Keresés

Részletes keresés

cseik Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3146

'itt' mi csak 'tapasztalni' tudjuk az 'ott' torteneseit. vagyis kapunk egy kepet rola. ha kepesek vagyunk az ott es itt kulonbozo viszonylataban is megtapasztalni az azonos esemenyeket, akkor kepesek lehetunk szabalyossag felfedezesere es ezen szabaly alapjan kovetkeztethetunk az ott allapotara.

ez sosem bizonyossag, csak selytes.

Előzmény: drx65 (3144)
Atom heart mother Creative Commons License 2024.04.30 -1 2 3145

elfogadja azt a látszati összefüggést, hogy a két rendszerre igaz az a*n=b és b*n=a.

 

A specrel semmi ilyesmit nem állít. Ezt az állítja, ami a te fejedben "specrel" alatt található, de annak - mint tudjuk - semmi köze a valódi specrelhez.

Előzmény: cseik (3142)
drx65 Creative Commons License 2024.04.30 0 0 3144

"hogy a valóságot meg tudjuk határozni, ahhoz
 a tapasztalás adatai mellet azt is meg kell határoznunk, hogy
 az információ milyen átalakuláson megy át a forrástól a tapasztalásig.
 a specrel ezt nem veszi figyelembe, vagyis
 a forrás állapotát egy az egyben képzi le a tapasztalásból."

 

"az információ milyen átalakuláson megy át a forrástól a tapasztalásig."

 

De ha a "tapasztalás" 'itt' van, a "forrás" meg 'ott' van,
és az 'itt' soha nem lehet 'ott', akkor
hogyan lenne lehetséges a "forrás" meg-"tapasztalás"-a 'itt'... ?!
;-/

Előzmény: cseik (3142)
drx65 Creative Commons License 2024.04.30 0 0 3143

"Legyen inkább axióma, hogy az idő egyenletesen telik - occam?
 Egyébként meg - mihez képest telne nem egyenletesen? "

 

Pl. a 'tapasztalati értékeinkhez' képest...
;-)

 

Tudjuk, hogy a Nap reggel 'felkel',
'végighalad' az 'égbolton', és este 'lenyugszik'.
És mindezt folyamatosan, 'megállás nélkül' teszi !
De ha egyszer azt tapsztalnánk, hogy:
     "megálla a Nap az égnek közepén
      és nem sietett lenyugodni
      majdnem teljes egy napig."
      (Józsué 10:12-14)
akkor azért 'elgondolkodnánk'
az 'axiómáink' meg-alapozottságán... ?!
(pláne, ha egy kis 'napóra visszaállítással'
  helyre lehet hozni az 'idő-kiesést'... ;)
;-)

 

Előzmény: Törölt nick (3141)
cseik Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3142

a valóságot nem lehet megtapasztalni, csak kikövetkeztetni. amit látunk, mérünk, tapasztalunk az a mi nézőpontunkból látszik, mérhető, tapasztalható. hogy a valóságot meg tudjuk határozni, ahhoz a tapasztalás adatai mellet azt is meg kell határoznunk, hogy az információ milyen átalakuláson megy át a forrástól a tapasztalásig. a specrel ezt nem veszi figyelembe, vagyis a forrás állapotát egy az egyben képzi le a tapasztalásból. elfogadja azt a látszati összefüggést, hogy a két rendszerre igaz az a*n=b és b*n=a.

Előzmény: Törölt nick (3135)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3141

Legyen inkább axióma, hogy az idő egyenletesen telik - occam?

 

Egyébként meg - mihez képest telne nem egyenletesen?

Előzmény: drx65 (3139)
drx65 Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3140

"Amennyiben tudod a valódi valóságot, az olyan
 mintha találnál egy fix pontot a világ sarkaiból való kifordításához. ;-) "

 

Nem azt írtam, hogy abszolút! értelemben "tudod a valódi valóságot"
(mert olyat egy teremtett lény sem tudhat! ;), hanem azt, hogy:
'ha az eredmény a lehető legközelebb van az egy-hez, akkor mondhatjuk,
 hogy helyesen/jól látjuk a világot, a létező! valóságot.'
;-)

Előzmény: őszszakál (3138)
drx65 Creative Commons License 2024.04.30 0 0 3139

"Ezeket a szövegeket melyik könyvben találtad és hol?"

 

Matolcsi Tamás - Téridőmodellek.
https://docplayer.hu/4356113-Teridomodellek-matolcsi-tamas.html

 

(háát... van benne 'csúsztatás' bőven!...

 már a bevezetőben, az "intuitív" résznél...)
;-/

 

 

(aztán az idő fogalmát is ő határozza meg - kritikailag, ex-katedra...)
;-)


 

(az a '' a 'nyomdagépre-alapozott-propagandában':
 nem lehet ellene azonnal, ott, és mindenkinek! 'opponálni',
 plusz! nyomdagépe sincs mindenkinek...!
 ugyanez ma a neten: 'modderráció', tartalom 'eltünések', kitíltások...
 és persze látványos! ellen-propaganda! ahogy 'a nagy előd' mondta:
 " Minden művészetek közül számunkra legfontosabb a film ! ")
:-(

Előzmény: destrukt (3128)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.30 -1 1 3138

„'Képletesen' mondva:
az egyén által 'látott' "valóság"-ot el kell osztani a valódi valósággal,
és ha az eredmény a lehető legközelebb van az egy-hez, akkor mondhatjuk,
hogy helyesen/jól látjuk a világot, a létező! valóságot...”
;-)

Amennyiben tudod a valódi valóságot, az olyan mintha találnál egy fix pontot a világ sarkaiból való kifordításához.;-)

Előzmény: drx65 (3137)
drx65 Creative Commons License 2024.04.30 -1 0 3137

holdprimer 3135
"az ido dilatacio nem fizikai jelenseg, csak a matematika altal mutatott illuzio"

 

"Minden megfigyelő számára amit tapasztal az "valóság" lenne?"

 


destrukt 3136
"A relativitáselmélet éppen ezt a butaságot akarja elhitetni velünk.
 Eszerint minden relatív, az idő, a távolság, a sebesség, a tömeg, stb.,
 mert minden megfigyelő másként tapasztalja meg valóságot.
 De a relativisták szerint nincsen egy igazi valóság,
 mert minden megfigyelő számára az a valóság, amit ő tapasztal,
 és minden megfigyelő valósága egyenértékű.
 Ezt nevezi Jánossy objektív idealista álláspontnak.
 És igaza is van.


 Ezzel szemben az a helyes felfogás (amelyet Jánossy is képvisel), hogy
 csak egyetlen valóság létezik.
 A egyetlen egy valóságot a megfigyelők láthatják másképpen,
 mert más lehet a pozíciójuk (pl. a magasban szálló repülőgép kicsinek látszik),
 vagy esetleg más a sebességük

 (és emiatt nem egyidejűnek látják az egyidejű eseményeket).
 De a látszat nem hat vissza a valóságra,
 mert a valóság ugyanaz marad, bárki bárhogyan látja."

 

 

Igen, "a látszat nem hat vissza a valóságra",
de a valóság "visszahat" a "látszat"-ra!, azaz
az objektív idealista/relativista "elmegy a falig"
(relativista idealizmusától vezetett cselekedeteiben),
de akkor majd: 'nagyot koppan, aztán majd elhallgat'...!
;-)

 

Igen, -szerintem- létező 'jelenség' mindenkinél! az,

amit holdprimer kérdezett, hogy
"Minden megfigyelő számára amit tapasztal az "valóság" lenne?"
De az egyéni által "tapasztalt" "valóság"

(értsd: az egó által 'formált'/torzított valódi valóság)
az igazán fontos/lényeges/alapvető dolgokban 'ütközik'/'megmérettetik'

a valódi valósággal,
és akkor vagy lesz egy 'súlyos' törés/ütés az 'egó' számára,
vagy könnyebben/'simábban' haladhat tovább az egyén élete.

 

'Képletesen' mondva:
az egyén által 'látott' "valóság"-ot el kell osztani a valódi valósággal,
és ha az eredmény a lehető legközelebb van az egy-hez, akkor mondhatjuk,
hogy helyesen/jól látjuk a világot, a létező! valóságot...
;-)

Előzmény: destrukt (3136)
destrukt Creative Commons License 2024.04.30 -2 1 3136

"Minden megfigyelő számára amit tapasztal az "valóság" lenne?"

A relativitáselmélet éppen ezt a butaságot akarja elhitetni velünk.

Eszerint minden relatív, az idő, a távolság, a sebesség, a tömeg, stb., mert minden megfigyelő másként tapasztalja meg valóságot. De a relativisták szerint nincsen egy igazi valóság, mert minden megfigyelő számára az a valóság, amit ő tapasztal, és minden megfigyelő valósága egyenértékű.  

Ezt nevezi Jánossy objektív idealista álláspontnak. És igaza is van.

 

Ezzel szemben az a helyes felfogás (amelyet Jánossy is képvisel), hogy csak egyetlen valóság létezik.  A egyetlen egy valóságot a megfigyelők láthatják másképpen, mert  más lehet a pozíciójuk (pl. a magasban szálló repülőgép kicsinek látszik), vagy esetleg más a sebességük (és emiatt nem egyidejűnek látják az egyidejű eseményeket). 

De a látszat nem hat vissza a valóságra, mert a valóság ugyanaz marad, bárki bárhogyan látja.  

 

Előzmény: Törölt nick (3135)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3135

en beideztem, h szerinte a hosszkontrakcio es az ido dilatacio nem fizikai jelenseg, csak a matematika altal mutatott illuzio

 

Minden megfigyelő számára amit tapasztal az "valóság" lenne?

Előzmény: cseik (3127)
Atom heart mother Creative Commons License 2024.04.30 -1 0 3134

hazhoz mentel a l..ert. es innentol minden probalkozassal csak melyebbre tolod.....

 

Nekem éppen ez szokott eszembe jutni, amikor a ferdeszögű koordinátákkal való pofáraesésedet akarod kimagyarázni.....

Előzmény: cseik (3131)
cseik Creative Commons License 2024.04.30 0 0 3133

3102

Előzmény: destrukt (3128)
Atom heart mother Creative Commons License 2024.04.30 -1 0 3132

Ennek ahhoz a tényhez van köze, hogy te minősítgetsz másokat a fórumon való szereplésük alapján, de nagyon rossz néven veszed, ha valaki veled szemben ugyanezt teszi.

Előzmény: cseik (3130)
cseik Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3131

ami kozolt tenyek ellent mondanak az altalad hivatkozott konyvben leirtaknak.

szoval el kell dontened, hogy vagy a most kozolt teny igaz es akkor a konyv nem igaz es igy a konyvet nem ertetted meg, amikor hivatkoztal ra,

vagy a konyv igaz es akkor a kozolt tenyek nem.

 

ugy erzem, hogy hazhoz mentel a l..ert. es innentol minden probalkozassal csak melyebbre tolod.....

Előzmény: Construkt (3129)
cseik Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3130

ennek mi koze ahhoz a tenyhez, h a szoban forgo konyv - ami construct szerint bizonyitja a relelmet - kimondja, h a relelm matematikaja nem kapcsolhato a valos fizikai vilaghoz?

 

csak pontositas: egy ember nem a mensa. es en bekerultem, te meg biztos nem.

Előzmény: Atom heart mother (3112)
Construkt Creative Commons License 2024.04.30 -1 0 3129

Nem is vitatkozom én teveled. Csak fizikai és matematikai tényeket közlök.

Előzmény: cseik (3127)
destrukt Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3128

Ezeket a szövegeket melyik könyvben találtad és hol?

Előzmény: cseik (3127)
cseik Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3127

ne velem vitatkozz ezen, vitatkozz a szerzovel. en beideztem, h szerinte a hosszkontrakcio es az ido dilatacio nem fizikai jelenseg, csak a matematika altal mutatott illuzio.

ha te egy olyan konyvet citalsz a relelm bizonyitasara, amiben ez van leirva es az eter szuksegesseget emliti a maxwell egyenletek kapcsan es egyebek, akkor te nem ertetted meg igazan a konyv lenyeget. a matekjat biztos erted, de azon mar atsiklottal, h ez a mu mirol is szol valojaban: az abszolut es relativisztikus tergeometria elemzese, nem leplezve a hibait sem.

Előzmény: Construkt (3126)
Construkt Creative Commons License 2024.04.30 -1 0 3126

"mas szinkronizacio eseten mas eredmenyt kapunk."

Nem kapunk más fizikai eredményt.

Csak más kontrakciós képletet és mértéket, de a kontrakció minden ténylegesen mérhető fizikai megjelenése ugyanaz marad. Pl. a szabad-elektron lézerek hullámhosszai, a nehézion ütköztetőkben felszabaduló részecskék energiái, stb. stb. ugyanakkorák lesznek, mint ha a standard szinkronizációt (izotropia posztulátumot) alapul véve számoljuk a kontrakciót.

Ám te, jól látható módon, túl kevés vagy ahhoz, hogy felfogd ennek a könyvnek a valódi tartalmát.

Előzmény: cseik (3109)
cseik Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3125

a keplet mar csak eredmeny.

 

a specrel alapja, hogy egy osszefuggo haromtagu egyenletnel, ha ket rendszer kozott letrehozuni egy olyan kapcsolatot, hogy az egyik tag mindkettoben abszolut, a masik tag mindkettoben relativ egyenlo, akkor kijon a lorentz formula.

vagyis a d=e/f es D=E/F ahol e=E' (abszolut egyenloseg, a feny megtett utja) es e/f = E/F (relativ egyenloseg, a feny sebessege)

ehhez kell harom matematikai trukk, hogy korabban irtam es a ket posztulatum atfogalmazasa.

ezzel kikuszoboli a lorentz fele levezetes alalfelteveset, vagyis h a*n=b es b*n=a.

 

az altrelben pedig azt irja le, hogy a ter viselkedeset rejtett valtozok hatarozzak meg, amit elnevez tergorbuletnek es h a ter es az anyag egymasra hatassal vannak. tulajdonkeppen egy eterelmelet, csak kizarva az eter anyagi tulajdonsaganak lehetoseget.

 

mindketto matematikajat mas irta.

Előzmény: gyongyom bokretam (3114)
cseik Creative Commons License 2024.04.30 0 0 3124

akkor valaszolok. igen, megertettem a relativitas elmeletet is.

Előzmény: gyongyom bokretam (3113)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.30 0 0 3123

Gyorsulás közben még soha nem tapasztaltam kéretlen új részecskék megjelenését.

Mekkora gyorsulás szükséges ahhoz, hogy érzékelni lehessen ezt a virtuális hőfürdőt?

Unruh?

 

A gyenge ekvivalencia szerint a gravitáció is gyorsulás.

Hawking szerint minél kisebb a fekete lyuk tömege, annál forróbb a horizontja.

Nincs itt valami ellentmondás?

R=2M/c2

 

g=MG/R2=Gc4/4M

Törölt nick Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3122

de hogy mibol ered, azt tuti

 

Az axiómákat nem lehet megindokolni, sem levezetni.

 

Árnyalatnyi különbség van csak az axióma és a posztulátum között.

 

Az axiómák általában egyszerű feltevések, amelyekből komplikáltabb tételeket lehet kikotyvasztani levezetni.

Előzmény: cseik (3110)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3121

az idodilatacio es hosszkontrakcio nem fizikai valosag

 

Évek óta azt tanítják mester szint felett, hogy individuális részecskék és hullámfüggvények nem léteznek, csak mezők.

 

De most megint elkezdték kapirgálni, hogy a mező is csak emergens, egy számunkra érzékelhetetlen absztrakt kvantumtér manifesztációja lehet a tér és az idő is.

Előzmény: cseik (3109)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3120

A labda azt akarja, hogy kapd el. (Ez valami keleti bölcsesség.)

Előzmény: őszszakál (3107)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3119

ott a professzorok több nyelven beszéltek, és tartottak előadást.

 

"Van beszélek." (Jar-jar Bings)

Előzmény: gyongyom bokretam (3104)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.30 0 1 3118

Woody Allen után szabadon: Nem szívesen tanulnék egy olyan egyetemen, ahol még taníthatnék is.

(Kicsit közelebb áll az eredetihez úgy fogalmazva: ahova engem is felvennének.)

Előzmény: Atom heart mother (3103)
jogértelmező Creative Commons License 2024.04.30 -1 0 3117

" megkérem a nagytúúdásúú 'ellenoldalt', hogy 'ugyanmár', tippelje meg, hogy
a 'közeljövőben' hol, mivel és milyen területen várható 'áttörés',
vagy alapvető originális új felfedezés, a rel.elm.-re 'alapozva'..."

 

Tilos ezt bejelenteni, mert elmebeteg újfizika hívek terrorcselekményekkel próbálnák megakadályozni.

Előzmény: drx65 (3116)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!