Itt sorozott katonákról volt szó,nem pedig titkosrendörségi tagokról...
Másképpen:10 usa katona élete sem ér fel egy kínai katonáéval.tehát igyekszünk harc helyett atommal/napalmal/vegyi fegyverrel kinyirni őket,illetve ha megadják magukat akkor is inkább lelőűk őket.
Ebben a háborúban vajon hány magát megadó irakit őltek meg?
Amúgy fel kell tennem a kérdést, mennyire demokratikus Szaud Arábia, ahol még a szabad vallásgyakorlás sem engedélyezett.
Ebből következően, mikor fogja az USA fölszabadítani őket is?
Kedves Fine Tune, tudsz rá válaszolni?
Igen, bizonyos értelemben így van. Szóval olyan értelemben, hogy pld. 10 ÁVH-s élete sem ér fel egyetlen szabadságharcos életével. De hogy mégtöbben egyetértsenek, tíz SS katona élete sem ér fel egyetlen általuk likvidált zsidó életével.
Hiszen amit az usa csinált,az egyszerűen egy klaszikus agreszió volt,politikai és gazdasági hatalomért.
Már csak azért is,mert ha az irakiak demokratikusan választanának , akkor izreal és usa ellenes kormányt segítenének hatalomra,ami szélsőségesen vallásos lenne...
Igen, valoban mas az erkolcsi ertekrendetek. A Tied Fine Tune nagyon emlekeztet engem egy rasszista emberre, akinek hasonlo a velemenye, mint annak az amerikai ezredesnek, aki a "How to tell lies and win a war" c. angol dokumentumfilmben azt a kijelentest tette, tiz iraki katona elete nem er fel egy US katona eletevel. Tipikus naci megnyilatkozas.
Mi az, hogy törvénytelen? Ha minden a fenálló törvények szerint lenne, te ma nem pártokra szavaznál, hanem még mindig az MSZMP népfrontos jelöltjeire. Ja, és aligha interneteznél.
Jogilag nem lett volna jogalap megtámadni pld. hazánkat 57-ben, bár Kádárékat és a ruszkikat az ENSZ elitélte. Azzal együtt, szerintem nem lett volna baj, ha az USA megtámadja. (Az persze egy másik dolog, hogy nem lett volna realitása).
Nyilván úgy tűnik, hogy mi van, én mondom meg mi erkölcsös, mi nem? A helyzet viszont az, hogy egy Sztálini szovjetúnió és egy akkori USA, vagy Németország emberjogi állapotai között nem olyan bonyolult különbséget tenni. Ha én itt sírok pár emberért, aki az eltévedt USA rakéták miatt meghalt, akkor (azt gondolná az ember) nincsenek jogi aggályaim sem amiatt, hogy mondjuk Pol-Potékat még idejében, totál törvénytelenül egy "eltévedt" USA repülő legéppuskázza. Ez ugyanis pár millió ember életét jelentette volna.
Helyezkedhetünk persze törvényes álláspontra is, bár mit mondunk akkor, ha mondjuk úgy alakul, hogy itt kezdik tök törvényesen, frissen meghozott
törvények alapján eliminálni mondjuk a zsidókat, vagy a másképpgondolkodókat. Kifelé persze minden tiszta, mint Irakban is.
Szavaid megfelelnek egy átlag német véleményének...Nagyjából 1938-ban.Csak helyetesítsd be az ENSZ helyére a népszövetséget.
Az usa az emberisége 5%-át képviseli.Mi alapján érez felhatalmazást,hogy a maradék 95%-ék nevében döntsön?
Megjegyzem,hogy a legnagyobb nem demokratikus ország kína,a maga miliárd fölötti lakosságával.Ők egymagukban az emberiség negyedét-ötödét képviselik.
Ja,hogy egy usa polgár 10 nem usa polgárral ér fel?Esetleg az igazság a pénz oldalán van?
És mi van akkor,ha a következő nagyhatalom (kína v. india) ilyen környezetben "nő fel"?
Az usa elnézi,ahogy kína az erősebb jogán mindenkit letojva kisajátitja az usa számára létfontosságú olajat?
Aha, értem. Tehát szerinted, ha nincs demokrácia, akkor az állam nem szuverén.
Szerinted, Kuwait, Bahrein, Szaud Arábia, Pakisztán, India, Fehéroroszország, Türkisztán, közül melyik demokrácia?
Ahol nem nincs demokrácia, ergo nem szuverén, akkor megtámadhatom?
Amúgy a szuverén magyarul függetlent jelent. Írjuk át a szótárakat?
Továbbá, ha nem szuverén, tehát nem független, akkor függ valakitől. Kitől függ?
Nem úgy van, hogy mi függünk az USÁtól gazdaságilag? Tehát nem vagyunk szuverének? tehát nincs nálunk demokrácia? Tehát meg fog bennünket támadni az USA?
Kiváncsian várom a válaszaidat.
Az a probléma, hogy más az erkölcsi értékrendünk. Nekem Irak nem egy szuverén állam, hanem egy diktatúra, ahogy pld. Németország, vagy Szovjetúnió is az volt.
Az ENSZ-en nem sok múlik, nem is veszem komolyan.
Olvastam Orwellnek ezt a könyvét is és nem is csodálkoztam azon, hogy nem az USA-ban tiltották be, hanem a szocialista országokban, többek között nálunk is.
Szegény, szegény usákok...
A Patriot Act 1.0 után itt az upgradelt változat: Patriot Act 2.0
új, Usákiában sosem ismert funkciókkal: a hatóság bárkit, bármennyi ideig fogva tarthat vád és tárgyalás nélkül, amennyiben "jóhiszeműen" járnak el. A "jóhiszeműség" definiálása természetesen a hatóság dolga.
Hajrá Usákia!
The war at home
Should you feel wrongly pursued, the law would make it impossible to do anything about it. Patriot II would allow agents to pursue you without court order or judicial approval, as long as they were acting in " good faith, " another undefined phrase. They would be able to share any of your personal information with any agency they deemed necessary in any jurisdiction, but those agencies could not share this information with you, nor could any person or institution tell you that it had been compelled to provide your records. (While it is currently illegal for institutions to reveal that investigative agencies have requested a person’s records, there is no specified penalty for doing so. Under Patriot II, however, simply telling you would merit a jail sentence.) From secret searches to phone taps to DNA testing, the government would have no obligation to explain its actions to you, to a court, or even to any sort of internal review.
This tactic reaches a brutal peak in the proposed approval of secret arrests. Should you be arrested, no charges need be made known to you and no admission made to anyone else — family, lawyers, or the press — that you have even been detained, until you are formally charged in court at a future time of the government’s choosing (with no set time limits). This abhorrent policy — the disappearing of citizens at the hands of their government, which amounts to a suspension of habeas corpus — has never been legal in our country; in fact, it is one of the things from which we claim to have gone to war to free the Iraqis.
továbbá: bárkire - csupán egyszerű gyanú alapján - rá lehet aggatni a "terrorista" cimkét, ezáltal megfosztván civil jogaitól:
Among its provisions, Patriot Act II would allow for the classification of individual US citizens as " foreign powers, " opening them up to greater surveillance without requiring court orders. The word " terrorist " would legally encompass anyone who, regardless of his or her knowledge or intent, provides (undefined) " material support " to someone else defined as a terrorist (who may not even know that he or she has been so defined) for associating with a group defined as a terrorist organization, whether or not the group itself knows of its designation. The " terrorist " group need not have committed crimes; it need only be " likely to, " with no parameters establishing that likelihood.
még van több: bárkit meg lehet fosztani usákiai állampolgárságától, ha egy "terroristát" vagy "terrorista csoportot" segít anyagilag - függetlenül attól, hogy az illetőnek van-e tudomása vagy sem a megsegített egyén vagy csoport "terrorista" cimkéjéről.
Furthermore, American citizens could be stripped of citizenship simply for having provided the above-referenced " material support " to a designated individual terrorist or organization. EPIC’s Hoofnagle reminds us that such support could be as basic " as giving to a charity you like, " regardless of what you know about the money’s use. The bill claims that such action on your part indicates an implied willingness to relinquish citizenship, and as a newly unprotected noncitizen, you would no longer have the right to a hearing on the matter.
Consider the following example, which fully complies with the letter of the proposed law. You share an apartment with Hamad, a college student originally from Jordan. Hamad has often gone to pro-Palestinian rallies and events, including one co-sponsored by an organization that (unbeknownst to Hamad) has been declared terrorist for " likely " future actions. Hamad’s " association " with this group has led a zealous local agent to declare him a " foreign power " and " terrorist. " Through surveillance, agents learn that, while Hamad sought work last summer, you paid his rent — clear " material support " — making you a " terrorist " as well. The government revokes Hamad’s visa, forcibly repatriating him, and threatens to strip you of your citizenship. Without a lawyer and facing potentially open-ended detainment, you agree to plead guilty to providing material support, knowing that you are likely to serve jail time. The government claims another conviction against terror, and you pay the cost.
Minden katona egyforma, legyen az zold kek sarga vagy hupikek, neger vagy kinai, orosz vagy iraki. Ok azok, akiknek a haborukban beleszolasi joguk nincs, csak olni. A US nagyon jol megvolt szovetsegben a tomeggyilkos Sztalinnal, postarabloval s tehetsegtelen, gyava katonaval, szoval nekem ne gyere dajkamesekkel meg a Gulag-szigetcsoporttal.
1.Mi az hogy jogos büntetés?
A guantanamon levő embereket egy bíróság sem itélte el.
2. Százezrek tüntek el? Szerinted milyen sírba, hova tüntek el a képeken mutatott buldozerrel temetett emberek?
3. Jelen pillanatban Bush nagyobb diktátor, mint bárki más. Mondd csak, lebombázhatom, hiszen megtámadott egy szuverén államot?
4. Egyenlőségjel. Igen, egyenlőek. Mindketten parancsot hajtanak végre. Tudod, van néhány ensz alapszabály. Azokat be kéne tartani, még a demokrácia zászlóshajójának is.
5. Javaslom olvasd el Orwell: Állatfarm című művét.
6. Umúgy a kedvenced, Megyó, néhány hónapja járt Kubában. Na???
Items are popping up for sale on the internet
A US television news employee has been charged with smuggling artworks and monetary bonds from Iraq.
Benjamin James Johnson - an engineer for Fox news - stands accused of bringing into the US 12 paintings taken from a palace belonging to Saddam Hussein's son Uday and also of making false statements to the police.
Mr Johnson, who was embedded with US troops during the Iraq war, was arrested at Dulles International Airport near Washington. Fox says he has been fired.
These items are not souvenirs or 'war trophies' but stolen goods that belong to the people of Iraq
Gordon England,
Homeland Security Department
A US Government official warned returning soldiers and journalists that looting would not be tolerated.
"These items are not souvenirs or 'war trophies' but stolen goods that belong to the people of Iraq," Deputy Secretary of Homeland Security Gordon England said.
He was speaking at a news conference where he displayed looted objects including gold-plated weapons.
'Presents from Iraqis'
When stopped by Customs officials, Mr Johnson declared just $20 worth of cigarettes.
But a search of his luggage revealed the 12 paintings from Iraq.
Mr Johnson reportedly told the officials he had been given the paintings by Iraqi citizens, but later admitted that they had been removed from presidential palaces in Baghdad.
The paintings were part of a haul of stolen goods put on display by the US Customs Department.
Several other journalists and one American soldier are also under investigation.
US officials say the paintings themselves are not of any great value.
Online auctions
Customs agents at a US airport believe they have seized at least one item taken from Baghdad museum, which was looted of thousands of valuable artefacts as Saddam Hussein's regime collapsed.
PRESUMED MISSING
80,000 cuneiform tablets with world's earliest writing
Bronze figure of Akkadian king - 4,500 years old
Silver harp from ancient city of Ur - 4,000 years old
Three-foot carved Sumerian vase - 5,200 years old
Headless statue of Sumerian king Entemena - 4,600 years old
Carved sacred cup - 4,600 years old
The FBI refused to say at which airport the object had been confiscated or the nature of the artefact, but customs officials across the country have been put on high alert amid suspicions that many of the stolen objects will end up on the US market.
Many objects from Iraq, looted both at the end of the first Gulf War in 1991 and during the last, have already started turning up for sale at online auctioneers, experts say.
"You won't find the big, expensive pieces on the internet, but the smaller things that won't command as much attention," Dr Neil Brodie of the UK's Illicit Antiquities Research Centre told BBC News Online.
"It's these pieces that are much harder to track down."
Artistic co-operation
The US has come in for intense criticism from archaeologists and art historians for its failure to protect Baghdad's cultural heritage from looters when lawlessness broke out.
Three White House cultural advisers resigned in protest, and Washington subsequently announced plans to send FBI agents to join Interpol police in the recovery operation, both inside and outside Iraq.
The FBI says it will work closely with art collectors, auction houses, museum curators and online sellers to track down any Iraqi pieces put up for sale.
As well as the national museum in Baghdad, a museum in Mosul was looted and the capital's Islamic Library, which housed ancient manuscripts including one of the oldest surviving copies of the Koran, was ravaged by fire.
The UN's cultural agency Unesco has called the loss and destruction already suffered "a disaster".
Te irod nekem, hogy menjek az óvodába, aki képtelen különbséget tenni Szaddam és Bush módszerei között. Nagyon nem mindegy, hogy hat darab alkaida vezér tölti le jogos büntetését, vagy százezreket tüntetnek el totál jogtalanul.
Neked csak azt tudom mondani, hogy pld. Szolzsenyicin totál feleslegesen írta volna meg Gulag c. könyvét, ha nem lennének nemzetek, akik akármilyen okból, de elhatározzák, hogy azzal mennek egy diktátor ellen, amivel mindig is kellett volna, rakátákkal.
Te röhögteted magad ki, amikor egyenlőségjelet teszel egy amerikai katona és egy iraki elnöki gárdista közé. Szivesen beutalnálak csak két hónapra kubába.
S neked vannak Szaddam kinzokamrajarol kepeid? Ha igen, mutasd mar meg nekunk is. Izgatottan varjuk. Senki nem nyal Szaddamnak. Azert, mert nem lelkesedunk Bush-ert, nem jelenti azt, hogy Husszein-t szeretjuk. Kepek, a valosag kepei, amelyek mindennel tobbet mondanak.
Mutatok szivesen pár képet guantanamóról, meg izraeli kínzókamrákról.
De vannak képeim iráni, csecsen még még más helyről származó kínzókamrákról.
Megspékelem majd egy két képpel amerikai ideggázzal kivégző helyekről, meg villamosszékekről. Akasztásokról.
Na?
Bár ilyen lett volna a II világháború. Párszáz rakéta, kb. hatszáz halott, abból is kétszáz baleset, viszont egy egész ország szabadult meg az ottani Sztálintól. Ezek után mégjobban támogatom az USA háborús terveit. Remélem, a következő Észak Korea lesz.
