E topik témája: Egyedül a Biblia, amely mind az Ó-, mind az Újszövetséget magába foglalja.
Felekezet mentesen csak a Bibliáról, illetve a Bibliában foglaltakról:
- Eredete
- Tartalma
- Értelmezése
- Ige magyarázatok
Kiknek lett nyitva ez a topik?
1. Azoknak, akiket érdekel a Biblia.
2. Azoknak, akiknek őszinte tudásvágyból fakadó kérdéseik vannak a Bibliával kapcsolatban.
3. Azoknak, akik nem megcáfolni akarják mindenáron a Biblia létjogosultságát, hanem tanulni, és épülni szándékoznak általa.
4. Azoknak, akik nem más írások, és nem a teljes Biblia szövegkörnyezetéből kiragadott részek alapján, hanem a Biblia egészét figyelembe véve értelmezik magát a Bibliát.
5. Azoknak, akik hajlandóak saját, de téves nézeteiket józan és logikus érvek hatására hátuk mögé dobni.
6. Azoknak, akik szelíd, egymást tisztelő hangnemben, egymás épülésére meg kívánják osztani a Bibliával kapcsolatos tudásukat. ("Amit akartok azért, hogy az emberek ti veletek cselekedjenek, mindazt ti is úgy cselekedjétek azokkal…" Mt. 7:12)
7. Azoknak, akik a másik embert is embernek tartják...
Mind azok akik nem hisznek vala, a pásztorokkal együtt fognak a tűzben égni, mert az ő lelkütek már nem lehet szeretettel, és jócselekedetekkel sem megerősíteni.
Az is Isten saját rendelete, amit egy angyal, vagy egy próféta által üzen (az már más kérdés, hogy elhiszed e az angyalnak, illetve a prófétának azt, hogy Istentől származik az általa közvetített üzenet).
"Ezeket "tolti" be Jezus, illetve masitja meg..."
Válasszuk ketté:
1. A "beteljesedett" részek >> lehetnek ezek a Messiásra mutató előképek, vagy akár más jellegű próféciák is... Szerintem ez így tiszta, és logikus, hiszen ha beteljesedtek...
2. A "helyre igazított" részek >> Itt felvetődik a kérdést: Miért adott olyan törvényeket Isten, amik összeütközésben vannak a szeretet törvényével (amit később Jézus mutat be hiánytalanul)?
Az akkori eltorzult jellemű társadalom - valószínűleg kevésbé (sőt könnyen lehet, hogy egyáltalán nem) tudta volna elfogadni Isten törvényeit (és ezzel a segítségét), ha nem kapnak "egy kis engedményt". Azaz Isten annyit tett rájuk kötelezővé a szeretet törvényéből, amennyit akkor el is tudtak fogadni. >> Viszont Jézus életét és kereszthalálát szemlélve már könnyebben megérthetjük a szeretet törvényét, és így ma már nem kell Istennek "egy kis engedményt" tennie azért, hogy ne utasítsák el "kapásból" a segítségét.
"... a rangletran..."
Én úgy tudom, hogy Jézus az Atya tanácsát követi mindenkor (attól függetlenül, hogy isteni hatalmat kapott tőle). (Bár az áldozatot teljesen önként vállalta.)
Szia mmonitor! Szerintem Jézus halála csak így segíthet: Általa megismerhetjük az Atya szeretetét >> ezért bizalom ébredhet bennünk iránta >> és a kialakult bizalom miatt elfogadhatjuk a bűntől megszabadító segítségét.
Nem szeretnék tudóskodni, de... nem úgy van, hogy az ószövetségi bárányáldozat volt Jézus áldozatának az előképe, és mikor a valódi áldozat (Jézus) meghalt, akkor feleslegessé vált az előkép bemutatása? (Azaz, amikor az idevágó ószövetségi rendelkezések beteljesedtek Jézus kereszt halálával, akkor "el is múltak"...) Vagy neked van igazad, és Isten "elkésett intézkedése" miatt feleslegesen pusztították le azt a rengeteg állatot úgy másfél évezreden keresztül?
Az ó és az új szövetség is azt az alapkérdést taglalja, hogyan juthat vissza az ember az Istennel való közösségbe, amit az Édenben elveszített. A kiindulás is azonos, a bűn büntetése a halál, tehát ha vétkezel ez az ára. A zsidók számára az egyik feladat az volt, hogy ne vétkezzenek, ha mégis, áldozatot kellett bemutatni. A gond az, hogy az ember annyit vétkezik, hogy szinte folyamatosan kellene áldozni, és még mindig nagy lenne a riziko, hogy bűnösen halsz meg. Ezért aztán Isten adott egy tökéletes áldozati "Bárányt", aki képes volt arra, hogy az összes ember összes bűnéért vállalja a büntetést.
Szóval nem ellentmondás, hanem továbbfejlesztett változat:))
Nem azt hírdette Jézus, hogy azért jött, hogy a zsidókat visszaterelje a helyes ösvényre? És nem azért, hogy jólatot tegyen egy eljövendő szép világról, ahol az emberek mind az isteni tanítást követik? Vajon Jézus felette áll Mózesnak? Hiszem, hogy nem. Hiszem, hogy csak mindkettőt követve lehet Isten országába jutni.
Én is igy gondolom, illetve mas is hasonlokeppen mondta. De azert vannak fenntartasaim a dologgal kapcsolatban. Az oszov. torvenyek nem csak "ószövetségi iratok", hanem (egy reszet) Isten "mondta tollba". (Mozes könyveiben tobbszor elofordul, hogy konketan jelzik, hogy valamit az Ur uzen: Szólítá Mózest és beszéle vele az Úr a gyülekezet sátorából...). Tehat ezek Isten sajat ugymond rendeletei. Ezeket "tolti" be Jezus, illetve masitja meg. hat nekem elegge furcsa eljarasi rend ez. Ha "csak" Isten fia, akkor a rangletran sokkal alacsonyabb helyen van, mint az Isten, ha Istennel egylenyegu, akkor meg felvetodik a kerdes, hogy elobb kiad egy parancsot (fogat fogert) es nemsokara pedig ellenkezojet mondja (tartsd oda a masikat is).
Nekem ebben van egy kis ellentmondas. Bar nyilvan aki Jezus tiszteli annak egyertelmuen az O utasitasait kell(ene) kovetni, csak nekem mint kivulallonak nehez ezt atlatni.
akkor most mi is van? van egy janlas az Oszovetsegben (Isten altal ihletett muben) es van olyan ajanlas az Ujszovetsegben (Isten altal ihletett muben) ami ellentmond egymasnak? Most nem igazan tudom, hogy mi is van...
Hogyan lehetne a Bibliaban ilyen ellentmondas, hiszen az szent es egyseges.
Jézus ezt mondta: "Ne gondoljátok, hogy jöttem a törvénynek vagy a prófétáknak (az ószövetségi írásokról beszél) eltörlésére. Nem jöttem, hogy eltöröljem, hanem inkább, hogy betöltsem. Mert bizony mondom néktek, míg az ég és a föld elmúlik, (viszont) a törvényből egy jóta vagy egyetlen pontocska el nem múlik, a míg minden be nem teljesedik." (Mt. 5:17-18) Tehát Jézus elfogadta az ószövetségi iratokat, sokszor még idézett is belőlük, de csak azokat a részeket mondja érvényesnek, amelyek még nem "teljesedtek be".
Jézus pl. azt is mondta közvetlenül az előbb említettek után, hogy: "Hallottátok, hogy megmondatott: Szemet (3. Móz. 24:19-20) szemért és fogat fogért. Én pedig azt mondom néktek: Ne álljatok ellene a gonosznak, hanem a ki arczul üt téged jobb felől, fordítsd felé a másik orczádat is. És a ki törvénykezni akar veled és elvenni a te alsó ruhádat, engedd oda néki a felsőt is. És a ki téged egy mértföldútra kényszerít, menj el vele kettőre. A ki tőled kér, adj néki; és a ki tőled kölcsön akar kérni, el ne fordulj attól.
Hallottátok, hogy megmondatott: Szeresd (3. Móz. 19:18) felebarátodat és gyűlöld ellenségedet. Én pedig azt mondom néktek: Szeressétek ellenségeiteket, áldjátok azokat, a kik titeket átkoznak, jót tegyetek azokkal, a kik titeket gyűlölnek, és imádkozzatok azokért, a kik háborgatnak és kergetnek titeket." (Mt. 5:38-44... de érdemes egy kicsit hozzáolvasni >> Mt. 5:21-48) Tehát Jézus "felül írta" azokat az ószövetségi részeket, amelyek megváltoztatását nem lehetett volna megérteni az ő példamutató élete, és áldozat vállaló szeretete nélkül. Jézus földre jövetelével elérkezett az idő, hogy tisztázódhassanak e dolgok...
Ezekből látszik, hogy Jézus mikét vélekedett az ószövetségi iratokról, a valódi keresztények meg ugye Krisztust követők...
