Bayer Zsolt: (...) Mert tudod, Ferenc, én 1988. március 30-án éjjel Fideszt alapítottam. Te pedig gyáva és sunyi KISZ-Führerként leveleket írogattál a pártführereknek. Ez az alaphelyzet. (...)
Kampánycélokból indított műbalhé az egész (azt nem tudom, hogy Bayer ocsmánykodása beletartozik-e a fideszes taktikába, vagy túlbuzgóságról van szó).
Semmi olyasmit nem "derítettek ki", amit ne lehetett/kellett volna régóta tudni.
Én úgy emlékszem, akkoriban a "politikai kiszorítás" eszközei közé tartozhatott a megfélemlítés, zarolási kísérlet, egzisztenciális ellehetetlenítés is. Az adminisztratív intézkedések alternatívájaként emlegetett "politikai módszer" azonban valóban jelenthetett mást is, és akkor még ott van a tárgyalások szükségességére utaló megjegyzés.
Hogy le akarják járatni Gyurcsányt, érthető: semmivel sem kevésbé fontos nekik ez, mint a szociknak Orbán hiteltelenítése, sőt. De elég megmosolyogtató, ha tényleg most "fedeztek" volna föl valamit.
Alakoskodásról van szó, nagyon csúnya alakoskodásról.
Ám minden bizonnyal kontraproduktív alakoskodásról: kizártnak tartom, hogy valamennyire ép ízlésű embernek ne fordulna föl a gyomra Bayertől.
A szociknak terjeszteniük kellene ennek az izének minden megnyilatkozását. Minden írását - mellékelve egy Orbán-Bayer fényképet(...) - be kellene dobniuk minden postaládába.
Egyéb kampányra nem is volna nagyon szükség. Talán még egy-két Kövér-duma...
Azért amikor az ötvenes nő a fagylaltozó előtt - a fagylaltozó visszatérő motivum - azt mondta neki hogy gazember - azonnal elhitte és visszavonult a politkától.:O)
Bayer Zsolt: (...) Mert tudod, Ferenc, én 1988. március 30-án éjjel Fideszt alapítottam. Te pedig gyáva és sunyi KISZ-Führerként leveleket írogattál a pártführereknek. Ez az alaphelyzet. (...)
A Ferenc meg 2005. november 5-én éjjel a Magyar Köztársaság miniszterelnöke.
Te pedig egy zugfirkász vagy egy szennylapban.
Zsoltikám valamit nagyon elb@sztatok azon az 1988-as márciusi éjszakán... Ez az alaphelyzet.
Maradjunk abban, hogy Gyurcsány hatásosan semlegesítette a nagy leleplezést , ezt valójában Hankiss is elismerte, de persze köti az ebet a karóhoz, hogy mi minden lehetett Gyurcsány levele mögött(!), ami viszont irgum-burgum rettenetes.
Ez a tehetetlen düh érződik akkor is amikor egyesek bohócnak meg pszihopatának titulálják a politikai ellenfelet.
Melleslege semmit nem akarunk, egyelőre elég lesz annyi, hogy jövőre a szarba alázza a gyáva, tehetségtelen törpéteket. Aztán mehettek a hídra megint.:DD
maci te pont olyan bunkó vagy mint a fityeszes dajcstompoika. Valakinek az anyjával, feleségével, családjával szórakozni - ez egy hatalmas bunkóság, rátok jellemző. A legszebb az egészben, hogy még örültök is neki, hogy mekkora tuskók vagytok.
Mert hangosan röhögnék azokon a KISZ-eseken akik 88-ban úgy képzelték volna el, hogy " elvtársak, agitproppal fogjuk a Fidesz szervezeteket elszigetelni
FYO: 88. augusztusban mindenki röhögött a kiszeseken (saját magukon kívül), amellett egy vidéki városi kisztitkárnak zérus hatalma volt.
"Viszont Gyurcsány egyetlen mondattal hatástalanította Hankiss dörgedelmes leleplező bejelentését azzal hogy elismerte az idézetet és nem ment át védekezésbe."
Mondjuk, nehezen tagadhatta volna le, hiszen levéltári dokumentumokt..:)))))
És hogy nem védekezik?:))) Hanem mit csinál ezzel a szánalmas," már akkor is milyen demokrata voltam, mikor ilyen piti besúgóként bombáztam a KISZ felsőbb vezetőit" tipusú kármentéssel ?:))))))
Itt se védekezett, az szentigaz:
„Tudom és ismerem, milyen nyugdíjasnak lenni ebben az országban. Látom édesanyámon, aki kétszobás lakótelepi lakásban lakik, aki csak akkor kapcsolja be a konvektort, ha nagyon muszáj, a konyhában pedig azért nem, mert a gáztűzhely úgyis ad elég meleget. Tudom, hogyan számolja és hogyan olvassa a gázórát, hogy hány köbméter fogyott ebben a hónapban.”
(Battyonya, 2005. szeptember 24.)
Mit akarunk még ettől a rémes erkölcsi toprongytól, ettől a szörnyű politikai bohóctól, mely inkább közveszélyes politikai pszichopatákra emlékeztet ?
Sportszerű, vagy nem sportszerű -- a fene sem védi az állampárti módszereket.
Viszont Gyurcsány egyetlen mondattal hatástalanította Hankiss dörgedelmes leleplező bejelentését azzal hogy elismerte az idézetet és nem ment át védekezésbe.
Ágneske meg dühöng szegény (pl. ma VAU-ban) és még Csintalant is segítségül hívta, hogy bizonyítsák, hogy milyen vad dolgokat gondolhatott Gyurcsány miközben a politikáról beszélt.
Sándorunk meg csak hápogott, mert legfeljebb azt idézhette fel magában, hogy ő mikre gondolt akkortájt. Azok pedig nyilván csak igen szelid és kifinomult gondolatok lehettek.
PLT nem "jobbos", legalábbis zindexes fogalmak szerint, mert különben eléggé az, viszont szeret nagyvonalú kinyilatkoztatásokat tenni még akkor is, ha az adatok nem nagyon klappolnak. (Mindig mindent a harmadik birodalomhoz hasonlít, a "részlegesen szabad" késő-Kádár rendszertőkl az Iráni Iszlám Köztársaságig, ez a mániája. Amúgy meg: jó lenne olvasni azt a Vicsek-cikket, mert a felvételik, ugye, júniusban vannak (voltak), és már csak azért sem játszhatott a KISZ-jellemzés, mert a KISZ, mint olyan, 89. április óta már nem létezett.
"És most itt Hankiss-tól Macisajt-ig mindenki azon erőlködik, hogy bebizonyítsa, hogy a politikai munka az nem más mint letartóztatás, bilincsbe verés, börtön"
Francot..:)) 1988 a Fidesz "elszigetelésére" folytatott politikai munka, nem volt más mint móka, kacagás... Pl. 1988 október 23-án csak úgy csattogtak a gumibotok, no nem Gyucsányo Ui és elvtársai fején, hátán...
"A KISZ a rendszer tényezője volt, mely emberek sorsa fölött dönthetett. Hát akkor mennyire lehetett sportszerű a monopolhelyzete elvesztésétől ideges KISZ harca?"
Kb annyira, mint amennyire "sportszerü" ma az akkor KISZ-es vezetők harca...
Gyurcsány szerint "politikai munkával" (!) kell a Fidesz ellen fellépni.
És most itt Hankiss-tól Macisajt-ig mindenki azon erőlködik, hogy bebizonyítsa, hogy a politikai munka az nem más mint letartóztatás, bilincsbe verés, börtön.
Nem vitás, volt itt egy olyan párt, amely ilyen módszerekkel, a TV-ben mutogatva félemlítette meg leszámolásra itélt korábbi koaliciós partnerét, és szépen le is darálta azt a süllyesztőbe. -- Bár emlékeim szerint ehhez nem sok köze volt Gyurcsánynak.:-))
És aztán ezt a csak agitprop munkát - egy gazemberezés miatt abba is fejezte.:)
Gyurcsány úgy érezte, hogy megverve került ki a politikából. "1989 nyarán a belvárosban egy fagylaltozó előtt sétáltam, amikor egy velem szembejövő ötvenes nő odakiáltott nekem: Maguk mind gazemberek!" - elevenítette fel Gyurcsány az [origo]-nak az egyik meghatározó pillanatot, amikor azt érezte, hogy abba kell hagynia a politizálást. Nem lépett be az MSZP-be, úgy érezte, nincs már keresnivalója a politika körül. A Demisz hamarosan feloszlott, és Gyurcsány munkanélküli lett.
"Gyurcsány magyarázkodása erkölcsileg körülbelül annyira hihető, mintha Baldur von Schirach azzal védekezne: én csak a Hitlerjugendet vezettem, a Gestapóhoz semmi közöm nem volt. "
No igen..:)) Végső soron magyarázkodással minden esetben meg lehet probálkozni...
Így akár Mengelet is meg lehet(ne) probálni zsidómentőként beállitani, hiszen végül is a rámpán ő másfele is mutatott....
"Eddig milyen politikai munkát végzett Gyurcsány? / ha az aknamunkát és a feljelentgetéseket nem számoljuk '"
Van azért bőven még... Állami vagyon szétrablása. Ez például kifejezett politikai munka volt. Apró-klán átmentése. Ez is. Mi az hogy, nagyon is. KISZ vezetők gazdaségi és politikai maffiájának átmentése ill megerősődése, immáron "demokratikus" körülmények között. Ez is kiemelt pol feladat volt.
Az ilyen apróságok (sic) hogy győr -Sopron megyei MSZP "megmentése", spotminiszteri bukás, már szinte nem is számitanak... Mint ahogy Medgyessy megpuccsolása sem, hiszen az annyira volt váratlan, hogy előtte Csurka is leírta a forgatókönyvet...:)
"Valami Kristály Gyula nevű ózdi rokkantnyugdíjasra emlékezem, aki próbálkozott valamiféle alkuval. Akkor, amikor 3 és fél év fegyházat kapott első fokon, mert nyílt levelezőlapon bírálta az Mszmp-t.
1988-ban a hatalom emígyen reagált a neki nem tetsző hangokra."
Egy lófaszt, kedves cipo, már megbocsáss, egy lófaszt reagált emígyen. Olyan vagy, mint a háromnevű lódirigáló arkangyal a velencei fekete csónakon...
Vagy nem emlékszel a miskolci főügyész lépésére? Ugyanakkor? Csak egy szar bíró embertelen ítéletére?
És hol van nyoma annak, hogy Kristály Gyula próbálkoz(hat)ott bármiféle alkuval?
A miniszterelnök azt a képtelenséget szeretné velünk elhitetni, hogy az állampárti diktatúrában politikai és hatalmi eszközök szétválaszthatóak voltak. A KISZ nem egy politikai szervezet volt a sok közül, hanem az egypárt támasza, nagyon is konkrét hatalmi jogosítványokkal. Vezetői ott ültek mindenütt a kari tanácsban, rektori hivatalban, tanulmányi bizottságban.
Aki kíváncsi rá, olvassa el a 168 óra 1989. június 27-i számában Vicsek Ferenc riportját, melyből kiderül: még akkor is előfordult, hogy valakit azért nem vettek fel egyetemre, mert a Fidesz tagja volt. (Fiatalabb olvasóinknak: a rendszerváltás előtt a felvételi laphoz csatolni kellett az iskolai KISZ-szervezet jellemzését is.) A KISZ a rendszer tényezője volt, mely emberek sorsa fölött dönthetett. Hát akkor mennyire lehetett sportszerű a monopolhelyzete elvesztésétől ideges KISZ harca?
Gyurcsány magyarázkodása erkölcsileg körülbelül annyira hihető, mintha Baldur von Schirach azzal védekezne: én csak a Hitlerjugendet vezettem, a Gestapóhoz semmi közöm nem volt. A Gyurcsány által is vezetett szervezet feladata volt, hogy rendszerkonform, de mindenképp lojális állampolgárokat neveljen. Akárhogyan csűrjük-csavarjuk, 1988-ban morálisan Orbán állt a jó, Gyurcsány pedig a rossz oldalon.
" A "politikai munka" gyakorlatilag az agitpropot jelentette "
Ühüm. Vagyis a Fidesz elszigetelése gyakorlatilag agitproppal történjen... Na, ezt még finomítani kéne... Mert hangosan röhögnék azokon a KISZ-eseken akik 88-ban úgy képzelték volna el, hogy " elvtársak, agitproppal fogjuk a Fidesz szervezeteket elszigetelni"...:))))))))))
Jut eszembe, és Gyurcsányo Ui szerint akkor mik voltak az "elfogadhatatlan" elemek a Fideszben ?:)))
Mi lenne itt, ha azt írta volna, számüzzék a fideszesekt a Gulágra. Egy sablon, nesze semmi fog meg jól sablon szöveg, amely ekkor a pártban szokás volt. Ennek okaora kibaszott nagy jelentőséget adni, és belemagyarázni, minha ha Haynau lett volna GyF baromság.
Gondolom, ezek után előkaparnak mahd egy mai fidezes akkori leveleét, amelyben kurvára vonala szöveget írt. Őt majd mentegetik, h ekkor ez volt a szokás, meg úgy meg volt félelmlítve szegény...
Már feleltünk párszor, de ha nem méltóztatik elhinni, akkor passz. A "politikai munka" gyakorlatilag az agitpropot jelentette (ha a korszakkal teccik foglalkozni, tessék megtanulni a nyelvjárást), ellentétben az "adminisztratív intézkedésekkel", amik a munkahelyről való kirúgástól a börtönbüntetésig terjedtek. Így volt pl. Horváth István az MSZMP KB "adminisztratív" (= BM-re, rendőrségre, igazságszolgáltatásra felügyelő) titkára.
Hankiss Ágnes, aki ezt az egészet bedobta, tökéletes tisztában van ezzel, merthogy nem volt teljesen barátságtalan viszonyban a Kádár-rendszerrel, de naná, hogy esze ágában sincs felvilágosítani a sok mezei fant.
Nemtudom, de szerintem az még a kommunistáknál (kik is azok?) is sokkal roszabb, ha egy maffiacsalád irányítja az országot a kollégiumi szobatásspanokkal kiegészülve.
