Keresés

Részletes keresés

Eto Demerzel Creative Commons License 2008.04.21 0 0 356

Teljesen jogosan elő lehetett volna venni az ügyet 20 éve.

 

A kérdésem a szokásos: Hogyan ?

 

Az új Magyar Köztársaság területi és/vagy pénzügyi követeléssel áll elő pl. Romániával szemben.

 

A politikai realitások talaján maradva - szerinted - milyen hatékonysággal következményekkel járt volna egy ilyen kezdeményezés akkoriban ?

Előzmény: Törölt nick (354)
zabfaló Creative Commons License 2008.04.21 0 0 355
Miért ne lehetne? Lásd Koszovó a minap kivált. De sok határ változott Európában az utóbbi 20 esztendőben!
Előzmény: Eto Demerzel (351)
Hozzászól, ó! Creative Commons License 2008.04.21 0 0 353
Épülnek nagy ortodox kolostorok. Az is eredmény... nekik...
Előzmény: zabfaló (338)
Eto Demerzel Creative Commons License 2008.04.21 0 0 352

tehát lemondani a - látens - területi követelésről és azt konvertálni pénzösszegre. Ez a te javaslatod.

 

Mi lett volna a realitása (kikényszeríthetősége stb.) egy ilyen - ahogyan fogalmazol - szemérmetlenül sok pénzt követelésének kárpótlás gyanánt ?

Előzmény: Törölt nick (350)
Eto Demerzel Creative Commons License 2008.04.21 0 0 351

Az automómia megadása - ugyebár első lépés - csak úgy képzelhető el, ha a román állam ezt megadja.

 

Kívülről elérni ugyebár ezt nem lehet. Forszírozni, felszólalni, kezdeményezni lehet mérlegelve a nyereség-veszteség kockázatát, hiszen az egyik oldalon a kitűzött cél megvalósulása a másikon a kapcsolatok megromlása van a mérleg két serpenyőjében.

 

ha valamilyen - akár külső, akár belső román - okokból az autonómia megvalósul, annak egyik első számú ellenérve, román részről persze, az volna, hogy az autonómiacsupán egy első lépés Románia területi integritásának megbontására, az igazi - mögöttes - cél valójában ezen területek el-vissza csatolása.

 

Már az autonómia elérhetőségének nevezetes hogyanja is gyengén áll a politikai realitások talaján, pedig csak - a beírásod alapján - pusztán közbenső cél, első lépés.

 

Node hogyan tovább utána ?

Előzmény: zabfaló (349)
zabfaló Creative Commons License 2008.04.21 0 0 349
Első lépés: mindenképpen autonómia a székely vidéknek, de teljeskörű. A csángóknak is. Másfelé meg legyen annyi elég a magyaroknak, mint amit a svéd kisebbség kap meg Turkuban ma.
Előzmény: Eto Demerzel (348)
Eto Demerzel Creative Commons License 2008.04.21 0 0 348
újra itt tartunk: Hogyan képzeled el eme igazságtalanság kiküszöbölését konkrétan ?
Előzmény: zabfaló (347)
zabfaló Creative Commons License 2008.04.21 0 0 347
Erdély+csatolt részek esetében nincs olyan, hogy a románoknak mindent, a magyaroknak meg semmit. 1920-ban sem volt mindenütt román többség, ami akkor se jelenthetett volna teljes elszakítását a magyar tömböknek. Csak a nagyhatalmi erőszak által támogatva. Így viszont nem igazságos, se a magyarnak büntiből, se a románnak jutalomból.
Előzmény: Eto Demerzel (346)
Eto Demerzel Creative Commons License 2008.04.21 0 0 346

Más topicokban ugyenebben a témában már írtam, hogy ami az egyik félnek igazság, az a másiknak igazságtalanság. Ez pedig újabb és újabb akciókhoz és reakciókhoz vezet ami - évszázados történelmi tapasztalatokból - könnyen modellezhető.

A csorba kiköszörülése nyitott és ki nem fejtett kérdés marad rendre ezekben a párbeszédekben.

 

Mert nincs válasz egyetlen, ámde alapvető kérdésre: HOGYAN ?

 

Te például gondolod, hogy a mostani határvonalak átrajzolásával, lezárulhat-e egy évszázadok óta tartó konfliktus, vagy csak új lendületet kapna a szomszédos népek közötti viszály ?

Előzmény: zabfaló (342)
zabfaló Creative Commons License 2008.04.21 0 0 345
Na ja, az igazság mindig erősebb kell legyen az igazságtalanságnál. Másképp hova jutna az emberiség? Vissza a kőkorszakba?
Előzmény: Törölt nick (344)
Törölt nick Creative Commons License 2008.04.21 0 0 344
Sajnos nagyon sokan így gondolták a történelem során, emiatt nem fejeződnek be az egyes konfliktusok.
Előzmény: zabfaló (342)
Törölt nick Creative Commons License 2008.04.21 0 0 343
"Ne felejtsük el, hogy Erdélyt a török uralom tépte el tőlünk."

Én valami olyasmire emlékszek, hogy a magyar főnemesek nem tudtak megegyezni arról, hogy ki legyen a király, ezért szakadt 2 részre az ország, a török hódoltsággal meg 3 részre.
Előzmény: Törölt nick (334)
zabfaló Creative Commons License 2008.04.21 0 0 342
Az igazságtalanságot csak az igazsággal lehet helyre köszörülni. Nem mással.
Előzmény: Törölt nick (339)
Törölt nick Creative Commons License 2008.04.21 0 0 341
"De mondom, károlyi, a vörös gróf agyament meghátrálása miatt tépték szét a hazát, meg a hadügyminiszter miatt, aki leszereltette a magyar hadsereget, ezzel prédaként odadobva az amúgy sorozatosan elvert román, szerb és cseh seregeknek."

Horthy meg beállt a támadók oldalára, hogy eladva Nagy-Magyarországot, Csonka-Magyarország vezére lehessen.
Előzmény: Törölt nick (324)
Törölt nick Creative Commons License 2008.04.21 0 0 340
A székelyek magyarok, és nem hunok!!!
Előzmény: Törölt nick (324)
Törölt nick Creative Commons License 2008.04.21 0 0 339
De az a békeszerződés igazságtalan volt. Mint hogy az is igazságtalan lenne, ha most egész Erdélyt Magyarországhoz csatolnák. Márpedig aki Nagy-Magyarország matricát ragaszt a kocsijára, az ezt követeli.
Előzmény: zabfaló (314)
zabfaló Creative Commons License 2008.04.21 0 0 338
Ez szó szerint stimmel. Mindig megkérdezem a román-barátokat, soroljanak fel jeles épületeket, szobrokat, ami 1920 óta épült román agymunkából Erdélyben és az elcsatolt részeken. Ne a blokkokat említsék, se a rozoga gyáraikat! Nagy spekulálás után kijön a nagy 0 eredmény...
Előzmény: Törölt nick (334)
zabfaló Creative Commons License 2008.04.20 0 0 333
Majd tettek ők olyan törvényt utána, hogy máig sem tért magához az ottani magyarság. Csak fogynak szép csendesen, míg a magyarok alatt szaporodhattak a románok évszázadokig.
Előzmény: Hierro Nyh. (332)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2008.04.20 0 0 332
Igen, rosszul húzták a határokat. De már a világháború előtt is Erdély és Magyarország uniója feszültségeket eredményezett a magyarok és románok között. Így előbb-utóbb elkerülhetetlen lett volna, hogy felülvizsgálják az egységesen a magyar nemzet vezető szerepére épülő közigazgatást.
Előzmény: zabfaló (330)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2008.04.20 0 0 331

Szent István országa nem magyar nemzetállamként jött létre, hanem a magyar király országaként. Ahol mindenki a király alattvalója, és a különbséget köztük nem az teszi, hogy milyen anyanyelvűek, hanem hogy rendelkeznek-e kiváltságokkal vagy sem.

 

Épp ezért az akkori viszonyok nem állíthatók párhuzamba  a mai etnokulturális nemzetekkel.

Előzmény: Törölt nick (317)
zabfaló Creative Commons License 2008.04.20 0 0 330
A magyarok se akartak Romániához tartozni, de senki nem kérdezte meg a véleményüket sehol. El is kúrták az egészet etnikailag, gazdaságilag, politikailag, úgy, ahogy csak lehetett. Azaz, nem kicsit, nagyon.
Előzmény: Hierro Nyh. (329)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2008.04.20 0 0 329
És mit számít az, hogy ki volt itt előbb? A lényeg, hogy a XIX. századra, a modern nemzeti eszme kialakulásának idejére már a románok jelentős többséget alkottak Erdélyben. És ők nem kívántak a magyar nemzethez tartozni.
Előzmény: Törölt nick (324)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2008.04.20 0 0 328
Nyilván ha Szabadkán leszúrtak volna valakit, Szent István alatt példásan megbüntetik, függetlenül attól, hogy a gyilkos vagy áldozta milyen anyanyelvű.
Előzmény: Törölt nick (317)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2008.04.20 0 0 327

Hát mindekelőtt nagyot néztek volna, hogy mi az az autó, meg mi az a matrica.

Előzmény: Törölt nick (317)
Open Society Creative Commons License 2008.04.20 0 0 326

De szép piros-fehér-zöldet tudsz csinálni...!

 

Te valóban egy igaz magyar ember vagy. Most már tuti.

Előzmény: Törölt nick (325)
Open Society Creative Commons License 2008.04.20 0 0 323
Mint mi 1956-ban az osztrákoknál.
Előzmény: Törölt nick (322)
zabfaló Creative Commons License 2008.04.20 0 0 321
Mármint katolikus csángót? Elég hülye, aki ezt elhiszi.
Előzmény: Open Society (320)
Open Society Creative Commons License 2008.04.20 0 0 320

Akkor én nyertem.

 

Ott 1 %-ot írnak!

Előzmény: zabfaló (319)
zabfaló Creative Commons License 2008.04.20 0 0 319
Nézz utána, ha nem tudsz róluk, csak nagyon keveset. www.csango.ro
Előzmény: Open Society (318)
Open Society Creative Commons License 2008.04.20 0 0 318

"Szerintem, még csángóföldön is lenne 90%-os arány a katolikus csángók javára"

 

Ja persze. Szerintem meg 10. És egyébként hogyan terveznéd Csángóföldet Magyarországhoz csatolni?

Előzmény: zabfaló (312)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!