Keresés

Részletes keresés

Astrojan Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1057

Ja. Meg az Univerzum. Benne is van a nevében: Univer zoom. De az Univer Babos Zöldségkrém is tágul.

Előzmény: szaszg+++ (1056)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1056

Az alsónemüd gumija tágul.

 

Előzmény: Astrojan (1055)
Astrojan Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1055

mert akkor mi tágul? a "lökéshullám"? Ez valóban elképzelhető, hogy a lökéshullád tágul. Főleg ha vizihulla.

 

Egyébként meg az Univerzum tágul, nem mondtam még? De.

Előzmény: thoughts (1048)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1054

...pontosan!

Előzmény: thoughts (1052)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1053

laikus ez tény.

Előzmény: thoughts (1052)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1052

mi kifogásod van a magyarázataimmal?

Előzmény: szaszg+++ (1049)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1051

A GRAVITÁCIÓ EGY KÖLCSÖNHATÁS A TESTEK KÖZÖTT ÉS NEM VÁLTOZTATJA MEG A TÉR-IDÖ METRIKÁJÁT.

 

 

Előzmény: szaszg+++ (1050)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1050

Ez "Azonban a gravitáció olyan, hogy POZITÍV VISSZACSATOLÁSSAL VAN a tér geometriájára. Akármilyen görbületű a tér, a gravitáció az idő előrehaladtával azt az irányú görbületet NÖVELI. Ha kezdetben negatív görbületű volt, akkor mára nagyon-negatívvá teszi, ha a kezdetben pozitív görbületű volt, akkor mára nagyon-pozitívvá teszi a visszacsatolás az univerzum görbületét." abszolút az ostobaság tömkelege.

 

 

A GRAVITÁCIÓ EGY KÖLCSÖNHATÁS A TESTEK KÖZÖTT ÉS NEM VÁLTOZTATJA MEG A TÉT-IDÖ METRIKÁJÁT.

Előzmény: Elminster Aumar (1044)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1049

Az agyad tágul a sok hülyeség magyarázatától.

 

Előzmény: thoughts (1048)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1048

mert akkor mi tágul? a "lökéshullám"?

Előzmény: thoughts (1047)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1047

'Ezen kívül ott van a teljes végtelen tér.'

 

de azt továbbra is kérdem, hogy ugye nem gondolod komolyan, hogy az Ősrobbanással megszületett a végtelen tér is!

Előzmény: Elminster Aumar (791)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1046

ezt speckó a Discovery-n láttam.

 

nem 1 SN-ből vonták le a következtetést.

Előzmény: thoughts (1045)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1045

'EGZAKTUL NULLA VOLT.'

 

Te magad mondtad, hogy lehet csak még most sem gurult le az érme a sínről...

 

...de ezt csak azért mondom, mert az egyre gyorsulóan táguló Világegyetem elég megalapozottnak tűnik.

Előzmény: Elminster Aumar (1044)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1044

egyébként ezt találtam:

 

"A legújabb mérések szerint a Világegyetem geometriai szerkezete nagyon közel áll a síkhoz az attól való eltérés legfeljebb 0,4 százalék. (az nem nulla! - megjegyzés tőlem)"

Igen, mert laikus újságírók általános (pláne bulvár!) újságokba írt cikkeiből akarod a kozmológiát megismerni. NEM FOG SIKERÜLNI!

Az ilyen nyolc általános szintjére leegyszerűsített ismertetők eleve pontatlanok, és ami a lényeg: alapot adnak arra, hogy totálisan félreértelmezze a vérlaikus olvasó a leírtakat, hiszen azt hiszi, hogy milyen hűdeegyszerű az egész.

 

 

Az a 0,4% a mérés HIBAHATÁRA. Jelenleg ilyen pontosan sikerült megmérni a NULLA értéket.

Azonban a gravitáció olyan, hogy POZITÍV VISSZACSATOLÁSSAL VAN a tér geometriájára. Akármilyen görbületű a tér, a gravitáció az idő előrehaladtával azt az irányú görbületet NÖVELI. Ha kezdetben negatív görbületű volt, akkor mára nagyon-negatívvá teszi, ha a kezdetben pozitív görbületű volt, akkor mára nagyon-pozitívvá teszi a visszacsatolás az univerzum görbületét.

Az a tény tehát, hogy 13,8 milliárd évvel az ősrobbanás után a tér görbülete gyakorlatilag NULLA, egyúttal azt jelenti, hogy az első pillanatokban a térgörbületnek nagyon-nagyon-nagyon-nagyon közel kellett lennie nullához, vagy ami valószínűbb: EGZAKTUL NULLA VOLT. Azt ugyanis a gravitációs visszacsatolás nem tudja idővel semelyik irányban sem felerősíteni!

Előzmény: thoughts (1041)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1043

'Kezdjük ott, hogy eleve a "tér tágulása" egy ismeretterjesztésben megszokott konyhanyelvi megfogalmazása egy olyan áltrel folyamatnak, aminek nincsen semmiféle analógiája a köznapi életben!'

 

az maga az analógia.

Előzmény: Elminster Aumar (1001)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1042

'Amit megfigyelhetsz az mind, mind valamiféle anyag.'

 

ráadásul szerintem a tér is és az idő is anyag. egy-egy kiemelt formája.

Előzmény: Astrojan (1038)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1041

egyébként ezt találtam:

 

"A legújabb mérések szerint a Világegyetem geometriai szerkezete nagyon közel áll a síkhoz az attól való eltérés legfeljebb 0,4 százalék. (az nem nulla! - megjegyzés tőlem)"

Előzmény: Elminster Aumar (1026)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1040

'SEMMI SEM TÁGUL!'

 

ezt melyik szaklapban fogod publikálni?
akárhogyis: meg kell érveld, miért gondoljuk, hogy időben visszafele szűkül, ha "semmi sem tágul".

 

'Az univerzum térideje olyan geometriájú, hogy a térbeli pontok belső távolságainak rendszere (a metrika) időben változik. Amennyiben a térben van legalább három nyugalomban lévő objektumból álló rendszer, akkor EZ A RENDSZER TÁGUL: a nyugalomban lévő objektumok közötti távolságok időben nőnek, mert változik a metrika, mert ilyen a téridő 4D geometriája.'

 

akkor mégiscsak van tágulás. (csak körmönfontan fogalmaztál...)

Előzmény: Elminster Aumar (1009)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1039

'Mert az szigorúan matematika.'

 

ez egy marhaság. már azelőtt is volt tér, hogy akár csak a matematika közelében járjon az Univerzum!

Előzmény: Astrojan (1038)
Astrojan Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1038

A csillagokat látod.

 

Azt nem látod, hogy távol van vagy közelebb, mert vannak fényes csillagok távolabb és halványabbak közelebb, De nem a teret látod hanem a csillagokat. A teret nem látod, mert nem bocsát ki fényt. Egy matematikai objektum nem látható mert nincsenek anyagi tulajdonságai.

 

Ha éjjel a sötétben felkelsz pisálni és nekimész az asztal sarkának akkor mit érzékelsz kisérletesen? A teret vagy az asztal sarkát?

 

Minden érzékelésünk, észlelésünk az anyagi világra vonatkozik, csak az anyagot vagyunk képesek kimutatni. Empirikus tapasztalatod mindig és kizárólag az anyagi világról lehet. A térről nem, mert nem világít, nem üt, nem meleg, nem sugároz mert nincsenek mérhető, megfigyelhető tulajdonságai. Mert az szigorúan matematika.

 

Amit megfigyelhetsz az mind, mind valamiféle anyag.

Előzmény: thoughts (1037)
thoughts Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1037

térben távolra eső csillagokat?

Előzmény: Astrojan (1036)
Astrojan Creative Commons License 2019.08.28 0 0 1036

már megbocsáss, de a tér empirikus tapasztalat. Ez még viccnek is rossz. Szép tiszta az idő(járás), nincs fenn a Hold.

 

Felnézel az égre. Mit látsz?

Előzmény: thoughts (1034)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1035

szerinted miért van két szemünk? nem azért, hogy a távolságot (teret) ki tudjuk számolni?

Előzmény: thoughts (1034)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1034

már megbocsáss, de a tér empirikus tapasztalat. Neked kell bizonyítanod, hogy nem volt sohasem!

Előzmény: Astrojan (1032)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1033

'Gondolod, hogy a szervetlen természet úgy mozog, úgy működik, hogy előbb kiszámolja? Gondolod, hogy ismeri a Newton törvényt, vagy a Kepler törvényeket?'

 

miből gondolod, hogy igen?

 

 

épp azt magyarázom, hogy mondjuk még a Föld bolygó előtt is volt tér.

Előzmény: Astrojan (1031)
Astrojan Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1032

Igen, természetesen. Tér nélkül.

Előzmény: thoughts (1030)
Astrojan Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1031

Igen? És a matematikai egyenes? Matematikai sík? Matematikai szinuszfüggvény? Matematikai kör? Matematikai számok? Matematikai egyenletek?

 

Miért? Talán vannak a természetben egyenletek?

 

Gondolod, hogy a szervetlen természet úgy mozog, úgy működik, hogy előbb kiszámolja? Gondolod, hogy ismeri a Newton törvényt, vagy a Kepler törvényeket?

Előzmény: thoughts (1028)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1030

'Most a te logikáddal bizonyítani kellene, hogy a távolság igenis létezik a természetben.'

 

én csak azt tudom, hogy a matematika előtt is ott volt a Világegyetem. de hogy tér nélkül?

Előzmény: Astrojan (1029)
Astrojan Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1029

Nem volt tér. Most sincs. Az tisztán sztereotípia amire gondolsz. Beleégett az agyadba, hogy a TV meg a lámpa a térben van, de nem.

 

Van a TV és van a lámpa, ezek létezők. Létrehoztunk pl egy távolság definíciót és ezt a botot, méterrudat vagy centit odaillesztjük közéjük és leolvassuk hányszor van meg. De ettől még a távolság nincs ott, mert az elvont matematikai definíció.

 

Annyira nincs ott, hogy nem is tudod megállapítani a TV és a lámpa távolságát.

 

Mert a távolságdefiníció matematikai pontok között van értelmezve és sem a TV sem a lámpa nem matematikai pont. Tehát csak azt tudod megmondani, hogy a TV sarkán kijelölt matematikai pont milyen távol van a lámpa egy kijelölt matematikai pontjától.

 

Most a te logikáddal bizonyítani kellene, hogy a távolság igenis létezik a természetben.

 

Annak ellenére, hogy a távolságdefiníció tisztán matematikai fogalom. Annak ellenére, hogy nem tudsz kijelölni matematikai pontot a lámpán, mert annak atomjai is rezegnek, izegnek mozognak. Valamint még az atomok is végtelenszer nagyobbak mint egy matematikai pont.

Előzmény: thoughts (1025)
thoughts Creative Commons License 2019.08.27 0 0 1028

a matematikai térre kell más szó! 

 

mondjuk: "matematikai tér"

Előzmény: thoughts (1025)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!