Keresés

Részletes keresés

upi2000 Creative Commons License 2006.05.11 0 0 2859

Préd 9,9

7<A name=7 a Azért edd csak örömmel kenyeredet, és idd jókedvvel borodat, mert mindig az volt Isten jóakarata, hogy ezt tedd!

 7<A name=7 a Rajta hát, edd vidáman a kenyeredet és idd jókedvűen a borodat

No azért egyed vígassággal a te kenyeredet, és igyad jó szívvel a te borodat; mert immár kedvesek Istennek a te cselekedetid!

Préd 10,16

19<A name=19 a Mulatság kedvéért rendeznek lakomát, és vidámmá teszi az életet a bor, de pénz kell mindehhez!

19<A name=19 a Asztalnál vigadhat az ember, s a bor vidámmá teszi az életet. De aztán pénz jár mindenért!

Vígasságnak okáért szereznek lakodalmat, és a bor vídámítja meg az élőket: és a pénz szerzi meg mindezeket.

1Tim 3,8

<A name=8 a Ugyanígy a diakónusok is tiszteletre méltók legyenek, nem kétszínűek, nem mértéktelen borivás rabjai, nem haszonlesők,

8<A name=8 a A diakónusok hasonlóképpen legyenek tisztességesek, ne kétszínűek, borisszák vagy piszkos haszonra lesők.

Hasonlóképpen a diakónusok tisztességesek legyenek, nem kétnyelvűek, nem sok borivásba merültek, nem rút nyereségre vágyók;

1Tim 5,23

<A name=23 a Ezután ne csak vizet igyál, hanem - gyomrodba és gyakori gyengélkedésedre való tekintettel - élj egy kevés borral is

<A name=23 a Ezentúl ne csak vizet igyál, hanem gyomrod és gyakori gyengélkedésed miatt egy kevés bort is.

Ne légy tovább vízivó, hanem élj egy kevés borral, gyomrodra és gyakori gyengélkedésedre való tekintetből.

Péld 23,2

És kést tégy a torkodra, ha mértékletlen vagy.

<A name=2 a mert ha telhetetlen vagy, kést tettél a torkodra! 

<A name=2 a És inkább tedd a kést a torkodra, semmint túl mohó legyél. 

/aztán majd adok online Biblia elérhetőségeket, és mazsolázz kedvedre:))))/

Előzmény: Törölt nick (2857)
upi2000 Creative Commons License 2006.05.11 0 0 2858

jól látod, a hiba a mi készülékünkben van:)))

 

Az írók által leírt és a ma olvasható szöveg közt meglepően kevés, a lényegi mondanivalót nem befolyásoló eltérés található. Ez nem kersztény, hanem régészeti megállapítás....

(persze, léteznek "elvadult" fordítások, amiket valóban inkább ferdítéseknek hívhatunk...)

Előzmény: Törölt nick (2851)
upi2000 Creative Commons License 2006.05.11 0 0 2856

Préd 9,9

No azért egyed vígassággal a te kenyeredet, és igyad jó szívvel a te borodat; mert immár kedvesek Istennek a te cselekedetid!

Préd 10,16

Vígasságnak okáért szereznek lakodalmat, és a bor vídámítja meg az élőket: és a pénz szerzi meg mindezeket.

1Tim 3,8

Hasonlóképpen a diakónusok tisztességesek legyenek, nem kétnyelvűek, nem sok borivásba merültek, nem rút nyereségre vágyók;

1Tim 5,23

Ne légy tovább vízivó, hanem élj egy kevés borral, gyomrodra és gyakori gyengélkedésedre való tekintetből.

Péld 23,2

És kést tégy a torkodra, ha mértékletlen vagy.

Előzmény: Törölt nick (2849)
bejuma Creative Commons License 2006.05.11 0 0 2854

Olvastad egyátalán?

Igen.

 

A Biblia tudományosan hiteles

Ezt azért enyhén szólva túlzás kijelenteni...

 

az Izraeliták olyan egészségügyi törvényeket kaptak, amiket csak a moderntudomány fedezettfel.

Nem egészen. Megfigyelés és tapasztalat is elég lehetett hozzá.

 

arról, hogy a Föld gömbölyű és a semmiben van felfüggesztve. Honnan tudhatta?

Vajon honnan tudták az egyiptomi papok kiszámítani a napfogyatkozások idejét??

Előzmény: Denisa72 (2850)
Denisa72 Creative Commons License 2006.05.11 0 0 2853
Én már beszéltem pappal és nem nagyon ismerte a Bibliát.
Inkább egyháztörténetet tanulnak.
Előzmény: Törölt nick (2851)
Denisa72 Creative Commons License 2006.05.11 0 0 2852
A Biblia nem tiltja az alkoholfogyasztást. Pál is azt tanácsolta Timótheusnak "gyenge egészségi állapotodra tekintettel élj egy kevés borral."
Az a fontos, annyit igyál, hogy ne vetkőzz ki emberi mivoltodból - ezt hívják mértékletességnek.
(Kérlek ne káromkodj)
Előzmény: Törölt nick (2849)
Denisa72 Creative Commons License 2006.05.11 0 0 2850
Olvastad egyátalán?
Az, hogy melyik egyház mitmagyaráz bele az más téma.
A Biblia tudományosan hiteles - az Izraeliták olyan egészségügyi törvényeket kaptak, amiket csak a moderntudomány fedezettfel.
Aki halottat érintet tisztátalan lett.
Az orvosok S.I. előtti időkben a boncasztaltól mentek a szülőszobába.
A Jób könyve ír a vízkörforgásról, arról, hogy a Föld gömbölyű és a semmiben van felfüggesztve. Honnan tudhatta?
Előzmény: bejuma (2847)
upi2000 Creative Commons License 2006.05.11 0 0 2848

A sámánizmus és a katolikus egyház nem szerepel a Bibliában:))))

 

Ha jól értettem a topiknyitó elképzelését, olyan kérdésekről szeretne ezsmecserélni, ami a Bibliában szerepel, és ehhez (talán meglepő módon) alapvetően a Bibliát kívánja használni, azzal az alapgondolattal, hogy ez a könyv képes saját magát magyarázni és megvédeni.

Előzmény: szelíd galamb (2844)
bejuma Creative Commons License 2006.05.11 0 0 2847

Nem véletlenűl maradt fent évezredeken át, bár a középkorban tilos volt Bibliát tartani, csak az egyháznál lehetett.

 

Persze, hogy nem véletlenül. Azért maradhatott fenn, mert a bibliát terjeszt egyház összefonódott a hatalommal, és érdeke volt az egyháznak is, és az uralkodó osztálynak is a nép butaságban tartása. Erre kiváló eszköz a biblia, a tanításaival együtt.

(Nem a 10parancsolat istentől független részeire gondolok, mert azok nem bibliai tanítások, hanem általános emberi erkölcsi elvek, melyek a biblia előtt is léteztek.)

 

A Biblia különben igazolja ömnmagát,

 

Ja ír valamit, aztán később úgy hivatkozik erre a valamire, mint tényre.

Körkörös "bizonyítás". Amiről meg tudjuk, nem bizonyítás....

Előzmény: Denisa72 (2846)
Denisa72 Creative Commons License 2006.05.11 0 0 2846
Mindenki abban hisz amiben akar, de úgy gondolom az ide írogatók zöme elfogadja a Bibliát Isten szavaként.
Nem véletlenűl maradt fent évezredeken át, bár a középkorban tilos volt Bibliát tartani, csak az egyháznál lehetett. A fordításokat is sokáig tiltották.
A Biblia különben igazolja ömnmagát, ha az ember nyitott szívvel áll hozzá és nem kötekedni akar.
kalapax Creative Commons License 2006.05.11 0 0 2845
Egy galamb ne essen tulzásokba, pláne ha béke...
Előzmény: szelíd galamb (2842)
szelíd galamb Creative Commons License 2006.05.10 0 0 2844

 

 hanem a Biblia egészét figyelembe véve értelmezik magát a Bibliát.

 

kedves upi2000 !

Ez a topikindító szövegben van, tehát én is értelmezhetem a bibliát.

Az más kérdés, hogy ez neked nem tetszik, de hát ilyen a nyilvánosság

 

Üdv: szelíd galamb

Előzmény: upi2000 (2843)
upi2000 Creative Commons License 2006.05.10 0 0 2843

Kedves szelíd galamb!

 

Köszönjük, hogy megosztottad velünk a rendkívűl nagyívű gondolataidat, de mielőtt folytatnád, kérlek olvasd el a topikindító szöveget.

 

őszinte szeretettel:

upi

Előzmény: szelíd galamb (2842)
szelíd galamb Creative Commons License 2006.05.10 0 0 2842

 

A katolikus egyház elméletileg azért jött létre, hogy Jézus tanításait közvetítse az  embereknek.

A baj az, hogy Jézusnak nincsenek tanításai, csak az egyháznak, amiket utólag Jézus szájába adott.

 

Előzmény: Denisa72 (2840)
kalapax Creative Commons License 2006.05.10 0 0 2841
Én nem mondtam...
Előzmény: Denisa72 (2840)
Denisa72 Creative Commons License 2006.05.10 0 0 2840
Ki mondta, hogy a katolikus egyház ugyanazt tanítja, mint Jézus?
Ő nem uralkodott senkin és óva intette a tanítványait is, hogy ne legyenek olyanok, mint a farizeusok, akik szeretik a fő helyeket meg a köszöntéseket.
kalapax Creative Commons License 2006.05.09 0 0 2839
Persze. Az egyháznak önmagára is gondolnia kell. De sokat fejlődtek ők is.
Előzmény: szelíd galamb (2838)
szelíd galamb Creative Commons License 2006.05.09 0 0 2838

 

Ezekre a gyökerekre épül a kereszténység is, bár a katolikus egyház mindent elkövet ezeknek a gyökereknek a nemtudomásul vételére és kiirtására

 

Előzmény: kalapax (2837)
kalapax Creative Commons License 2006.05.09 0 0 2837
Szóval Te visszatértél a gyökerekhez...A sámánok voltak egy népcsoport esze és gyógyítója.Semmi kifogásom ellene.
Előzmény: szelíd galamb (2835)
szelíd galamb Creative Commons License 2006.05.09 0 0 2836

 

A szentlélek, eredendő bűn, stb. fogalmak már az egyház "mesterséges" képződményei.

Előzmény: szelíd galamb (2835)
szelíd galamb Creative Commons License 2006.05.09 0 0 2835

 

A sámánizmus a legősibb vallás jóval megelőzte a mezopotámiai, kánaáni, egyiptomi vallásokat.

Ezek a vallások csak később a samanizmus alapjaiból fejlődtek ki.

 

10 000 éve az egész világon a samanizmus vallási felfogása uralkodott.

2000 éve a Jézus féle csodatevőket már nem sámánnak hívták de valójában ugyanazt csinálták mint az északi vidékeken élő nomád népek sámánjai.

 

Ami az ember földből való teremtését illeti, a motívumot a Sumerek is ismerték.

Hasonló mítoszok a világon mindenütt előfordulnak, Egyiptomtól Görögországon át a "primitív" népekig.

A közös alap az évezredekkel korábbi samanizmus volt.

 

A samanizmus az őskor vallása volt , ahol élt ember ott ez a vallás uralkodott.

A közel-keleten több mint 100 000 éve él a modern ember.

 

Erre az alapokra rakódott rá jóval később, a többi vallási elképzelés.

 

Előzmény: kalapax (2834)
kalapax Creative Commons License 2006.05.09 0 0 2834

Jézus óhitü "keresztény" volt,amíg az Úr nem világosította meg a Szentlélek által.

Sámánizmus azon a területen! Ezzel a véleményeddel egyedül vagy a Világmindenségben.

Előzmény: szelíd galamb (2833)
szelíd galamb Creative Commons License 2006.05.09 0 0 2833

 

Bibliai alapelvek nincsenek!

 

Az egész kereszténység az ősi (kb 30 000 éves) sámánista hagyományokból épül fel.

Jézus valójában egy sámán volt, aki gyógyítással és egyéb varázslásokkal foglalkozott.

Egy Ázsia sámánnak ugyanezek voltak a feladatai.

 

Amiben eltér Jézus más sámánoktól, hogy halála után hívei Jézus személyére hivatkozva megteremtették egy olyan vallás csíráit ami alkalmassá vált az uralkodó osztály hatalmának megszilárdítására.

 

Ezt Jézust Istenné történő előléptetése biztosította.

Az új egyház közvetlenül Jézustól származtatta magát , tehát minden döntése Isten döntése egyben.

Aki az új egyház ellen tesz, az Isten ellen cselekszik.

 

A jézustól vett Idézetekhez, Jézusnak semmi köze.

Ezt már a ráépült egyház találta ki a nép erkölcsi  nevelése végett.

 

Minél részletesebben meghatározzák az emberek életmódjának "helyességét" annál nagyobb az emberek kiszolgáltatottsága az egyház felé.

 

Az egész bibliai történet a sámánista elképzelések új köntösben való megjelenése.

Ahogy az egyház kicsit is erősnek érezte magát , a többi lényegében hasonló vagy alig különböző vallást pogánynak kiáltott ki és megkezdte  erőszakos felszámolásukat.

 

 

Denisa72 Creative Commons License 2006.05.09 0 0 2832
Bocs úgy látszik vak vagyok!
Előzmény: lsr (2831)
lsr Creative Commons License 2006.05.09 0 0 2831

Szia! Azt értem, hogy mit mondasz, csak azt nem, hogy melyik sorokra reagáltál...

 

Írtad, hogy: "Mindenkinek mást engedélyez a lelkiismerete."

 

Azért olyan nagy különbség - szerintem - inkább akkor van, ha az egyik hallgat rá, a másik pedig nem, merthogy pl. Mt. 7:12-ben foglaltakat a Biblia ismerete nélkül is igen jól tudják az emberek...

__________________________________________

 

ISR-t meg nem ismerem... :)

üdv.: LSR

Előzmény: Denisa72 (2830)
Denisa72 Creative Commons License 2006.05.09 0 0 2830
Kedves Isr!

A döntés szabadságáról van szó. De mi alapján döntöd el, hogy mi a jó és mi a rossz?
Mindenkinek mást engedélyez a lelkiismerete. Aki nem hívő, az nem veszi figyelembe a bibliai alapelveket. - Kolosszé 3:5-10
lsr Creative Commons License 2006.05.08 0 0 2829

"A vidám elme jó orvosságul szolgál..." (Péld. 17:22)

Előzmény: kalapax (2828)
kalapax Creative Commons License 2006.05.08 0 0 2828
Áldás, békesség. Ahova a Jóisten humort ád, ád hozzá megértő eltűrőket is.:DD
Előzmény: lsr (2827)
lsr Creative Commons License 2006.05.08 0 0 2827

Nincs szükség bocsánatkérésre, hiszen "nincs harag" (sem megbántódás), és nem is volt. Békességet kívánok nektek.

kalapax Creative Commons License 2006.05.08 0 0 2825
Igen, bocsánatot kérek.
Előzmény: lsr (2824)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!