Tusa, ha ki lennék elégítve, nem írtam volna le ezt:
"De azért azt hadd firtassam továbbra is, mert nyilván az elbocsájtott külsősök (név nélkül is) valóban szakértői voltak a területüknek, ők maguk hogyan élték meg ezt a "racionalizálást", velük hogyan sikerült a dolgot elfogadtatni? Valamint, amit már sokadxora firtatok: a tanácsnokok milyen különleges kompetenciát kaptak megbízatásukhoz (garanciáKat az eredményesség esélyére)?"
Úgy látom Tiborcsikot igen könnyü kielégíteni!:O)))))
A tanácsnoki rendszer tehát arról szól, hogy a megtakarított dologi kiadásokat, és a kirúgott külsös tagok bérét fordították a "mezei képviselök" béremelésére. (Ezek szerint nem volt elég a köztisztviselöi alapdíj emeléséböl származó bérnövekedés?)Ha igaz, akkor még némi megtakarítás is született????
Nekem azonban még mindig hiányérzetem van!
Hány külsös dolgozott a régi rendszerben és hány az újban?
Ismerjük a tanácsnoki rendszerröl rendelkezö határozatokat (11. 25., 12. 16.), de hol van az elözö bizottsági rendszer megszüntetéséröl szóló?
Nem hát ezeket a rendszereket sokféle képpen lehet nevezni, nevezhetjük működési területeknek.
Minden tanácsnoknak van feladatköre, amit az szmsz szabályoz. De nyílván ez is egy rendszer és gyakorlatiasan kell megoldani. :)) Pl: véleményez, javaslattal él, elleöriz (!) .Én pl. kifejezetten rámegyek az idegforgalmi adó felhasználásának ellenörzésére, valamint a városfejlesztési, városüzemeltetési kérdéseket is véleményezem ebből a nézőpontból. Túl ezeken, részt akarok venni a belföldi marketing tevékenységben is, és ellenörzöm és véleméynezem az összes olyan pályázatot, ahol szerepet kap a turizmus.
(Ugye, hogy csak kihúztam a képviselő ur(ak)ból a lényeg nagy részét?) :)))
Néplapos uraimék, valahogy így kellene .
De azért azt hadd firtassam továbbra is, mert nyilván az elbocsájtott külsősök (név nélkül is) valóban szakértői voltak a területüknek, ők maguk hogyan élték meg ezt a "racionalizálást", velük hogyan sikerült a dolgot elfogadtatni? Valamint, amit már sokadxora firtatok: a tanácsnokok milyen különleges kompetenciát kaptak megbízatásukhoz (garanciáKat az eredményesség esélyére) ?
Mikor szűnik meg az az MSZP-és gyakorlat, hogy az önkormányzatok bizottságaiba, a "szakértői helyekre" politikai hűség, plakátragasztás, kampánymunka, kampány pénzügyi támogatása alapján küldünk embereket? Mit teszel azért, hogy megszűnjön az önkormányzatoknál az a gyakorlat, hogy a bizottságokba delegált képviselők szakmai alapképzettsége nem szükséges, hogy megfeleljen az adott bizottság munkájához. Ez leginkább azért probléma, mert az ellenzék ezekre a posztokra, lehetőség szerint szakembereket állít, és ezekkel szemben így nem vagyunk vitaképesek, és ezért csak erőből politizálunk és nem vagyunk képesek szakmai alapon dönteni?
Értem. Nos sajnos neveket nem fogok tudni prezentálni.
Az alapvető érvek a túl sok bizottság ellen: 1) Több mint egy héten keresztül a hivatal állandóan a bizottságokban ült; (ez bármilyen furcsa, valós érv, én is így látom) 2) A szakmai bizottságok maradtak meg; ( ha megnézed, akkor minden elosztó rendszer bizottsága megmaradt (költségvetés, szociális , oktatás, városgazdálkodás, közbiztonság és civil kapcsolatok); 3) Megszűnő bizottságok: Idegenforgalmi és Nemzetközi kapcsolatok; Ifjúsági és Társadalmi Kapcsolatok; Szociális; Közbeszerzési. 4) Megszűnő bizottságok területei átkerültek: idegenforgalom a Városgazdálkodásiba; szociális és eü a sport bizottsággal került összevonásra; Ifjúsági és Társ. Kapcs -ok a Közb. és Civilbe. 5) a 10 bizottság nem csak a külsőső tagok tiszteletdíjával drágább, hanem a kiszolgálással, a paírköltségekkel (ez tényleg hatalmas - emékszel biztos, bizottság is volt a modernizációra, a mostani nyertes pályázattal mindez meg is valósulhat !)
A bizottságokba áthelyezett témák mellett maradtak olyan területek, melyeket tanácsnokok látnak el, pl. Kétpó, környezetvédelem, nemzetközi kapcsolatok.
Elfogadható érvek, azzal együtt, hogy így a tanácsnokokra hárul nagyobb felelősség, egy -egy adott területen az információk, vélemények begyüjtésére, az ellenörzésre, egy adott szakma vélaményének képviseletére. De ez szerintem semmivel nem rosszabb, mint a külsős bizottsági tag intézménye, vagy a civil delagáltak furcsa delegálási rendszere.
Ezuton is értesítem azon nickeket, akik egy civil szervzet megalakításában részvételüket jelezték, hogy az alapszabály tervezetét, ma 10:50-kor e-mailon megküldtem.
Továbbra is várom visszajelzéseiteket az alakuló taggyűlés helyét és idejét illetően!
Nézd Péter, mivel én tőled vártam volna el, ezért én nem fogom helyetted leírni, hogy: ez és ez a bizottság megszünt, azért, mert ezért és ezért, és ezt és ezt a külsőst kirúgtuk, mert ezért és azért, és egyébként is, ennek a megszűnő bizottságnak a hatékonysága eddig ilyen és ilyen volt, és a megszűnő bizottság feladatait ez és ez a másik bizottság vette át, pontosabban egyik részét ebbe és ebbe, másik részét abba és abba a bizottságba csoportosítottuk át, és az ilyen és ilyen tanácsnokok feladata lesz ilyen és ilyen kompetenciával.... A másik ilyen és ilyen bizottság ezért és ezért olvadt be ebbe és ebbe a bizottásgba.... és így tovább.
Megmondom az őszintét, ha ezt így valaki itt leírná, akkor csak egyetlen egy kifogásom maradna: jó, jó, de miért nem lehetett ezzel kezdeni?
Kaptál két listát : novemberig milyen bizottságok voltak, novembertől milyen bizottságok vannak. Hát ebből azért rájöhettél már, hogy melyik bizottságok szüntek meg :))
Péter, nem akarok akadékoskodónak tünni, de nem azt írtad le, hogy mely bizottságok szüntek meg, hanem leírtad a régi, bizottságok nevét, aztán a nagyérdemű meg (már akit egyáltalán tényleg érdekel), vegye a fáradságot, és egyenként szemezgesse ki.
Olyan ez, mint a félig teli vagy félig üres pohár esete. Nem mondom, ügyes, politikushoz méltó húzás. Le a kalappal.
Ezuton is értesítem azon nickeket, akik egy civil szervzet megalakításában részvételüket jelezték, hogy az alapszabály tervezete holnapra elkészül.
Az alapszabály tervzetét a holnapi nap folyamán e-mailban mindenkinek megküldöm.
Kérem, mindenki fokozottan figyelje majd az elektronikus postafiókját!
Kérem mindenki e-mailban történő sürgős visszajelzését, hogy az alakuló taggyűlés időpontjának 2005. február 5. (szombat) 17:00 óra, helyének, a Kassai söröző, nem dohányzó, hátsó terme megfelelő-e?
Előző hozzászólásomban már leírtam, hogy milyen bizottságok szűntek meg! Keress vissza légyszíves. Hogy név szerint kiket küldtünk el, azt nem tudom. Biztos, hogy annyira fontos? Az IDEG bizottságban volt pl külsős Füle István és Lipóczky János. A másik kettő külsős tag mostr más bizottságban folytatja.
Elég felsöbbrendüen hangzik: a felkent politikusoknak "helyre rakni a dolgokat"!
Önöknek nem helyre, hanem KÖZZÉ kellene rakni a dolgokat!
Az is elég visszásnak tünik, hogy Önök felhatalmazásra és realitás érzékükre támaszkodva hoznak döntést az információkat nem ismerö, érzelmi alapon hangulatot keltök ellenében! Hol volt a felhatalmazás és a realitás érzék a kommunális adó esetében?
"Meggyőződésem, hogy ezeknek az egyébként hozzéférhető információknak a beszerzése azoknak is a felelőssége, akik véleményt akarnak nyilvánítani."
Tiborcsik nagyszerüen világított rá, hogy tanácsnok ügyben mióta próbáljuk beszerezni a "hozzáférhetö információkat". Elég cinikusnak érzem egyenlöségjelet tenni a tájékoztatás felelössége és az információ megszerzés felelössége közé! Iskolabezárás ügyben például hivatalosan január elején kérdezték meg a 240 tallinnos gyerek szüleit, hogy hová szeretné vinni a gyerekét! A novemberi döntés elött hivatalosan senki nem jelezte, hogy mi készül! Csak, hogy még pikánsabb legyen a dolog a körzet MSZP-s képviselöje saját állítása szerint is az utcán tudta meg, hogy mire készül az önkormányzat!
Még ezek után is azt gondolja, hogy nekem akkora a felelösségem az információ szerzésben, mint Önnek a tájékoztatásban?
Még mindig úgy gondolja, hogy lustaságom és trehányságom miatt "... ha nem olvastok nyilvánvaló és könnyen elérhető háttéranyagot " történik mindez?" vagyok "tájékozatlan"?
Végül pedig azt kívánom Önnek, hogy soha ne kerüljön olyan helyzetbe, ahol:
"Persze az érzelmi megközelítés nem igényli a tényszerű tájékozódást."
A ,,rakja helyre a dolgokat" szerintem nem egyéb, mint egy résztvevö (megfigyelö, alakító) véleménye, szemszöge. Igen jó, ha két ilyen véleményt tudunk olvasni a dolgokról. Azt gondolom, hogy fontos volna az, ha a jelenlegi ellenzék emberei nemcsak akkor kezdenének el irogatni, amikor a politikai töke éppen csökken a helyi kormányzók körében.
Adva van két képviselö (prominens:)), akinek a netes fórumozás (most ne mondjuk a kommunikálást) napirendjének része (lásd: Szemem a pályán! - szerintem ez még kampányszlogennek is jó. Gratula!) A másik oldalról egy sincs.
Ebböl úgy gondolom, hogy a netes tájékoztatás igazán nem fog változni bármi legyen is az eredmény 2006-ban. (persze, ha jön a helyi Gyurcsány, akkor itt is lesz saját topic:))
A helyi kommunikáció problémás világa szerintem abból fakad, hogy nincs versenytárs. Rebesgetik, hogy az SZTV-nek mintha lenne majd, de ezt továbbgondolva kellene egy szolnoki hetilap is.
Valahol persze (s ezt is leírtuk már sokszor) a vitapartnerek együttes szerepeltetése jó lenne mindenkinek. De, amíg a médiamogulok ilyenek, nem lesz csak 2006-ban (mert akkor meg kell).
Tiborcsik! (lehet egyszerüsítek) Egy testületet mindig is a túlélés motivál, meg az, hogy vannak innovatív tagok, akik továbbgörgetik a tevékenységet.
Végignéztem az elmúlt időszak hozzászólásait. Már több mint egy hete a tanácsnoki béremelés gittjét rágjuk, lassan 300 hozzászólás óta, de még mindig nem kaptunk megnyugtató választ az alábbi kérdésekre:
I.
Kérdéseim (sokadszor):
1. Mely bizottságok szüntek meg, milyen megfontolásból? 2. Mely külsős (szakértő?) bizottsági tagokat küldték el, milyen megfontolásból? 3. (A harmadik kérdés Erdei tagságaira vonatkozott, arra már választ kaptunk.)
II.
Egyáltalán, miért kell megszüntetnei (vagy ha indokolta megszűntetés, előtte működtetni) egy idegenforgalmi bizottságot, egy olyan városban, ahol a turizmus kitörési pont lehetne? Most akkor a városvezetés végleg hagyja veszni a turizmust????
III.
Már többször kérdeztem: egy darab tanácsnok mitől hatékonyabb mint egy egész bizottság? Lehetséges, de indokolják meg. Kapott hatáskört? (Pénzt, paripát, fegyvert?) Valakik kötelesek neki engedelmeskedni, végrehajtani, elszámolni?
Tisztelet érte, hogy itt szóba álltok velünk. De ne hidd, hogy arra várunk, hogy itt a topikon megváltó magyarázatot adjál mindenre ("helyre rakd a dolgokat").
Meglenne erre a megfelelő internetes fórum máshol, ( a helyi nyomtatot és elektronikus sajtón túl is), nevezetesen a szolnok.hu-n, (feltéve, ha működik), ahol is Radócz alpolgármester ezelőtt lassan két éve megígérte, hogy havonta tart majd netes "sajtótájékoztatót". Lezajlott az első, igazán senki nem fikázta (nagyon), de többet nem jelentkezett. Aztán, leesne az aranygyűrű Botkáné kezéről, ha egyszer leülne a monitor és a klaviatúra elé? Tudnék ellenpéldát idézni, például Széll Péter bajai polgármester személyében, akinek az Indexen saját topikja van, de bizonyára vannak más példák is.
És ne hidd, hogy tanácsnoki ügyben most "helyreraktál" valamit is. Továbbra is várjuk a konkrét névsort (nem CSAK tőled) a változás előtti helyzetről is, és a miérteket. Bízom benne (még bízom), hogy IceWall téved, és nem csak a túlélés motiválta a testületet.
Szerintem nem jó, ha mindíg nekem, v R-deinek kellene helyére rakni a dolgokat. Márcsak azért sem , mert akkor az általam(unk) kijelölt helyre kerülnek, s ki tudja, valóban ott-e a helyük.
Egyébként többet tanulhatunk a "félinformációs" vitákból, mert az általános tájékozottságot tükrözik.
A másik gondolatodhoz. A kommunikációhoz mára többen értenek mint a focihoz. Sajnos mára színvonalban is ott tart a politikai kommunikáció mint a foci.
Ezt prsze meghatározza mo-i médiahelyzet. A kereskedelmi tv-k híradói alapján régen kipusztult volna az emberiség, mert egymillió halálesetre jó ha jut egy születés. Az is mindíg valami állatkertben történik.
A médiát nem érdekli, hogy ilyen, v olyan, embereket érintő kérdésről tájékoztasson. Majd ha elkezdenek ellene aláírást gyűjteni.
De mondhatnám a politikai kommunikáció mérőszámait is.
Az szerepel jól, aki minél több alakalommal kerül be a híradásokba, címlapokra. Ehhez pedig (lásd előbb) valami halálos hülyeséget kell produkálni. S akkor jól dolgoztak a politikusok. Akkor jól dolgoztak a politikusok?
A drogambulanciás hozzászólásokhoz. (Tibra, Sárkány)
Kíváló állatorvosi ló a mai politikai helyzethez.
A megyei Önkormányzat dönt saját hatáskörében, hogy egyik kötelező feladatát, saját ingatlanában hogyan akarja megoldani. Erről tájékoztatja a helyi nyilvánosságot.
Valahogy elkezd terjedni, hogy botkáné meg szocialisták azt akarják, hogy a drogosok városközpontba járjanak a drogozni. (kérdezzétek tibrát mi a drogambulancia). Nosza gyűjtsünk aláírásokat. S láss csodát: fideszes képviselőknél megjelennek az aláírásgyüjtő ívek másolatai, így bőszen számon lehet kérni a városvezetést, mit miért tett egy másik önkormányzat.
A drogambulancia ügye így szépen lassan bedarálódik.
Először is a politikusok. Felvállaltak valamit, amit sokan nem tesznek. Döntéseket hoznak mások felhatalmazása alapján. Ez a pálya is, mint mindegyik, személyfüggő. A fórumos hozzászólásaim minősitik és tükrözik: hogyan állok a demagógiával, a megítélés nem az én dolgom.
Hozzászólásod, illetve felvetésed tökéletesen tükrözi, milyen lehetőségeim vannak. 1. Elkezdek propagandaszövegekkel felvértezve "vitatkozni". Nekem ez nem fekszik, mert ezeknek a fórumoknak pont az a lényege, hogy értelmes emberek, minél több információ birtokában reális véleményt mondanak környezetükről.
2. Tényszerű adatok, érvrendszer, információk átadásával megpróbálok tiszta helyzetet teremteni.
PL. az iskolaátalakítások: a mester úti 78 lakásos fiatalok házából senki nem íratta be (több éve) a gyermekét a Tallinba. A nyocvan máshová jelentkező gyerek szüleinek véleményét kell figyelembe vennem a döntésnél, vagy 11 tallinos elsős szüleiét? Ez most az ügy töredéknyi adatra épülő megközelítése.Az előerjesztés több mint 10 oldal volt. Nem a fórumra való. Meggyőződésem, hogy ezeknek az egyébként hozzéférhető információknak a beszerzése azoknak is a felelőssége, akik véleményt akarnak nyilvánítani. Persze az érzelmi megközelítés nem igényli a tényszerű tájékozódást.
Úgy gondolom sok ügy van aminek a kibeszélése nem bírja el az internetes beszélgetés korlátait. Ezért megyek el a talikra, ha lehet. Ahogy a kommunális adó visszavonása előtt bejelentkeztem a 15 éves szülinapra, pedig várható volt, hogy lesz egy-két kérdés.
Összegezve: nem érzem magam felhatalmazva arra, hogy egy-egy témában, ha nem olvastok nyilvánvaló és könnyen elérhető háttéranyagot én legyek az aki mindíg mindenkit "helyrerak".
Egy jó informatikusra lenne inkább szükség! Blamázs, hogy Szolnok város honlapja általában a hétvégeken nem elérhető. A jelenlegi eset már a nevetségesség kategóriája...
Többször felajánlottuk (SZPEM - IceWall), hogy 1 HUF+ÁFA áron készítünk a jelenlegi rondaság helyett egy EU kompatibilis honlapot.
Írásban is megtette IceWall az ajánlatát. Debreceni úr felvette ezügyben a kapcsolatot a jegyzővel. Eredmény sajnos még nincs...
"Második napja nem elérhető a szerver, ha eltelik a hétvége, lesz belőle 4 nap."
Szerinted az illetékesek közül ez érdekel valakit?
Hát a cserkeszölöi portál valóban szegényes, de nem sokkal szegényesebb, mint a szolnok.hu.
rdi szólhatnál az elvtársadnak Kovács Kálmán úrnak, hogy fejlesszék az önkormányzati portálok projectjüket:"A portál az Informatikai és Hírközlési Minisztérium támogatásával készült." :O)))))))
Álnéven erről azt írnám, hogy már ott kiadtam, amikor helyesírási(?) hibával tűnt fel az első oldal második sora. (lehet, hogy kellett volna egy honlapos tanácsnok?:)))
A honlap sajnálatos módon még mindíg nem működik. Szombaton nem tartom valószínűnek, hogy valaki bemegy és megcsinálja a hétvégén (remélem tévedek). Második napja nem elérhető a szerver, ha eltelik a hétvége, lesz belőle 4 nap.
A szerver semmilyen hibaüzenetet nem ad vissza, tehát a következők lehetnek a probléma forrásai.
1. Hardver hiba (adatvesztés - helyreállítható ha van archívum)
2. Operációs rendszer hiba (újra lehetett volna rakni...)
3. Web szerver hiba (újra lehetett volna rakni...)
4. Hálózati hiba (fél napos melóval megkereshető - hálózatfüggő)
5. Tűzfal beállítási hiba (80-as port le lett tiltva mindenki számára)
RENDSZERGAZDA HIBA (MEGOLDÁS: LECSERÉLÉS)
Valamelyik képviselő azért léphetne ebben az ügyben az illetékesek felé. Én rendszergazdaként decmber 25-én Bp.-re utaztam, mert leállt egy service-program az egyetemi szerveren.
