Keresés

Részletes keresés

Elminster Aumar Creative Commons License 2024.04.27 -1 1 2985

"A relativitáselmélet alapján a rendőrségi Doppler radarnak sem szabadna működni."

 

De.


Viszont rólad tudjuk, hogy semmit nem értesz a speciális relativitáselméletből, azért írsz hamis hülyeségeket.

Előzmény: destrukt (2984)
destrukt Creative Commons License 2024.04.27 -1 1 2984

A relativitáselmélet alapján a rendőrségi Doppler radarnak sem szabadna működni. 

Előzmény: cseik (2983)
cseik Creative Commons License 2024.04.27 -1 1 2983

ok, nem kell ismetelni, az eddigieibol is megertettuk, h nem tudsz valaszolni, csak az egod mar azt sem kepes befogadni, h ne valaszolj.

 

de javithatsz, legalabb felsorolas szinten nehany technikai eszkozt irj mar le, ami valosagosan a relelmet hasznalja, amit szerinted en letagadok. gps? ja, az qurvara nem. tomograf? ja, az sem. talan a fuzios reaktor? ja, olyan meg nincs. szoval?

Előzmény: Construkt (2980)
destrukt Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2982

Nincs neki igaza. 

 

Előzmény: őszszakál (2981)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.27 -1 1 2981

Abban viszont igaza van, hogy a Hubble állandó, az univerzum gyorsuló tágulása, és az exponenciális időlépték, számolható léptékfaktorok. Mert különben azzal indíthatnánk, amivel Georg Lucas: egy messzi, messzi galaxisban….  ;-)

Előzmény: destrukt (2979)
Construkt Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2980

Egyszerűen nem érdemled meg, hogy foglalkozzak veled. Semmi kedvem szakmai részletekről társalogni veled, miközben azt képzeled, hogy te vagy hivatva megállapítani a világ fizikusainak, értelmességét vagy ostobaságát, te mondod meg, ki csaló, ki becsületes. S még a mindennapokban használt eszközök működését is képes vagy egyszerűen letagadni, ha az ellenkezik a téveszméiddel.

Előzmény: cseik (2971)
destrukt Creative Commons License 2024.04.27 0 1 2979

Az öreg már nincs a toppon. 

Előzmény: őszszakál (2977)
destrukt Creative Commons License 2024.04.27 0 1 2978

Ezek közül melyik az idő?

Előzmény: Törölt nick (2976)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2977

"A mai kozmológia megtorpan a Planck időnél és arra sincs válasza, hogy mi volt az ősrobbanás előtt. Ha nem létezett univerzumunk, akkor az idő fogalma is homályba vész. Az exponenciális idő transzformáció ebben is segít, mert az exponenciális időskála nem mehet el nulláig, ahol az időtranszformáció szabálya szerint végtelen nagy lenne a karakterisztikus frekvencia. Nincs ezért kezdő pillanat, nem kell arról beszélni, hogyan lett a semmiből valami.  Nem az univerzum keletkezéséről kell beszélni, hanem korszakokról és átalakulásokról kell szólnia az elméletnek. Ez az exponenciális időfelfogás talán legfontosabb tanulsága.

Vessük még fel azt a kérdést is, hogy az idő transzformációs szabálya mögött milyen fizikai törvény húzódhat meg.  Induljunk ki az energia kvantummechanikai operátorából, amit a  differenciálhányados ad meg. Ez az operátor invariáns az időtranszformációval szemben, mert az idő csökkenését kiegyenlíti a Planck-állandó csökkenése.

A kvantummechanika változásalapú szemléletmód, ahol a változásból indulva jutunk el az állandósághoz. Először felírjuk operátorait, amellyel rákérdezünk a változásra: mi változik meg, majd megoldjuk az operátor sajátérték egyenletét. Ebben a sajátérték adja meg az állandóságot, a sajátfüggvény pedig leírja a mozgás tér- és időbeliségét. A kvantummechanika az energiát az idő szerinti változással köti össze, a viszony azonban megfordítható: feltehető az a kérdés is, hogyan függ az idő az energiaváltozástól, azaz a      differenciálhányadostól, ahol felhasználtuk az E = h·f  = ħω Planck-törvényt is, melyben ω = 2πf a körfrekvencia. Ez alapján vezethetjük be az idő operátorát a frekvencia szerinti differenciálhányadossal definiálva:

 

Itt a kvantummechanikai konvencióval szemben nem szerepel az „i” imaginárius egység. Ennek oka, hogy a kvantummechanikában követelmény a normálhatóság, vagyis amikor véges értéket vesz fel az állapotfüggvény négyzetének teljes térre képzett integrálja. Ez a feltétel akkor teljesül, ha imaginárius a differenciál operátor, mert ehhez periodikus sajátfüggvény tartozik. Erre a normálhatósági feltételre azért van szükség a kvantummechanikában, mert a tér lokalizált objektumának (például az elektronnak) stacionárius állapotát akarjuk leírni, melyben a megtalálási valószínűség egységnyi lesz."

Rocky 38

Előzmény: Törölt nick (2976)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2976
Előzmény: pk1 (2929)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2975

Magyarul:

A skálainvariáns kozmológiai modellekben ez a Weyl-áram természetesen harmonikus időt hoz létre. A hurok kvantumgravitációjával összefüggésben,

 

Az idő kvantumfogalma először a kvantumgravitáció korai kutatásaiból, különösen Bryce DeWitt 1960-as évekbeli munkájából alakult ki, amely a Wheeler–DeWitt egyenletet eredményezte.

 

Más szóval, az idő összefonódási jelenség, amely minden egyenlő óraállást (a helyesen előkészített órákat – vagy bármely óraként használható objektumot) ugyanabba a történelembe helyez. Ezt először Don Page és William Wootters fizikusok értették meg 1983-ban. Ők javasolták az idő problémájának megoldását olyan rendszerekben, mint az általános relativitáselmélet, amit feltételes valószínűség-értelmezésnek neveznek. Ez abból áll, hogy minden változót kvantumoperátorokká teszünk, az egyiket óraként, és feltételes valószínűségi kérdéseket teszünk fel más változókra vonatkozóan. Az összefonódás kvantumjelenségén alapuló megoldáshoz jutottak. Page és Wootters megmutatta, hogyan használható a kvantumösszefonódás az idő mérésére.

Előzmény: Törölt nick (2974)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2974

Na kérem...

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Problem_of_time#Proposed_solutions_to_the_problem_of_time

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Problem_of_time#Weyl_time_in_scale-invariant_quantum_gravity

 

In scale-invariant cosmological models, this Weyl current naturally gives rise to a harmonic time. In the context of loop quantum gravity,

 

The quantum concept of time first emerged from early research on quantum gravity, in particular from the work of Bryce DeWitt in the 1960s, which resulted in the Wheeler–DeWitt equation.

 

In other words, time is an entanglement phenomenon, which places all equal clock readings (of correctly prepared clocks – or any objects usable as clocks) into the same history. This was first understood by physicists Don Page and William Wootters in 1983. They proposed to address the problem of time in systems like general relativity called conditional probabilities interpretation. It consists in promoting all variables to quantum operators, one of them as a clock, and asking conditional probability questions with respect to other variables. They arrived at a solution based on the quantum phenomenon of entanglement. Page and Wootters showed how quantum entanglement can be used to measure time.

Előzmény: pk1 (2929)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2973

Nem azért, mert őtet.

Előzmény: destrukt (2972)
destrukt Creative Commons License 2024.04.27 0 1 2972

Vita helyett a modikhoz szaladgál, hogy: őtet itt báncsák. 

 

 

Előzmény: cseik (2970)
cseik Creative Commons License 2024.04.27 -1 1 2971

szoval nem tudsz konkretumot. ok. megertettem :)

Előzmény: Construkt (2963)
cseik Creative Commons License 2024.04.27 0 1 2970

tudom, construct vitakeptelen. de kerni lehet....

Előzmény: destrukt (2964)
destrukt Creative Commons License 2024.04.27 0 1 2969

"És ahogy egy ismert fizikus mondta: az iskolában csak egy eméletet tanítanak, aztán az emberek azt hiszik, hogy csak az az egy van."

 

Ez nagyon jól érvényesül a relativitáselmélet esetében. Még véletlenül sem említenek más elméleteket, nehogy a diák gondolkodni kezdjen. 

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (2968)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2968

Nem lehet mindenki elvárásának egyszerre megfelelni - mármint ugyanabban az univerzumban.

 

És ahogy egy ismert fizikus mondta: az iskolában csak egy eméletet tanítanak, aztán az emberek azt hiszik, hogy csak az az egy van.

 

Még nem került bele a tankönyvekbe az entropikus kvantumgravitáció elmélet. Még dolgoznak rajta.

Viszont úgy tűnik, hogy egy szükségszerűen stacionárius univerzumban is el lehet képzelni az idő illúzióját.

A érdés, hogy ebből a sebesslgfüggő időt hogyan tudják majd kihozni. De a téma napirenden van.

Előzmény: kvark kapitány (2967)
kvark kapitány Creative Commons License 2024.04.27 0 1 2967

Bevetted reggel a csapongásgátlót?

Előzmény: Törölt nick (2966)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2966

Tér és idő nélkül? mégis hogyan??

 

Hogyagyan? 1xű

 

Tegyük fel, hogy az univerzum nem más, mint hullámfüggvények szuperpozíciója. Természetesen a Hilbert-térben.

Ezt a halmazt osszuk fel két részre: clock + rest of the world.

Továbbá tegyük fel, hogy az óra kvantumállapotok összefonódott állapotban vannak a megfelelő "többi rész" hullámokkal.

Zseniális. (Kár, hogy nem nekem jutott eszembe!)

 

Ebben az esetben ugyanis a világ teljesen statikus, örökké változatlanul létezik.

Viszont a benne lévők úgy érezhetik, mintha az idő létezne.

 

Idézem (szellemét):

Wheeler és deWitt azt állítják, hogy az univerzum globális hullámfüggvénye stacionárius, vagyis nem változik.

Wootters és Page 1983-ban kitalálták, hogyan lehet a statikus univerzumból emergens módon az általunk tapasztalt időt elővarázsolni. És voila. Nem mondom, idétlen idő. De működhet. Na (1előre) ennyit az emergens idő illúziójáról.

Előzmény: pk1 (2929)
destrukt Creative Commons License 2024.04.27 0 2 2965

"Ha egyszer netán legalább alapszintű jártasságot szereznél a differenciálgeometriában, meg a fizika egyéb matematikai eszközeiben..."

 

A relativitás hívei mindig az sulykolják, hogy csak az értheti meg a relativitáselméletet, aki magasfokú matematikai képzettséggel rendelkezik. 

 

Mint már írtam, a specrel matematikájában a legmagasabb matematikai művelet a gyökvonás. Minek ehhez differenciálgeometria?

Semminek.

Az ellentmondások meglátásához viszont bőven elég a józan logika. 

Csakhogy egy példát is mondjak:

 

Azt mondja a specrel, hogy az egymáshoz képest egyenletesen mozgó rendszerek teljesen egyenértékűek és megkülönböztethetetlenek.

De azt is mondja, hogy az egyikben (a gyors űrhajóban) mégis lassabban telik az idő, mint a Földön, mert az űrhajósok lassabban öregszenek. 

 

Akkor viszont a lassúbb öregedés alapján mégiscsak megkülönböztethető az űrhajó a Földtől, tehát máris megbuktatta saját magát az elmélet.  

Ilyenen logikai bakikkal van tele a relativitáselmélet. 

 

Előzmény: Construkt (2963)
destrukt Creative Commons License 2024.04.27 -1 1 2964

"egyszoval probalj meg ertelmes emberkent vitazni. "

 

Túl sokat kérsz.

A hite elvakítja, nem alkalmas értelmes vitára. 

Előzmény: cseik (2962)
Construkt Creative Commons License 2024.04.27 -1 0 2963

Ha egyszer netán legalább alapszintű jártasságot szereznél a differenciálgeometriában, meg a fizika egyéb matematikai eszközeiben, akkor megértenéd azokat a dolgokat, amiket most trükköknek nevezel, s rájönnél, hogy a fizika mennyivel magasabb szintű, alaposabban kigondolt és bizonyított eljárásokon alapul, mint amit te jelenleg képzelsz róla.

 

Előbb semmi értelmét nem látom belemenni a részletekbe, hiszen volt itt aki felhívta a figyelmedet pl. a ferdeszögű koordináta-rendszerekkel kapcsolatos elképesztő tudatlanságodra, ami neked elég volt arra, hogy rögtön csalással gyanúsítsd a világ összes fizikusát, akik viszont nagyrészt még gyermekkorukban megértették és megtanulták ezeket az elemi dolgokat. Ám te ebből az égésből se okultál, sőt bagatellizálni próbáltad. Ráadásul most meg ezzel: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=166837667&t=9253058 jössz, ami legalább ugyanakkora sügérség. De még csak el se tudod mondani értelmesen, úgy kell kisilabizálni a félreértéseid, rossz fogalmazásod, és vádaskodásaid szövevényéből.

 

A "kritikáidra" azért nem tudok válaszolni, mert annyira rosszul fogalmazol, egyszerűen nem értem, mit akarsz mondani. S amit ki tudok belőle hámozni, az se kritika, hanem csak a fizikai félreértéseid, és magánhiedelmeid valamiféle számonkérése.

Előzmény: cseik (2962)
cseik Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2962

nem mind, de aki bedolt nekik az nem csak nalam, de ugy altalaban is ostoba. hat, sajnos ilyen vilagban elunk, h ostobak altal megszabott szabalyokhoz kell igazodni azoknak is, akik egyebkent nem azok.

 

de mi lenne, ha az indulati kirohanasaid helyet, csak egyszer erdemi valaszt adnal egyetlen kerdesemre/allitasomra.

 

elemezzunk bizonyiteknak hitt kiserleteket, cafold meg a mar idezett harom matematikai trukk letet, mondjal egyetlen egy relelmen alapulo - nem nagyjabol hasonlo, hanem konkretan azon alapulo - technikai vivmanyt. cafold meg az irasoddal kapcsolatos kritikaimat. egyszoval probalj meg ertelmes emberkent vitazni. 

Előzmény: Construkt (2961)
Construkt Creative Commons License 2024.04.26 -1 0 2961

Amit te ott leírtál, az csak a te tudatlanságodat bizonyítja. És nem egyedül azt, hogy lövésed sincs még a ferdeszögű koordináta-rendszerekről se, hanem az elképesztő arroganciádat is, amivel rögtön csalást kiáltasz, amint nem a te szamárságod szerint számolnak. Meg a nevetséges feltételezésedet, hogy az ilyen publikációk szerzői, lektorai, s 120 év alatt az összes olvasója is kivétel nélkül mind ostobább tenálad.

 

Előzmény: cseik (2959)
Construkt Creative Commons License 2024.04.26 -1 0 2960

A világ összes fizikusa alkalmazza.

Nem azért, mert hinne benne, hanem mert meggyőző bizonyítékok támasztják alá.

És természetesen semmit nem számít, hogy te kit nevezel értelmesnek.

Előzmény: destrukt (2958)
cseik Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2959

nem konyvet kell elolvasni, hanem az eredeti publikaciot. nem lehetetlen megerteni, csak nem egyszeru. a legnagyobb baj, h szandekosan ugy van megirva, hogy latszolagosan ertheto legyen, de a lenyeg - vagyis a logikai hibak - ne bukjanak ki. vagyis aki elhiszi, h a leirtak a valosagra is ervenyesek, azok maximum elfogadjak, h igaz, de tenylegesen nem ertettek meg.

 

ahogy nemreg leirtam h milyen harom matematikai trukkel teszi - szerintem mileva - hihetove az elmeletet.

Előzmény: destrukt (2955)
destrukt Creative Commons License 2024.04.26 -1 1 2958

Inkább úgy kellene fogalmazni, hogy nincs értelmes ember, aki a relativitáselmélet badarságait elhinné.

De a hívek töretlenül hisznek benne. 

Előzmény: Construkt (2957)
Construkt Creative Commons License 2024.04.26 -1 0 2957

"Ez a relativitáselmélet népszerűségének egyik titka."

 

Nincs értelmes ember, aki azt képzelné, hogy a relativitáselmélet a halál legyőzősét ígérné, vagy akár csak a fiatalítás reményével kecsegtetne. Ha elmondanád, milyen hosszú utazás és milyen bődületes sebesség illetve energia kellene ahhoz, hogy egy utazó akár csak perceket is nyerjen ezzel, akkor egyből nevetségessé válna az egész állításod. Nem beszélve egy ilyen utazás gyötrelmeiről, s azok elkerülhetetlen egészségkárosító voltáról.

Ezt a badar vádat csak te terjeszted, és egyedül te hiszed el.

Te magad vagy az egyetlen ember, aki bedőlt ennek a hazugságodnak.

Előzmény: destrukt (2951)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.04.26 0 1 2956

Én nem olvastam Einstein könyvét. A képletet olvastam egy gyerekeknek szóló könyvben. Jánosi Lajos könyvét olvastam , ami nekem nehéz.

Előzmény: destrukt (2955)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!