Keresés

Részletes keresés

thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1016

ugye csak viccelsz?

Előzmény: Astrojan (1013)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1015

'SEMMI SEM TÁGUL!'

 

akkor mit számoltunk visszafelé, és jutottunk el az Ősrobbanás-elmélethez?

 

 

 

 

amúgy hogy lehet az Univerzum végtelen, ha csak 13,8 milliárd éve tágul csupán?

majd végtelen lesz, ha már végtelen ideje tágul.

 

 

 

Einstein könyvét az áltrelről és a specrelről olvastam valaha, de tény hogy inkompetens vagyok, de sok maraságot is szült már ez a topik, így amíg élek remélek.

Előzmény: Elminster Aumar (1009)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1014

"... a nyugalomban lévő objektumok közötti távolságok időben nőnek, mert változik a metrika, mert ilyen a téridő 4D geometriája,..."

 

Na, ezt az abszolút marhaságot nem lenne szabad a fizikában szóba se ejteni.

 

 

Előzmény: Astrojan (1013)
Astrojan Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1013

akkor mi tágul? Az Univerzum tágul.

 

A tér nem tágul amint ezt elminiszter is megmondta, mert az egy konyhanyelven elmegyalázott hülyeség. Az Univerzum tágul miközben a galaxisok összecsapódnak szuperclusterekké mert ott a tér (nemlétező) metrikája, vagy a nemlétező geometriája pont úgy kunkorodik, hogy ott nem tágul a tér, a téridő vagy miarosseb, hanem pont nagyléptékben összugrik a tér geometriája vagy miarosseb.

 

De azt csak az értheti meg aki olvassa a dávid gxulát mert a nyugalomban lévő objektumok közötti távolságok időben nőnek, mert változik a metrika, mert ilyen a téridő 4D geometriája, hogy a távolságok időben nőnek és ettől csapódnak össze a galaxisclusterek szuperclusterekké és fonalakká.

 

Ilyen okosság ez a koszmológia, sok ész kell ehhez, hogy valaki elhiggye, miközben a tér tágul a fejekben.

Előzmény: thoughts (1007)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1012

De igazad van, szingularitás a természetben NEM LÉP FEL.

Előzmény: szaszg+++ (1011)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1011

Pedig a kétféle elöjelü elemi gravitációs töltések létezését a neutrínók is bizonyítják:

 

Például az elektronból és pozitronból álló elektron-neutrínó, nem csak elektromosan semleges, hanem tömegnélkülinek is tünik, mert ezt az összetett részecskét kitevö részecskéknek nem csak az elektromos, hanem az elemi gravitációs töltése is ellenkezö elöjelü. www.atomsz.com

 

Az elektron-neutrínó 0.703x10-13 cm nagy és két pontszerü elemi részecskéböl áll. De igazad van, szinularitás a természetben NEM LÉP FEL. Az elemi részecskéknek kétféle elemi töltése van.

 

A világmindenségünk négyféle oszthatatlan részecskékböl áll, az elektronokból (e), a pozitronokból (p), a protonokból (P) és az eltonokból (E). Ezek a részecskék kétféle megmaradó elemi töltést hordoznak:

 

elektron:{ -e, -g∙me},  pozitron:{ +e, +g∙me},    proton:{ +e, +g∙mP},  elton:{ -e, -g∙mP}; az elemi gravitációs töltésekböl fenomenologikusan következik, hogy az elemi tömegek aránya, mP/me =1 836, az egyetemes gravitációs állandó meg G = g2/4π = 6.576(6) ∙10-11 m3kg-1s-2 és nem 6.673(10) ∙10-11 m3kg-1s-2.

A két elemi töltés aránya: e/gmP = 0.966∙10+21, tehát az elektromágnesesség sokkal erösebb, mint a gravitáció.

 

Az elsö elemi töltések okozzák az elektromágnesességet, a másodikok a gravitációt.  Az elemi töltések által okozott mezök c-vel terjednek és nem-konzervatív mezök, tehát a részecskék energiája folytonotosan változik.Az elektromágnesesség egyesítve van a gravitációval egy elméletben, ami Einsteinnek nem sikerült.

 

Előzmény: Astrojan (984)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.27 -1 0 1010

Neked már azt sem javaslom, amit @thoughts-nak javasoltam. Ő egy totálisan ismerethiányos vérlaikus, aki azt hiszi, hogy az ösztönös emberi "józan ész" szerinti fogalmakkal és képzetekkel megértheti a kozmológiát. Ha nagyon akarja, akkor felhozhatja magát tudásban olyan szintre, hogy tényleg bepillanthasson abba, amit a kozmológusok mondanak a témáról.

Te ezzel szemben már egy megrögzött zakkant vagy, belekövülve a saját működésképtelen ostobaságaidba. Te menthetetlen vagy, pont mint Szász uram...

Előzmény: Astrojan (1008)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.27 -1 0 1009

"akkor mi tágul? (ez itt a kérdés!)"

 

Egymilliószor le lett írva, de annyira nem vagy képben a témában, hogy észre sem vetted a válaszokat.

 

Kapaszkodj, meg! SEMMI SEM TÁGUL!

Az univerzum térideje olyan geometriájú, hogy a térbeli pontok belső távolságainak rendszere (a metrika) időben változik. Amennyiben a térben van legalább három nyugalomban lévő objektumból álló rendszer, akkor EZ A RENDSZER TÁGUL: a nyugalomban lévő objektumok közötti távolságok időben nőnek, mert változik a metrika, mert ilyen a téridő 4D geometriája.

 

 

Mondom: ahhoz, hogy legalább azt kapizsgáld, hogy mit is mondanak a kozmológusok, az általános relativitással legalább ismeretterjesztő szinten tisztában kell legyél. És te semmit sem tudsz az általános relativitáselméletből, és semmit sem értesz azokból az áltrel folyamatokból, amit jobb híján szóban leírnak neked. Tanulj, mert nagyon rád fér! (És még egyszer: ha meg akarod érteni a témát, akkor ne itt a fórumon értetlenkedjél végtelenségig, hanem nézd végig Dávid Gyula YouTube előadás-sorozatait, olvasd el az univerzumról és a téridőgeometriáról szóló ismeretterjesztő könyveket legalább!)

Előzmény: thoughts (1007)
Astrojan Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1008

Helyes, a "tér tágulása" egy ismeretterjesztésben megszokott konyhanyelvi megfogalmazása egy olyan áltrel folyamatnak, aminek nincsen semmiféle analógiája a fizikai világban, a természetben. A valóságnak semmi köze ehhez a téridő tágulásos marhasághoz, mert a valóságban nincs téridő, annak nincs szövete, nincs neki metrikája.

A tér vagy téridő ezért nem tudott felfúvódni és nem tud tágulni. Csak a galaxisok képesek mozogni, a függvények nem.

A tér nem keletkezett soha, sem az Ősrobbanással sem máskor. A tér nem volt ott az Ősrobbanáskor és most sincs ott. Tér csak a matematikus-fizikus urak fejében van, ott van még hely a táguláshoz is.

Előzmény: Elminster Aumar (1001)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1007

akkor mi tágul? (ez itt a kérdés!)

Előzmény: Elminster Aumar (1005)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1006

lásd csak!

 

...akkor sem vétlelen, ha kijjebb tudod tolni...

Előzmény: Elminster Aumar (1005)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1005

"ha kijjebb tudod tolni, nem végtelen."

 

Ugye, egy büdös szót nem voltál képes megérteni az #1000-ben írt végtelen hoteles példából?

Előzmény: thoughts (1004)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1004

'A kibaszott végtelen térfogat szabadon tágulhat, hiszen a végtelenbe mindig van hely kitolni az itt már nem elférő dolgokat.'

 

ha kijjebb tudod tolni, nem végtelen.

Előzmény: Elminster Aumar (1000)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1003

pláne ha végtelen az Univerzum!!

Előzmény: thoughts (1002)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1002

nem a kérdésre válaszoltál, vazzeg!!

Előzmény: Elminster Aumar (1001)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.27 -1 0 1001

"de akkor mi tágul basszus?!!"

 

Kezdjük ott, hogy eleve a "tér tágulása" egy ismeretterjesztésben megszokott konyhanyelvi megfogalmazása egy olyan áltrel folyamatnak, aminek nincsen semmiféle analógiája a köznapi életben!

Előzmény: thoughts (999)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1000

"ha tágul, akkor nem végtelen."

 

De az!

A kibaszott végtelen térfogat szabadon tágulhat, hiszen a végtelenbe mindig van hely kitolni az itt már nem elférő dolgokat.

 

De akkor még egyszer: a végtelen szálloda végtelen számú szobája mind foglalt. Jön egy új vendég. Az igazgató megkéri a vendégeket, hogy mindenki költözzön át az eggyel nagyobb szobaszámú szobába, és lám, felszabadult az 1-es számú szoba az új vendégnek!

 

Előzmény: thoughts (996)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 999

de akkor mi tágul basszus?!!

Előzmény: Elminster Aumar (998)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.27 0 0 998

"no és hogy lehet megmérni?"

 

Így:

http://planck.cf.ac.uk/mission

 

Az eredmények pedig:

Planck 2015 results. XIII. Cosmological parameters

Előzmény: thoughts (994)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 997

attól még alkalmazható!

Előzmény: Elminster Aumar (995)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 996

ha tágul, akkor nem végtelen. és valami tágul, nemde?

Előzmény: thoughts (994)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.27 -1 0 995

"de akkor mi tágul?"

 

Kezdjük ott, hogy eleve a "tér tágulása" egy ismeretterjesztésben megszokott konyhanyelvi megfogalmazása egy olyan áltrel folyamatnak, aminek nincsen semmiféle analógiája a köznapi életben!

Előzmény: thoughts (993)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 994

no és hogy lehet megmérni?

Előzmény: Elminster Aumar (992)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 993

OK!

hülye vagyok ehhez.

 

 

 

de akkor mi tágul?

Előzmény: Elminster Aumar (991)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.27 0 0 992

"és ki mondta, hogy az?"

 

Még egyszer: A KIBASZOTT UNIVERZUM GÖRBÜLETÉNEK A KIBASZOTT MEGMÉRÉSE!!!

 

A görbület nulla, ebből következően a triviális topológia a sík-euklideszi végtelen térfogatú tér. MÉRÉSI TÉNY, baszod! Fogd már fel végre!

Előzmény: thoughts (989)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.27 -1 0 991

"továbbra is kérdem: akkor mi tágul, ha nem a tér?"

 

Kezdjük ott, hogy eleve a "tér tágulása" egy ismeretterjesztésben megszokott konyhanyelvi megfogalmazása egy olyan áltrel folyamatnak, aminek nincsen semmiféle analógiája a köznapi életben! Az általános relativitáselméleti modellben semmiféle "tértágulás" nincsen, ott a teret alkotó pontsokaság belső távolságai rendszerének (metrikájának) változása van az idő függvényében. Ez a metrika-változás az univerzum áltrel modelljében különleges, mert általánosan mindenhol ugyanúgy változik, ezért az egész univerzum metrikus változását egyszem változóval: a skálaparaméter időfüggvényével lehet jellemezni. Valójában a modellben nem a "tér tágul", hanem a skálaparaméter nő az idő előrehaladtával.

 

Fel kéne fognod: a tudományos kozmológiai modell olyan dolgokról beszél - még a leegyszerűsített ismeretterjesztésben is! - amelyeknek nincsen megfelelője sem az emberi elmébe evolúciósan bedrótozott képzetek (a priori tudás), sem a hétköznapi tapasztalatok között!

A tudományos kozmológiai modell megértéséhez minimum az általános relativitás ismeretterjesztő szintű megértése szükséges. Az általános relativitás ismeretterjesztős szintű megértéséhez pedig a speciális relativitás legalább egyszerűbb feladatmegoldásra alkalmas szintű ismerete kell, különös tekintettel a Minkowski-féle geometriai interpretációjának kezelésében való jártasságra! Amíg ez nincsen meg, addig az összes kozmológiai ismeretterjesztő állítást élből félreértelmezi a laikus.

Előzmény: thoughts (980)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 990

amúgy, hogy mennyire én gondolom ezt...

Előzmény: Hónix (953)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 989

'Ha az univerzum tere végtelen térfogatú'

 

és ki mondta, hogy az?

 

 

 

' eleve HOMOGÉN MÓDON TELJESEN KITÖLTVE ANYAGGAL-ENERGIÁVAL BUKKANT FEL.'

 

ez csak akkor lehet, ha a kezdetekben a tér egészen kicsike volt.

Előzmény: Elminster Aumar (988)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.27 0 0 988

"csak azoknak találtam ki a pokolgépes felfogást, akik szerint a 3D-tér ott volt az Ősrobbanás körül."

 

És az egyedül te vagy itt!

 

Ha az univerzum tere végtelen térfogatú, akkor az egész végtelen térfogat zusammen volt az "ősrobbanás".

Hogy magamat idézzem:

"Ha az univerzum tere "létrejött" valamikor is, akkor totálisan függetlenül attól, hogy véges vagy végtelen térfogatúként "jött létre" ebben az eseményben, eleve HOMOGÉN MÓDON TELJESEN KITÖLTVE ANYAGGAL-ENERGIÁVAL BUKKANT FEL."

 

 

Előzmény: thoughts (987)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 987

csak azoknak találtam ki a pokolgépes felfogást, akik szerint a 3D-tér ott volt az Ősrobbanás körül.

Előzmény: construct (986)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!