"Néha megdöbbenek egyesek mennyire gyülölik saját hazájukat, s népét. "
Te ismersz olyan embert, aki gyűlöli saját hazáját? A földönkívüliek is védik, óvják földönkívüli hazájukat.
Soha nem hallottam, hogy francia, usák, német, vagy hontettotta mocskolta volna saját nemzetét, hazáját, annak polgárát.
"...román többségű részek nagyjából középen helyezkednek el."
Ezt tudom...de tehetséges politikusokkal (+erős központi 6alommal) ezt is ki lehetett volna ügyeskedni.
"Nem alkuszunk!"
Alkudni csak annak nem kell aki nagyon erős.
Egy erős Magyarország pedig régóta csak álom... vagy egy álomnak is csak emléke.
1ébként: Hawkeye már az utóbbi hozzászólásom előtt átlépte a sci-fi határát...nem fantasyét, mert próbált tudományos/történelmi alapot adni a beírásának.
Igazat írsz. Normális termőföldjeik se igen lettek volna a Csallóköz nélkül. Vagy nagyon importálniuk kellett volna mindent, vagy földeket elragadni valahonnan. A lényeg: nekik sem lett volna jó...
Meg az is kérdés, hogy egy etnikai alapon meghúzott észak mo-i határ mennyire hagyott volna egy életképes Szlovákiát kialakulni, Kassa, Nyitra, Pozsony, stb nélkül?
"...esetleg a nagyon nemzetiségi részek elengedése árán."
Nem alkuszunk! Egyébként "a nagyon nemzetiségi részek" elszakadása geopolitikai szempontból oktalan lépés lett volna, ugyanis pl. Erdélyben a legnagyobb román többségű részek nagyjából középen helyezkednek el.
Önként és dalolva... voltak ilyen barmok is, de azért sokan csak a kényszermegoldást látták benne, amit majd egy helyzetrendezés követhet.
"Gondold el, milyen szívás lenne..."
Tényleg nagy szívás lett volna! 91x évig együtt tudott maradni, valószínű, hogy hirtelen szétesett volna. Értelmes vezetőséggel elintézhető lett volna a békés egymás mellett élés...esetleg a nagyon nemzetiségi részek elengedése árán.
"Egy ennyire soknemzetiségű ország, ami Nagymagyarország lett volna, semmiképpen nem maradhatott volna fent..."
Az USA is szétesett...vagy nem?
"Magyarországot nem "kebelezték be", a magyarok (az akkoriak) önként és dalolva adták át a koronát a Habsburgoknak, akik majd 400 évig uralkodtak rajtunk."
Ezzel tisztában vagyok, ez nem képezi vita tárgyát. Meg is van a magam az egykori magyar úri osztályról.
Nagymagyarországot elég érdekesen képzeled el, az általad megjelenített képlet engem leginkább az EU-ra emlékeztet. Valóban, egy ilyen kaotikus túlesélyegyenlősített tömegdemokráciában igen kétséges, hogy az ország megmaradhatott volna.(szeretnélek figyelmeztetni, hogy átléptük fantasy határát)Én azonban úgy gondolom, hogy egy erős központi irányítású, a múlt valós értékein alapuló, a Drávától a Keleti-Kárpátokig nyúló Magyar Királyság meg tudott volna birkózni a nemzetiségi kérdéssel is...
Az ne zavarjon, hogy a térképeken magyarország elkülönítve látszik.
Egyébként nagy különbség van a között, hogy Osztrák-birodalom és ausztria.
Egy birodalomhoz akár több ország is tartozik.
A felvidék és erdély nem a "magyar-birodalom" része volt, hanem Magyarországhoz tartozott!!!
Óriási különbség!!!
"Gondold el, milyen szívás lenne, ha nincs Trianon, és mára kisebbségben élnénk a saját hazánkban"
Ezt még sosem hallottam:-O örülnünk kellne Trianonnak?:-)
"Egy ennyire soknemzetiségű ország, ami Nagymagyarország lett volna"
Ebben egyetértek. De otthon van egy térképem, egy el nem fogadott rendezési tervről. Kéöbb belinkelhetem. Na az szvsz igazságosnak volt tekinthető. Az az etnikai arányok figyelembevételével készült. Amúgy a bécsi döntések során kialakult határok is aránylag igazságosnak tűntek. Ha jelenleg is így nézne ki országunk, nem hiszem hogy annyira bánkódnánk Dél_Erdályért, Szlavóniáért, vagy a Felvidél északi részéért.
Bocsi, nem vettem észre ezt a beírásodat. De most reagálok rá.
Ausztria pedig nagyon nem jó példa: ők már meglévő államokat kebeleztek be (cseh, lengyel, észak-itáliai ez az stb.), vagy hasogattak darabokra.
Magyarországot nem "kebelezték be", a magyarok (az akkoriak) önként és dalolva adták át a koronát a Habsburgoknak, akik majd 400 évig uralkodtak rajtunk. Tudom, választaniuk kellett, hogy osztrák vagy török uralom legyen, és úgy döntöttek, hogy akkor már inkább az osztrákok...
A történelemben egy négy évszádos uralom bőven elég a végleges elbirtokláshoz is, láttunk erre elég példát. Magyarország nagy szerencséje, hogy elvesztettük az I. világháborút, és így majd négyszáz év után megszabadultunk az osztrák elnyomástól. Ugyanilyen szerencse a tragédiában, hogy egy etnikailag nagyrészt egységes Magyarországit tudhatunk a magunkénak. Gondold el, milyen szívás lenne, ha nincs Trianon, és mára kisebbségben élnénk a saját hazánkban. A nemzeti hagyományainknak, a kultúránknak, az identitás tudatunknak milyen katasztrófa lenne, ha Magyarországon a magyar csak az egyik hivatalos nyelv lenne? Ha egy magyar köztisztviselőnek meg kellene tanulnia még vagy öt másik nyelvet, hogy Nagymagyarország minden polgárával tudjon ügyintézni? Ha a (nagy)magyar parlamentben 5-6 nyelven szólnának hozzá a képviselők? Ha a Nagymagyar Televízióban csak a műsoridő kb. 1/4 részében volna magyarnyelvű adás?
Egy ennyire soknemzetiségű ország, ami Nagymagyarország lett volna, semmiképpen nem maradhatott volna fent, és élek a gyanuperrel, hogy mára már nem is létezne Magyarország: a velünk élő nemzetiségek fegyverrel szedték volna szét az első számukra kedvező pillanatban.
ilyen alapon az osztrákok is ábrázolhatnák Mo.-t, mint Au. részét
Nos, vannak is ilyen térképek, ahol Magyaroszág Ausztria része -- hiszen az is volt jó sokáig. Bizony, ha volnának irredenták Ausztriában, azok ugyanolyan hangosan követelhetnék vissza Magyarországot, mint itt egyesek Erdélyt. Szerencsére az osztrákok normálisabbak, mint mi magyarok, és megtanultak együttélni a realitásokkal. Nekik elég volt 86 év, nálunk egyeseknek nem. Elég szomorú.
Azér csak visszatérnék a kérdésre....
Miből bírtad ezt leszűrni:
"Ez egy irredenta lózung volt, persze a szokásos antiszemita beütéssel. "
Rosszul tűröm, ha oktalanul leantiszemitáznak.
Segíts nekem, kérlek. Hátha bennem van a hiba. Ugyanis én nem találom az antiszemitizmusra utaló szavakat.
Engem nem nagyon izgatnak a lengyelek. Ha nem követelik vissza ősi földjeiket, az az ő egyéni problémájuk.
Ausztria pedig nagyon nem jó példa: ők már meglévő államokat kebeleztek be( cseh, lengyel, észak-itáliai ez az stb.), vagy hasogattak darabokra.
Őseink viszont egy gyakorlatilag lakatlan senkiföldjét szálltak meg, ahol pl. egy deka román nem élt. Akkor ugyan milyen alapon nincs jogunk mondjuk Erdélyhez?
Horvatorszag a kutyat nem erdekli.
a serelem Erdellyel, a Felvidekkel, a Vajdasaggal ert minket.
Erdely a honfoglalas ota magyar volt, es a romanok csak gazdasagi bevandorlok voltak.
nyugat europanak is lenne mit tanulnia, kulonben a franciak megnezhetik magukat 50 ev mulva, amikor majd kimondjak Del Franciaorszag es Algeria uniojat
Ez, hogy Erdély csak 51 évig volt Mo. része, kicsit erős! Az egy mesterségesen külön közigazgatású MAGYAR terület volt.
Horváto. valóban nem volt Mo. része, csak közös királyság volt. Tehát a Nagy-Mo. térképen való ábrázolása nem korrekt. (ilyen alapon az osztrákok is ábrázolhatnák Mo.-t, mint Au. részét)
Viktória királynő idején mindenesetre a brit birodalom körbeért a Földön.
A litván vajdát mindenkor a lengyel király nevezte ki. Litvániát a lengyelek irányították. A kb. 150 év az stimmel, ami Ukrajna egészét illeti, de Nyugat-Ukrajna sokkal tovább volt lengyel tulajdonban, valamint Belorusszia is.
Erdély mindössze 51 évig volt Magyarország része. Szlavónia vagy Horvátország pedig ténylegesen soha nem tartozott Magyarországhoz. És még sorolhatnám. A többi elcsatolt területre meg azt tudom mondani, hogy: tetszettek volna túlszaporodni az ott élő nemzetiségeket!
"Alapvető tévedésben vagy. Nem nekem Holocaust, hanem nekünk, "
Nem értem.
Kérdés: a saját szüleim elvesztése nem fájhat jobban nekem, mint bárki másnak?
"Én személy szerint sajnálom, hogy 84 év nem volt neked elég feldolgozni a trianoni országcsonkítást."
Mint ahogy -joggal- nem volt elég hatvan év a holokauszt feldolgozásához sem. A veszteség feldologzásához semennyi idő nem elég.
"Szerencsére lassan-lassan minden volt kedvezményezett ország tagja lesz az EU-nak, valamikor még talán Szerbia is, és akkor megszűnnek a határok, Te is megnyugodhatsz. "
A csatlakozás valóban némileg megold dolgokat. De addig még nekem újra és ujra útlevelet kell csináltatnom a rokonlátogatáshoz:(
Az EU csatlakozás viszont nem törli el az elmult 80 év veszteségét. Történelmünk része marad ugyanugy mint a holokauszt. Amelyért ugyanugy nem vagyok felelős, mint Te Trianonért. Mégis lelkünkben hordozzuk a gyötrelmes emlékeket.
Fejet hajtunk az áldozatok elött! Tegyük ezt MINDEN magyar áldozat előtt!!!!! Legyen az Trianon, holokauszt, don kanyar, kitelepítés.
