Mumu, nem veletlenul kattintottam rad...
Tobbnyire csak olvasok,leginkabb akkor szoktam megszolalni, ha beragok valamire...
Most beragtam!
Idezek beloled:
"Ha ez lehetseges,ha ez itt van akkor megis hogy van az hogy naponta durva hibak vannak ?Korhaz,voroskereszt,iskolak.Akkor csak az lehet hogy azzok akik ezeket a nagyon pontos fegyvereket hasznaljak ,nem tudjak ezt hasznalni...Nem egyszer hanem sorozatban.."
Szvsz, biztosan tudjak hasznalni.
Elfelejted, ott romok vannak, a romokban emberek.
Emberek, vegyesen, nok, gyerekek, esetleg terroristak. Terroristak, akik nem valogatnak az eszkozokben.
A modern technika szinte 100% -osan feltudja deriteni a modern technikat. Viszont itt nincs technika, nincs mit lehallgatni, nincs informacio.
Mi marad? Hat az informatorok! Ki az informator? Barki lehet! Kell a propaganda a "betolakodok" ellen.
Nem hiszem azt, hogy a vilagon eddig peldatlan haboruban,( a bombazok, egyik forduloban bombakat dobnak, a masikban segelycsomagokat)szandekosan, vagy gondatlansagbol gyerekeket olnenek.
Mellesleg megjegyzem, nem ritka itt a 10 eves gyerek kezeben a raketaveto, meg a geppisztoly.
Majd valamikor bizonyosan kiderul, hogy kik haltak meg es miert.
Tehat Tisztelt Ugyved Ur, ne itelkezzen amig nem hallgatta meg az "ugy" osszes erintettjet...
Ne itelkezzen, inkabb imadkozzon, minden artatlan emberert, legyen az afgan no, vagy gyerek, vagy katona, vagy akar azert a 6000 emberert, aki a romok alatt halt meg nyomorult modon!
A homoktol-portol lett mind a ket baleset.
Ilyen hatalmas katonai gepezetnel elofordul baleset.
A sok analfabeta elhiszi amit Laden mond nekik, hogy America izlam ellensege.
See ya
Ket ujabb megallapitas:
1.Megint osszeutkozott ket amerikai helikopter es igy ok maguk produkaltak az elso ket amerikai katona halalat.
Emlekeztek mikor Perzsiaba,Carter elnok utolso adminisztracios napjaiban,osszeutkoztek azok a helikopterek amelyeket az amerikai kovetsegen fogvatartott tuszok kiszabaditasara inditottak ?
...Senki nem volt a kozelukbe,o maguk navigacios hibabol oltek meg egymast es hiusitottak meg a tuszok kiszabaditasat es vele persze Carter valasztasi sikeret is..
Sajnos,bebizonyosodik hogy nem javult azzota sem a technikai kepesege a csapatnak (nemreg vitatkoztunk rola..)
2.Nemetorszagban 3 es fel millio muzlim el.A korkerdesek alkalmabol nem talaltak olyant aki jonak tekinti a talibanok elleni harcot...
A terrort ugyan elitelik ("nem volt szep dolog..")de nem mereszkednek addig a konkluzioig vagy nem erzik ugy hogy a talibanokat kenyszeriteni kellene bin Laden kiadasara.
Nem kulonbb a helyzet a kozel 7 millio muzlim francia allampolgaroknal sem.
Ez azt sugalja hogy bizony ,meg a mar regen europai kultura hatasa alatt elo,sot legtobbjuk integralt, muzlim sem erzi hogy veszelyeztetve lenne attol amitol a befogado kultura veszelyeztetve erzi magat.
Egyre jobban konturt kap az hogy szeptember 11 nem csak egy tragikus fordulo az USA eleteben,hanem egy vizvalaszto esemeny:tenyleg kultur (ha akarod vallasi) haboru kezdodik es ennek formaja,methodusai es idotartalma nem belathato.
Kedves dezsoe,nem tudom most amelett vagy amit en is mondtam (mert ram katintottal) hogy ilyenkor nem lehet kulonbseget tenni a civil es a katonai celpontok kozott (nem beszelve arrol hogy a Szadam Hussein idokbol tudjuk hogy legtobbszor egy korhaz vagy iskola alatt fegyverraktarak huzodtak meg...) vagy azzon a velemenyen vagy (amit sajnos nem osztanek Veled) hogy nem szabad csak ugy bombazni es hanem vagyunk biztosak benne akkor inkabb ne lojek a talibanokat.
Senki sem akrja hogy artatlan emberek szenvedjenek.Amerikaban sem es Afganisztanban sem,de ilyen humanisztikus elkepzelest hogy csak katonai celpontiokat lojenek nem lehet meg ma megvalositani es loni ezeket megsemisiteni sajnos kell.
Gondolj arra hogy meg egy generacioval ezelott a nemetek felgyujtottak Varsot,de azokat az ukran falvakat is ahol kenyerrel es soval vartak oket,mint felszabaditokat es az amerikaiak visszont lebombaztak egy ejszaka egesz Drezdat es vele 200000 ember elete ert veget.
A mi humanitasunk -sajnos egy eloretolt gondolkozas,a tarsadalom,az emberek termeszete nem ert meg erre,ez a cel,a jovo elkepzelese.A mai vilag kegyetlen haboruke,azoke amiket latunk de azoke is amit nem latunk.A humanista,a tanakodo es toprengo,gyengenek szamit az agresziv csoportok elott es annal inkabb ripostalnak .Amig a termeszet torvenyeit -mint annak a tagjai-kovetnunbk kell-addig az igazsagot valami ero (lehet az intelektualis) folenye alapitja meg es nem ehy zsuri (ezt nem Neked valaszolom,hanem altalaban,tobbet kozott Borikamnak is aki felhaborodott azzon hogy annyi gyerek kozze lonnek Afganisztanba).Persze hogy legszivesebben igazat adnek neki,de nem tehetem ,mert nem lehet kulon valasztani az artatlant es z oportunistat,a csendbe elegedetlent es a terroristat...
Azert en besz@rok rajtatok!
A TV elott fotelban ulve, a jo hideg sort kinyitva, azt kiabaljatok mint egy footballmeccsen:"melleeeeeee!"
Uraim ez haboru! Itt bombak hullanak! Itt nincs lego pince! Itt nem lehet bepattanni az autoba es parszaz kilometerre elutazni, itt sokan azt sem tudjak miert hullanak a bombak! es honnan!
Amikor majd jol felfegyverzett katonak halnak meg,
gondolom, majd kinyittok egy ujabb sort...
Hat... erre nem talalni szavakat...
Kegyetlen barbarizmus...
Ehhez ossze kellett omlani a WTC-nek,
sok ezer embert maga ala temetve,
hogy a vilag eszrevegye es azt mondja eleg volt.
Nesze nekunk uj evezred...
Olyan logikusnak tunnik a valaszod hogy az ignoranciam a technikai kerdesekben nem tud ellen mondani semmit,tehat elfogadom.
Visszont:harom vagy negy napon keresztul jottek a jelentesek hogy bombaztak a kabuli repuloteret.Konyorgom,hany repuloter van ott es vajjon olyan nagy mint a Kennedy vagy a frankfurti hogy annyi napot kell bombazni? Mi lehet ott:egy vagy ket torony,egy vagy ket hangar, egy par kifutopalya.Repulok visszaternek -mondjak-mert nincs mar cel amit lebombazanak.Akkor mire kell a tobb napi bevetes egy repuloter ellen ?
Ez persze azt mutatja hogy valami problemak a pontosaggal csak vannak.Nem is kritizalomezt,mert nincs miert hiszen ilyen tevedesek leteznek,csak azt ne mondjak hogy a tevedesi lehetosegek ezzekkel a fegyverekkel csak 2 meter...
Nem csak attól lehet.
Az ilyen pontos fegyverek elég sok szoftvert?l is függnek, amik modellezik a valóságot. A valóság viszont nem mindíg esik egybe a modellel :-(, továbbá vannak természetes zavaró körülmények, amik nem teljesen kisz?rhetóek, no meg programhibák, amik átjutottak a tesztelésen, viszont véletlenül pontosan az épp most fennáló körülmények között jelennek meg. Aktuális példa az orosz repül?gép lelövetése ukrán rakétával.
Egy kell?képpen bonyolult program "jósága" gyakorlatilag nem bizonyítható ugyanis, csak az eléggé jóság elég nagy valószín?sége érhet? el (ezt jól megaszondtam :-) ).
Szóval nem csak kiképzési hiba lehet az ilyesmik oka, még akkor sem, ha feltételezem, hogy nem direkt csinálták (ami el?fordulhat, de természetesen bevallhatatlan !! ).
schgy
Na most azt hiszem a sajat magunk igenyesege az hogy egy haboruban,bombazas alatt csak a mazsolakat vegyuk ki a kalacsbol,csak a nyilvanosan katonai celpontoknak felismert helyeket bombazak a hadseregunk(mert most az amerikaiak ha akarjuk ha nem az angolokkal egyutt valaszolnak azzokra a tamadasokra ami mindnyajunkat erintenek meg ha mi nem is oda sorolnank magunkat hozzajuk de az ellenseg oda sorol..).Ez a fals "humanizmus" es ezek az "ipokrita "elvek" aztan termeszetesen nagyobb feladatok ele allitjak a hadsereget.
Ugyanakkor visszont meg vannak a technikai lehetosegek,legalabb is azzal biztositanak minket es demonstraljak sajtoertekezleteken,hogy nagy pontosagu technikaval ez lehetseges.
Ha ez lehetseges,ha ez itt van akkor megis hogy van az hogy naponta durva hibak vannak ?Korhaz,voroskereszt,iskolak.Akkor csak az lehet hogy azzok akik ezeket a nagyon pontos fegyvereket hasznaljak ,nem tudjak ezt hasznalni...Nem egyszer hanem sorozatban..
Az ROTC-t ne keverjuk ossze az aktiv szolgalatosokkal, mint ahogyan a tiszteket sem igazan lehet osszehasonlitani az altisztekkel.
Az aktiv szolgalatos altisztek nagytobbsege tenyleg azokbol all, akiknek gimnaziumi erettsegi a legmagasabb kepzettseguk, es a civil eletben nemigen talalnanak normalis allast, olyat meg foleg nem, ami ad benefit-et, es kesobb egy szep nyugdijt is.
Szerintem most a nyomorultak inkabb psihologiai terrort alkalmaznak mint targyit.Egy kezbol (de legalabb is nem sokbol) jon az igazi anthrax meg a fals por is,hadd foglalkozatok vele .Lehet hogy a bazari ravaszsagbol csak eppen el akarjak teriteni figyelmeteket az igazi keszulo veszelyrol.
Minden esetre az ellen kell kuzdeni hogy tetteiket kepzeletben ne meretezetek tul.
Kerlek ha akarjatok,irjatok ide hogy a kornyezetetek hogyan kuzdi le a terror kovetkezmenyeit.
A helyzetunk jobb megertesehez ,gondolom,jo lenne,ha kezetekbe kerulhetneSamuel P. Huntington:The Clash of Civilizations , cimu konyve ami a most kezdodo mentalitas,ha akarjuk mondani,kulturharcot evekkel ezelott megjosolta.
Azt hiszem azonban hogy bin Laden lepes elonybe volt,mert o tervezte a bandita tamadast,igy valoszinuleg tudta hogy a tel bizony kovetkezik es arra is ideje volt hogy a buvohelyet (amit nem kell egyszeru barlangnak elkepzelni) erre elo keszitse...
Nem gondoljatok hogy szeptember is ugy volt betervezve hogy az ellenakcio java telre tolodjek ? Nem mondom hogy ez biztos igy voilt de valoszinu.
Tervei parhuzamosak es korultekintoek,ez a baj.
En nem banam ha nem lenne igazam.
És ott a hegyekben a Ladenék mivel fognak füteni?
Elég egy kicsiny füstcsöva, hogy megtalálják öket.
Pontosan az a terv, hogy a tél beálltáig felhajtani öket a hegyekbe, aztán megfagyank, vagy lejönnek...Az amerikai katonaság minden orosz melléfogást pontosan tud és elkerül.
Találkozom doktor úr, találkozom, ha már olyan precizek akarunk lenni. Ikes a gyerek.
Hogy az átlagbakának milyen iq-ja van eléggé mindegy ebből a szempontból, mert Afganisztánban különleges egységek fognak bevetésre kerülni korlátozott számban, korlátozott célok elérésére. Green berets, delta force, brit sas. Nem a kansasi alsóneműraktár őrzői. A tél beálltáig van még két hónap. Addig sokmindent el lehet érni. Ha mégsem, lehet várni tavaszig. Oszamának valószinűleg elöbb fog befagyni a segge a barlangjában mint Joe-nak az anyahajón. Hogy Nigériában kik ölik egymást és miért, a kutyát nem érdekli, ahhoz Amerikának nincsen köze. A talibán éppen most ajánlotta fel, hogy kiadja bin Ladent egy harmadik országnak. Szerintem még néhány jó helyre leszórt bomba és ők akasszák fel. A "nyugat psihologiai ellenkezesi fokka" egy olyan fogalom, amely kizárólag olyan embereket érdekelhet, akik soha nem mozdulnak ki valamilyen elvont felsőoktatási intézmény kávézójából. "Nincs kommunikacios eszkoz a ket tabor kozott." Japán és az USA között sem volt. Hirosima és Nagaszaki megoldotta ezt a problémát.
Teljesen igazad van de ehhez még hozzáfűznék annyit, hogy mindenki 8 évre irja alá a szerződést, akkor is ha az aktiv szolgálata kevesebb időre szól. Tehát a leszereltek mindig tovább szolgálnak tartalékosként, ameddig a 8 év le nem ketyeg. Ez időn belül igen könnyen vissza lehet őket hivni. Most is ez történik sokakkal.
Mi mást írhatnának még elő? Diplomát, doktori fokozatot? Akinek az van nyilván nem megy katonának. Nyilván nem nagy géniuszok vannak a seregben, de egy tömeghadsereg esetén ahol majd másfél millióan vannak ez nem is várható el.
Nem mondok ellent ha ezt ilyen pontosan tudod,de en itt talalkozok katonakkal..haaat...
Mas.
Jon a tel.A Hindukus 5000-6000 meteres kopar sziklai kozott talan csak a brittek gurka szazada kepes ellenallni a korulmenyeknek.Most tiszta hogy ebben az evben nincs megoldas vagy csak szerencsesen johet letre.Esetleg a vegen a boruket mentve kiadjak a talibok.De mindjart vissza is vonnom feltetelezesemet mert akkor az egesz izlam vilag aruloknak tartanak oket.
Jobban izgat a bombazasok hatasa az izlam vilag mas resszere.Itt van Nigeria (szinten olajt termo orszag) ahol kiujultak a vallasi villongasok a mahomedanok es keresztenyek kozott (emlekeztek meg Biafrara ?)es a bombazasok folytatasaval( es ezzek sajnos szinte kenyszerszeruek) a vilag meg eddig targyilagosabb ressze is protestalni fog.A nyugat psihologiai ellenkezesi fokka sokal alacsonyabb mint eze a vilage...
Nincs kommunikacios eszkoz a ket tabor kozott.Mas a semantikank,mas a tartalma ugyanazoknak a szavaknak,mas az ertelmezese a veszelynek,az ertekeknek amiket felteni kell,mas a haborutol rank kenyszeritett megszoritasok elfogadasanak fokka.
"2.Az amerikai also sarzsik legnagyobb ressze a mas munkat nem talalo,minosites nelkuli meunkaerokbol all..."
Erösen téves. Ilyen fajta minösítésröl szó sem lehet, mert high school után írnak alá.
1. ROTC
2. Út az egyetemhez
3. Az military-nál szerzett szakmák késöbb a civil életben jólfizetett munkahelyeket biztositanak "well disciplined" egyéneknek.
4. A kiképzési szinvonal igen magas, mert igen könnyü D-t szerezni.
5. A leszereltek rendszerint a tartalékban tovább müködnek
6. A kiképzö altisztek morálja igen magas.
Az esemenyek tovabbi elmelkedesre kesztetnek:
1.Milyen nehez egy nagyon elmaradt ellenfelel megtalalni az eredmenyes harcmodort !
Itt nincs olyan infrastruktura amit le lehet bombazni es abbol valami katonai hasznot huzni.
Elso napokba a hivatalos amerikai jelentesek a talibok legvedelmenek teljes ,majd kesobb 85%-os elpusztulasat kozoltek,hogy most beismerjek hogy bizony meg van legvedelem sot helikopterek is...
Persze,mert az ugynevezett raketakat allando mozgasba levo emberek viszik a hatukon,a helikopterek pedig ki tudja milyen kozepkori trukokkel leplezik.Erre nincs a modern hadviselest vezeto tabornok felkeszulve,mint ahogy annak idejen Szerbiaban is csak egy a haditudomanyba mar nem jegyzet ,osdi radarral eszleltek a modern "lopakodo repulot",(majd lottek le ), amely epiteseben csak az ellenseg utolso,vagy utolsoelotti generacios radar szisztemajaval szamoltak.
Ez egy igen nagy veszelyt is jelez.Hogy empatia nelkul,messze a primitiv valossag felterkepezesehez ,a mai hadtudomany logikajaval folytatjak a harcot es ez bizony nagy vesztesegekkel jarhat.
2.Az amerikai also sarzsik legnagyobb ressze a mas munkat nem talalo,minosites nelkuli meunkaerokbol all,tagjai a bekeidoben ,a mai helyzetre nem szamitva ezt a nyugdijas,szereny de biztos profesziot valasztotta.Ezzeknek a konkret kezelesebe kerulnek aztan a legmodernebb ,komplikalt eszkozok,hadigepek.Nem lehet akkor csodalkozni hogy a laser megjeloleset, a kovetkezo raketa utjat,neha hibasan,tajekozotlanul teszik es hoznak hiabavalo es propagandatol jol kihasznalt kart a civil lakosagba.
Az elit csapatokon kivul akik majd csak kesobb mutathatjak meg mit tudnak,ilyen erok kezeben van az elokeszites.
3.Miert kell allandan bocsanatot kerni ha a fenti hibak miatt civil lakosagot is er kar? Miert valalja magara a civilizalt vilag,most az amerikai hadero azt a nagyon nehezen teljesotheto terhet hogy csak katonai celokat vsznek celba.
Haboru van,meghozza egy olyan amit a terroristak tobb ezer artatlan ember halalt beszamito sot vagyo modon provokaltak ki.A vallaszt a terroristakat koszonto,bujtato ellensegel szembe totalis kell legyen.
4.Mikor ertjuk meg hogy itt most nem ket nep,nem ket erdekcsoport harca folyik hanem valobban ket kulturae,ket felfogase a vilagrol es a vilagmenetrol ?
Mi a kulturank eredmenyekent kialakult humanus eszmeket szeretnenk egy haboruba megtartani.Az ellenfel pedig nyiltan minden methodust dicseri totalis haborura uszit es ennek mar adott peldat is.
Megertem hogy a francia forradalom eszmeisegebol kinott es tovabb fejlodott eszmek,az emberi jogok ,a szemelyes jogok,a szolasszabadsag joga szent es ezt egy ezt elismero ellenfelel szemben is alkalmazni kell.De egy olyannal aki meg a kozepkori elkepzelevel harcol nem lehet.
Az allando hangoztatasa ezeknek az elveknek (amiket ha javara szol atvesz az ellenfel is mint propaganda eszkozt) gyengesegnek tunnik a terroristak szemeben.
Ertsuk meg hogy az ugynevezett partok odaat csak erdekszovetsegek vagy torzsek nevenek leforditasa,szamunkra hogy udvarkepesek legyenek,es azok szamara akik megkovezik azt asszonyt eltiltjak a munkatol,levagjak az emberek kezet stb.csak kepel.
Egy gorillanak hiaba olvasol Shakespeare szonetteket,ez a szomoru valossag...
Imadom mikor az a sok naiv,kekszemuen vilagba nezo (alapjikban rendes es humanus emberek) kivonulnak beket kerni de ha megkerdezed oket hogy ok hogy oldanak meg a terrorizmus likvidalasat azt felelik " biztos lebnne mas modszer is.." arra hogy melyik nincs valasz csak tovabb kiabalasa a haborus ellenes lozinkaknak.
Ki akar itt haborut,ki akar az amerikaiak kotzul is haborut egy ismeretlen teljesen ognorans,lathatatlan erovel ?
Amig nem jutunk arra a felette nepszerutlen es szamunkra eddig elfogadhatatlanak tuno konklisiora hogy ennek a harcmodnak minenkepen veget kell vetni es a terroristaknak az o sajat modukon valaszolni es eltuntetni addig mindig mi leszunk a gyengebbek es a terrorizmus tovabb tud fejlodni.
5.A mostani cselekmenyeket a rossz zsenialitasaval terveztek ki,ezert nem hiszem hogy Bin Laden egyedul a szerzo(rola a pakisztani hivatalos eletrajziroja sem nyilatkozott olyan ertekloen) hanem egy sok ido ota (az "alvok "hosszabb ideje tarto elhelyezese is ezt bizonyitja) egyutt dolgozo szervezett multinacionalis ,de izlam tarsasag.
Nagyott kis koltsegel (amerikai repulogepeket hasznalva,olcso al-mereggel,liszt es mas porokal elhintve ott-ott valodi annyagot is) kepesek a maimalis izgalmat provokalni egy ilyan orszagba ahol sohasem volt haboru es amelyet Port hearborin kivul soha sem ert kulso tamadas.Haborus helyzet van es az amerikai nepet,artatlanul naponta felelmben tarthatjak.Lehet hogy kesobb meg jon egy csapas de ez mar elegh es olcso a psihozis produkalasa.
6.A szegeny vilagban nagy a gyulolet az amerikaiak irant.Irigyseg de eletmod kulonseg is,mentalitas ,ertekeles kulonbseg is.Mind olyan faktor ami nem kibekitheto egy targyalasal vagy egy csata m,egnyeresevel,.a terrortizmus tovabb taertr ha nem talalunk egy kiutat a valodi es a vilagot alapjaiban megoszto kerdesek mindket fel javara tett megoldasaba.De mi az ?
Ideznek:
Afganisztan lakosaganak 55 szazaleka afgan,maskepen pastun.Hozza kell tenni hogy amikor a hatart egy evszazada veglegesen rogzitetek,a pastunok tobbsege a ma Pakistanhoz tartozo teruleten lakott.Ma 18 millio pastun el Pakisztanban.Afganisztan lakosagat 26 milliora becsulik,de kozulok korulbelul 6 millio kenyszerbol kulfoldon el:nahyjabol 3 millio Pakisztanban,2 millio Iranban,100 ezer a posztszovjet tersegben,a tobbiek jobbara Europaban,az Egyesult Allamokban,Ausztraliaban.Afganisztanban ma a lakosag 19 szazaleka tadzsik,10 szazaleka uzbeg,8 szazaleka hazara,3 szazaleka turkmen.Es vannak kirgozek,pamiriaiak,indusok,beludzsok es masok is...
Csak a deli teruleteken TORZSEKBE (az en kiemelesem)szervezodott pastunok alkotnak nagyobb etnikai tombot...
Megjegyzesem:tehat es ez termeszetes,torzsek allitjak ossze a pastun nyelvet (dialektusai kulonbozoek) beszelo tomeget,mondjuk hogy nepet..A torzseket egymasra irigy,konkuralo hol szovetsegbe lepo hol ellensegeskedo torzsfonokok vezetik.
Az izlam es annak a neveben folytato harc a tobbi etnikummak (neha csak mint urugy) tartotta oket most egy idore ossze.
...
Talib annyi mint (ertelmezesunknek leforditva) papnovendek,szeminarista.Oket a tobb mint 3000 medreszben (iskolaban) csak Koran-idezetekre es fegyverforgatasra tanitottak meg.A mullahok es ullamak (tanitok ,ertelemszeruen)parancsoltak meg nekik mit kell tenni a harcolo itzlam neveben.
Tehat talob lehetne mas nemzetsegu fiatal is (es lett is9 de mert delen szerveztek meg es pastu vezetoik voltak leginkabb pastuak.
