jól emlékszem. Eszetekbe jutott-e kételkedni azon, hogy a többi államban, elsőre, tényleg úgy volt minden, ahogy volt?)
Aztán ajánlott olvasmány még a Gulliver, az orwelli regények, a Brave new world; vagy beszéld meg a dolgokat Norman Mailerrel, Susan Sontaggal, Günter Grassal, a kultúrátok csúcsairól értekezzetek Camille Pagliaval stb.
Aztán valaki a Nokiával jött. Mondjon valaki még egy nagy finn vállalatot! A nokia egy nagyon szerencsés véletlen, ha nem kerül egy számtech-érdeklődésű fiatalember az élére, még mindig csak traktorgumit meg gumicsizmát gyárt főprofilban. A finnek úgy kelnek minden reggel, hogy vajon ma tényleg felébrednek-e. Akad ott is olyan, aki azt mondja, hogy amióta a Nokia profilt váltott, azóta nem dobott piacra semmi használhatót. Az emberek meg egyre infantilisabbak, egész nap játékokkal babrálnak (mobil, számítógép, ilyenek). Abba is hagyom a babrálást, de előtte még amerikai überbarátaink figyelmébe ajánlom Szerb Antal Utas és Holdvilágát, abból is Millicentet. Aztán lehet fanyalogni a szerző műveletlenségén.
(ja, miért vártok amerikánus barátainktól empatikus készségeket? hiszen pl.: az empatikus üzletember is egy oxymoron - ez náluk nem erény, ki is ölik belőlük még gyerekkorban.)
Statisztikakbol, amik egyontetuen azt mondjak, hogy a vilaggazda(g)sag egyre nagyobb resze egyre kevesebb leny kezeben osszpontosul.:-(es en nem vgyok oztuk, kulonben nem irkalnek baromsagokat a szigetemrol)
Alom, alom, szines alom. Ha ezidaig csak nottek a kulonbsegek, akkor mibol gondolod, hogy a tendencia a jovoben valtozni fog? (barmennyire is igy lenne helyes) Ki az aki onkorlatoz masok javara? (a szenteket leszamitva) Hallottal mar olyat, hogy a nemzetkozi, amerikai, vagy europai cegek ne ehberert dolgoztatnanak a harmadik vilag orszagaiban? (az extraprofit remenyeben) Folyttassam? Nekik az egyre nagyobb nyomor jut, tovabbi elszegenyedes, a kornyezetuk 100x-os utemben pusztul (a mi cegeink kemenyen besegitenek), mint mifelenk (pedig itt sem kutya, elhiheted, amit muvelnek egyesek), es nagyon keves dologgal tudjak felhivni magukra a figyelmet. Ezek egyike a "terrorizmus", ami szvsz csupan jatekszer valakik kezeben, a gazdagodasukat elosegitendo, a "demokraciak" feletti nagyobb hatalom megszerzesehez az OK.
Jólelkűségből hoztátok ide a technikát, te öntelt majom? NEM. Azért hoztátok, hogy pénzt keressetek rajtunk, minden más le van szarva. Még tapsoljunk is, hogy a nyugati cégek idejönnek nyerészkedni? (Utalnék itt mondjuk a DT-re, ami a nyeresége egyharmadát Magyarországon szedi be, cserébe viszont ad nekünk bőven Németországban már eladhatatlan ISDN-cuccokat. Hú, kösziiiiiiiii! Európában a legmagasabbak között vannak nálunk a távközlési díjak. Örüljünk?)
Ja, ahogy te is mondtad, a mekiben ezerrel tejelnek az emberek a tevezsírral dúsított fűrészporért vagy miért. De azért legyünk nektek hálásak, hogy hoztatok nekünk tevezsírt, mi? Te agymosott amerikai barom.
Ostoba hólyag, tanulj meg magyarul, és annak add elő az uncsi litániádat, akit illet. A Tibircsók éppen azt mondta, hogy nem zavarod annyira, mint másokat. "I am less disturbed by halom's provoking blurb than others", érted?
Tényleg, ha a magyarok olyan alsóbbrendűek, miért nem egy amcsi fórumon rontod a biteket a fajtársaiddal? Miért nem mész fegyverrel védeni az imádott USA-dat? Itt a jó alkalom, pofázni mindenki tud.
"Es ha tetszik ha nem, ezen az allapoton igenis csak a globalizacio segithet. Ami alatt nem azt kell erteni, hogy mindenkinek Colat kell vedelni es HBO-t nezni, hanem egy hosszu, akar evszazados folyamat segitsegevel megkozelitoleg egy szintre kell hozni az osszes orszagot. Egyseges egeszkent kell kezelnunk a Foldet, kulonben elvesztunk."
Ha nem tudnád, a hetvenes-nyolcvanas évek, mondjuk a glob. igazi beindulása óta többszörösére nőtt a szegény és a gazdag országok közti jövedelemkülönbség. Az egyes országokon belüli jövedelmi polarizáció is hasonló méreteket ölt, amerikában is. Vagyis a glob. éppen ellenkező irányba hat, mint ahogy te láttatni szeretnéd.
