Es en ezt tisztelem is.Azt is ugyan igy kell tisztelni ha nem amerikaiaknak egy kicsit nuanszirozotabb a velemenye.Persze ezzeket is sertes nelkul mindenkepen johiszembe kell eloadni.Kulonbben megmutatad hogy is lehet es lam amit irsz nem ellenszenvet hanem erteklo,komoly melto valaszokat produkal.
Kedves Mumu,
Már számtalanszor leírtam, hogy sosem a véleményekkel van a baj, hanem a vélt hiedelmekkel és az azokból levont következtetésekkel. Hitelt érdemlö kritikákkal, véleményekkel sosem vitatkozom, csak a pocskondiázással a szubjektívekkel. (Pl. az ilyen típusúakkal:" Van egy ismerösöm aki ismer egy amerikait aki primitív. Mert minden amerikai primitív.")
De azokkal nagyon.
Hogy megszünt az erösebb hangnem? Az nekem köszönhetö és nem a pocskondizóknak.
És ezt is leírtam már: Ez a mi Hazánk, ezt mi szeretjük és nem tetszik ha leköpik. És fordíva.
"Persze, vannak dolgok amik tenyleg specifikusak egy orszagra, annak korulmenyeire, de vannak dolgok amik nem. Miert nem lehet a mar mashol sikeres peldat kovetni, vagy legalabb megprobalni kovetni? "
Ne haragudj, hogy ezt irom, de tökéletesen kevered a dolgokat, mégpedig a következő kettőt:
társadalmi méretekben bevezetni valamit (a terminológiádat használva társadalmi méretekben "dolgozni", vagy egyénileg. Az egyén hiába akar a legszigorúbb munkaerkölcs szerint dolgozni ha körülötte levő körülmények olyanok, amilyenek. És társadalmi méretekben bevezetni dolgokat nagyon sok idő, generációk kérdése. Te is nagyon jól ismered Magyarország történelmét. Tudnod kell, hogy most volt az első tiz év, amikor nagyjából elkezdhetett fejlődni (bár a fejlődést is értelmezni illene). De a kommunizmusban (előtte se lehetett sokkal jobb) olyan reflexek alakultak ki az emberekben, amelyek nem fognak csak úgy eltűnni ripsz-ropsz. Ezért egy-egy egyén hiába dolgozik nagyon szorgalmasan, ha nincsenek meg azok a szociológiai körülmények, amik nekünk itt megvannak. Ezért gondoltam, hogy az a legény, aki ott megcsinálja azt, amit mi itt, anélkül, hogy közben átgázolna a fél lakosságon. Hiába van ott ugyanaz a nagyvállalat, amivel mi itt minden korrupció nélkül szép pénzt csinálunk, ha az ottani (magyar) vezetője csak kenőpénz ellenében hajlandó szóba állni az ottani magyar üzleti partnerével. Ezt szokta meg. S.i.t.. Itt viszonylag könnyű az élet. Ezért is vagyunk itt, gondolom. Nemcsak Magyarországról, hanem akár Nyugat-Európából is, onnét is sokan jönnek, legalábbis a környezetembe. Ez egy jó hely. Ott meg idő kell, sok idő. Nincs például középosztály, akikből vezetőket lehetne választani. Lumpen elemek a politikusok, nem érdekük bevezetni jó mechanizmusokat, mert akkor nem tudnának lopni.
Fejlődés azért van. A múltkor egy telefontársaság már teljesen ugyanolyan séma szerint működött, mint nekem az itteni kaliforniai. Jól emlékszem még, amikor halálra röhögték magukat, pedig csak telefont akartam ugyanazoktól. Valaki megtanitotta közben őket, igy az most már nyugati szinvonalú (a technika, a hangnem, minden). De sok még a gond, főleg a fejekben.
Az iskolaban en is egy egyeduli lecket tudtam ,a tanarok mindig megkerdeztek hogy mibol szeretnenk vizsgazni (lehet hogy ugy szerettek a kotelezo orosz nyelvtanitast mint mi ) en meg mindig ugyanazt a lecket mondtam (egyseges konyv volt mind a negy feklso osztalyra.) Ulica Gorkovo es aztan kezdtem:Po ulica Gorkovo tramway ne hodit..
De kesob mikor odajartam uzletet kotni eszembe jutottak az elszort szavak es kesobbi orosz tudasomnak nagy hasznat vettem.De foleg a daloknak este a kozos vacsoranal.Ismerek egy volt minisztert akit egyaltalan nem lehet a baloldalhoz minositeni es aki a valtozas utan kozvetlenul egy olyan talalkozason ahola az amerikaiak,kanadaiak es a japanok a volt szocialista orszagok kepviseloivel talalkoztak elso alkalommal es a legkor szinte robbant a bizalmatlansagtol es feszelyezettsegtol bizony razendett a bajkali to dalara es minden "volt" bombolni kezdte..es a masik tabor pedig elso tanacstalansaga utan elrohogte magat es probalta dudolni...
A romanok nagy boszusagara forditva is igy van:Budapest Romania fovarosa...azt hiszem mert ket hasonloan csengu fovaros fekszik a terkep szellen egymastol nem messze...
Kedves Gabor ,azt nem ertem miert hiszed azt ha valaki kritizal az amerikaellenes.Azt mondod hogy ebbe a topicba lehet egy masikba nem (marmint kritizalni az USA-t).Persze hogy lehet.Buszke is vagyok ra hogy mindenki meg mondhatja a velemenyet,mert ez nem az amerikai hosok emlekmuve ahova le kellene tenni az emlekezes viragait hanem egy teljesen szubjektiv (Mi NEKEM Amerika..)hely ahol a legnagyobb baromsagokat is szabad mondani ha azokat hiszuk.Van ra valasz eleg.
Nagyon sokaig tartott mig a veszekedo felek kozott kialakult egy hangnem amit el lehet fogadni es egy nivo amit a tema ker.Peldaul sok dokumentalt es erdekes , kiegyensulyozott iras (a legtobbszor a Tied is )
Egyaltalan miert van az ugy hogy az Amerikaban elok azt hiszik hogy valami honpolgari koteleseget teljesitenek ha atrandulnak egy magyarorszagi topicba es ott kituzhetik a vita csucsan a savos,csillagos lobogot ?
Itt nincs verseny az USA es Mo. kozott (ugy is kiegyensulyozatlan lenne) hanem inkabb egy kommunikacios kesseg es neha (es ez jo) egy kommunikacios kenyszer egymasal talakozni.
Csak az furcsa es nem ertem hogy miert eppen a szolasszabadsag orszagaban elok ertekelik annyira radikalisan ha valami kritika eri azt az orszagot amiben most elnek.Ha megszunik a kritika megszunik a visszajelzes is,a nagy fejbolintasok kozott nem ertjuk meg hogy nezunk ki a kivulieknek.
De lehet ez nem is fontos az uj amerikaiaknak (ertem az elso generaciot).
Kedves Gabor,az ide irok legtobbje nem amerikaellenes,csak le irja a velemenyet (halistenek) es arra szivesen meghallgatja tieteket is..
Lassan dolgozom fel a majdnem 100 hozzaszolast a harom nap alatt:
Kedves cosmopolitan,a magyarorszagi szolgaltatasok nivojat naponta szenvedem.
Azt hiszem hogy ennek az oka az ugynevezett "keresleti piac " volt.Tehat az hogy e szolgaltatasokat tobben es tobbet kerestek mint amenyien teljesitettek.Igy a szolgaltato (legyen az akar egy nagasan qualifikalt egyen is ) ugy hiszi o tesz sziveseget ,ismetlem sziveseget, es nem penzel kiegyenlitett szolgalatot.Meg mindig igy van,mert a szolgaltatasok legnagyobb resszet olyan egyenek csinaljak akik egy kicsit ertenek a dologhoz,kodbol jonnek es kodbe mennek,mar egy holnap mulva nem talalod meg oket es nincs vagyonnal valo feleloseg sem a munkajukert.Ez remelem megis majd kialakul ,10 ev ugy latszik nem eleg hozza.
Bocs mindenki masnak az off-topikert, igerem nem fog elhuzodni.
Hat, meg en sem mondtam azt eddig ra, hogy HUHA :-)). De meg nem adtam fel :-).
Szamomra egyebkent a Next Generation volt az 'igazi'.
Persze, en sem adtam fel. Vegulis a Voyagert is neztem, pedig a szinvonala boven alatta volt az elozoeknek. TNG meg tenyleg a legjobb volt az utana jovok kozul, ugyan ott is egy eleg gyenge szezonnal kezdodott, kesobb javult fel. Nekem meg mindig a TOS tetszik a legjobban. Egy csomo eredeti otlet, es nagyon jol megirt egyedi story-k. Es az, hogy nem feltek kiserletezni tenyleg mas jellegu "alien"-ekkel. A mostani tipikus "alien" egy emberformaju valami, mas arcredozettel. Ugyan senki nem tudja mi lesz a jovoben ha talalkozunk mas elolenyekkel, es hogy azok milyenek lesznek, de nem az emberformaju mas arcredozettel a valoszinu. Ha az eredeti sorozatot nem, a ma mar elviselhetetlenul primitivnek kinezo diszletekkel, felveteli technologiaval latnad, valoszinuleg neked is az tetszene a legjobban. Dehat nehez elvonatkoztatni.
Forditgatok magamnak szovegeket, probalkozom. De egyre kevesbe erzem ugy, hogy ebbol lesz valami a fejlodes ellenere.
Lehet hogy itt a problema. Nem szabad forditgatni. Lehet hogy ez abszurdnak fog tunni, de legyszives ezt csak hidd el nekem. Ha valamit nem ertesz, ne nyulj a szotar utan. Vard meg amig megint hallod azt a szot (kifejezest) mas relacioban. A logikai osszefuggesbol "le fog esni a tantusz" es hirtelen megerted a szo jelenteset. Meg akkor is, ha nem jut eszedbe magyarul. Sot, ugy jobb ha nem jut eszedbe magyarul. Ezt annakidejen (legelejen) valaki tanacsolta nekem, elfogadtam, es nagyon bejott. Amit igy tanulsz meg, azt sokkal rugalmasabban, angolosabban fogod kepes hasznalni (ujszulottek igy tanulnak meg beszelni. Nincs forditas, csak a szonak elobb utobb ertelemszeru megertese). Az allando forditgatas (akar a fejedben) AKADALYOZZA a jo nyelvtanulast, nem elosegiti.
Nem nagy kunszt itt valamire vinni, dolgozni majdem mindenki tud valamit. A nagy kunszt Magyarországon vinni valamire csalás, lopás és hasonló dolgok nélkül, vagy anélkül, hogy ne téged rabolna ki valaki (a párt, a maffia, egy korrupt adóhivatalnok, mikor ki vagy mi) És sajnos még nagyon sok hasonlóan lerobbant hely van a világon, ahol az emberek nem tudják megyszervezni az életüket.
A kerdes hogy nem tudjak, vagy nem akarjak, vagy egyszeruen nem csinaljak/csinaltak meg. Es most termeszetesen nem olyan helyekrol beszelek mint Etiopia, vagy mas, termeszeti hatranyok altal sujtott orszagok. Kerdezhetned: miert ne akarnak? En sem tudom. De peldaul tobb beszelgetesben mas magyarokkal, tobbszor hoztam fel, hogy "miert ne lehetne ezt,azt vagy amazt bevezetni" (hogy ezaltal ez, az vagy amaz jobb legyen). A valasz tipikusan az, hogy "az ami jo amerikanak, nem biztos hogy jo nekunk". Vagy "na nehogy mar itt papolj nekunk ONNAN, hogy hogyan kell egy orszagot iranyitani", vagy "mas ez kerem" (de hogy miert az nincs kifejtve), stb. Persze, vannak dolgok amik tenyleg specifikusak egy orszagra, annak korulmenyeire, de vannak dolgok amik nem. Miert nem lehet a mar mashol sikeres peldat kovetni, vagy legalabb megprobalni kovetni?
Es ezt a demokratismus igazi bizonyitasanak tartom.
u.i.harom nap alatt tobb mint 100 hozaszolas voltra topicban(halistenek) es nem jutott idom reagalni a signifikansokra,de visszaterek (fenyegetozom...).Nagyon orulok hogy a velemyek nivoka de foleg a hangja ennyire megjavult.
Hat nem pontosan Philadelphiaban, egy ahhoz kozeli kisvarosban, kb. 20 percre Philadelphiatol, nyugatra.
New Yersey-ben merre vagy ugy pontosabban?
Bar lehet, hogy ezt inkabb maganban kellene leleveleznunk, nem hiszem, hogy nagy kozonseget erdekelne a dolog :)
Bocsi, hogy csak neha ugrok be hozzatok, legtöbbször(mint most is) tul kesön kerülök szamitogep közelebe, es mar mindenki ``alszik``.
Kedves Juanhu!
Te Phili-ben laksz? Ha igen, melyik reszen? Mert en itt lakom New Jersey deli reszen, fel orara Philadelphiatol. Altalaban a varos eszak-keleti reszet latogatom(autoval).
Termeszetesen mindig vannak kivetelek. Meg persze egyebkent sem szerencses emberekrol altalanositani, a konyvbol elsosorban azert ideztem, mert humoros. A magyarokrol szolot is szivesen elolvasnam, de ettol meg nem vennem 100%-ig komolyan.
Altalanositani azonban lehet es kell is. Egyszeruen igy mukodik az emberi agy. Semakban, csoportokban gondolkodik.
Más.
És Iowa-ban másabb mint Ohio-ban. Californiában meg mégmásabb.
Minnesotában van pl. település saját postával, polgármesterrel, etc... A lakosok száma 18.
Csak TSZ iroda nincs.
Mindenfajta általánosítás, hogy "az amerikiai ilyen" vagy "olyan" csak azt bizonyítja, hogy aki ilyent állít az abszolute nem ismeri Amerikát. Fingja sincs.
Period.
Természetesen definiálni kellene a "vinni valamire" fogalmát. Ezen nem értettem semmi különösen nagy dolgot csak olyanokat hogy legyenek meg a legfontosabb dolgaid ami kell az élethez, például házad ahol biztonságban érezheted magadat , tudd a gyerekeidet tanitatni (akik közben nem azt látják maguk körül, hogy főleg azok érvényesülnek akik lopnak, csalnak, hazudnak), legyen megfelelő orvosi ellátásod (hálapénz nélkül), tudjál regenerálódni (szórakozhass, nyaralhass ha akarsz, ha nem vagy munkamániás), tudjál művelődni, stb.. Nagy átlagot tekintve ezt könnyű itt elérni, erre nem kell olyan büszkének lenni, aki Magyarországról idejött. Magyarországon sokkal nehezebb az ember helyzete, gondolom te sem kaladvágyból mentél abba a koszos New Yorkba (ami ismétlem, nem Amerika, de egy érdekes hely). Nézd meg Tibort, műszerész, boldog öntudatos amerikainak látszik, mindene megvan a nyugodt nyugdijas élethez. Nem tudom, hogyan érte ezt el, de kevéssé tartom valószinűnek, hogy 1001 betéti társaságot alapitott, 27-szer sikeresen vágta át az APEH-ot, miközben őt csak 12-szer büntették meg, de a Gorenjéket már sikeresen hozta át Hegyeshalomnál.
Hogy akik ott kávéznak nem tudom miről álmodtak gyerekkorukban. De ha volt álmuk, itt könnyebben valósithatják meg, mint máshol. És ha tényleg mindent megteszel, hogy az álmaid megvalósuljanak, könnyebben lesz szerencséd is. Aki itt született, lehet hogy nincsen igy feldobódva, de én pontosan tudom, hogy honnan jöttem (bár nem haragszom arra a helyre sem, próbálok rajta segiteni, ha hagyja).
