Keresés

Részletes keresés

destrukt Creative Commons License 2024.05.06 -2 0 3344

Úgy látom, hogy te még ezt a szintet sem éred el. 

Mert aki eléri, az azt mondja: szerintem nem így van, hanem így meg így. 

De te erre sem vagy képes. 

Előzmény: Construkt (3342)
drx65 Creative Commons License 2024.05.06 0 0 3343

" Erről is csak kisiskolás szinten áll a tudásod."


Construkt ezen állításával -sajnos- egyet kell értsek...
;-(

 

És a 'sajnos'-ban nincs semmi 'személyes' 'opponencia',
Construkt-al szemben, hanem azért mondom ezt, mert
'sajnos', azt hittem, hogy Te kedves destrukt,
'ennyi idős korodra' már 'jóval' többet 'összeszedtél'
ebben a témában, az általad közölt,
valóban! "kisiskolás szintű" tudásnál... !
;-(

 

" Mind' csalódik, ki emberben bízik ! "
;-(

Előzmény: Construkt (3342)
Construkt Creative Commons License 2024.05.06 0 1 3342

Erről is csak kisiskolás szinten áll a tudásod.

Előzmény: destrukt (3341)
destrukt Creative Commons License 2024.05.06 -2 0 3341

Van egy számítógépes hasonlat, ami szerintem jól szemlélteti a dolgokat.

 

A hardver a test. A szoftver a tudat. 

 

Mi a szoftver? Adatok és programok összessége.

 

Mi a tudat? Emlékek (adatok) és viselkedési minták (programok) összessége. 

 

A viselkedési minták egy része öröklött; ez az életösztön. Születéskor már működik bennünk egy alapprogram, amely biztosítja az fennmaradást, vagyis azt, ami az élethez szükséges. A védekezési ösztön, a túlélési ösztön, a szaporodási ösztön, az utódokról való gondoskodás ösztöne, mind-mind beletartozik az életösztönbe. 

 

A viselkedési minták más része tanult program. 

Alkalmazkodás a többi emberhez, a közösségi élet, az udvarlás, mások segítése, stb. Ezek tanult viselkedési formák, amelyeket szüleinktől, tanárainktól, könyvekből, filmekből, újabban a YouTube-ról, a TikTok-ról tanulnak meg a fiatalok. 

 

A tudat másik részét alkotják azok az emlékek, emlékképek, amelyek életünk során (már az anyaméhtől kezdődően) elraktározódnak az agyunkban. 

 

Amikor a tudatunk működik, vagyis a mikor döntéseket hozunk, akkor ezek a viselkedésminták és emlékek döntenek helyettünk.  

 

 

Előzmény: Törölt nick (3337)
Construkt Creative Commons License 2024.05.06 0 0 3340

"De kell hozzá külső energia."

Az élőlények működéséhez is kell.

Előzmény: Törölt nick (3335)
destrukt Creative Commons License 2024.05.06 -1 0 3339

Már miért ne tudnánk?

 

Előzmény: Törölt nick (3337)
Törölt nick Creative Commons License 2024.05.06 0 0 3338

Mert az az agybeli folyamat, amit mi "emlékezésnek" hívunk, vagyis ami számunkra kijelöli, megjeleníti a "múlt" irányát az időtengelyen, az szükségszerűen munkavégzéssel jár, tehát összességében egy kicsit mindig növeli a világ (memóriánk+annak teljes környezete) entrópiáját.

 

Makacs illúzió lenne csupán a tudatunkban?

A lepottyanó labda minden pillanata 'stacionáriusan' létezik.

(Berkeley püspök ugrálva tapsikolna örömében.)

 

Ha a saját tudatunkat nem is, de a mesterséges intelligenciát esetleg megbabrálhatjuk, hogy a nem emlékezéshez tartozzon több energiafogyasztás például...

Előzmény: Construkt (3250)
Törölt nick Creative Commons License 2024.05.06 0 1 3337

Azt se tudjuk pontosan, hogy mi a tudat.

Előzmény: cseik (3275)
Törölt nick Creative Commons License 2024.05.06 -1 0 3336

Miért jó a labdának, ha a 'helyzeti' energiáját mozgási energiára cseréli?

 

Gondolhatnánk az energiaminimum elvéből, hogy szétszórja a többi szabadsági fokon. (?)

Első körben: sűrlódás, légellenállás. Na de az például a Holdon nincs.

 

Második körben gondolhatnánk, hogy majd nekiütközéskor koppan. Hang és hő keletkezik.

Na de csináljunk egy lyukas bolygót - képzeletben.

Egyszerűen oda-vissza oszcillálna a lyukba beejtett labda.

 

Nem gondolhatjuk, hogy a labda nem esik le, ha nincs légellenállás és a végén nincs koppanás.

 

Talán a gravitációs hullámok miatt?

Nagyon kevés energiát szétszór a környezetébe. Emiatt esik le a labda? Ez az idő iránya. Második főtétel?

 

Továbbá csinálhatunk rúgóval is harmonikus oszcillátort.

Gravitáció nélkül (is lehet ugyanakkora húzóerőt kifejteni, mint egy bolygó).

Gyanakodhatunk a feszültség tenzor szimmetriájának sérülésére?

(Persze egy valós rúgónál is van hiszterézis, belső súrlódás.)

 

Nehéz probléma. Valami 'mélyebb' oka kell legyen annak, hogy a labda le 'akar' esni.

És annak is, hogy a megfeszített rúgó össze 'akar' menni.

Előzmény: drx65 (3286)
Törölt nick Creative Commons License 2024.05.06 0 0 3335

(De kell hozzá külső energia.)

Előzmény: Construkt (3287)
Törölt nick Creative Commons License 2024.05.06 -1 0 3334

Hiszen magának az anyagnak a mibenlétére sincs univerzális tudományos definíció, csak egyes építőköveire, típusaira, így az egyes részecskékre, mezőkre.

 

Szálazzuk szét. A megmaradó mennyiségeket - kiterjesztett értelemben - töltésnek (is) nevezik.

Első vala az elektromos töltés, aztán jött a többi.

Barionszám, hipertöltés. A színtöltés egy kicsit különbözik, mert elforgatható. Kő-papír-olló.

 

A megmaradó mennyiségek a szimmetriákból következnek.

Miféle szimmetriája a természetnek az elektromos töltés vagy a spin megmaradása?

Persze fel lehet írni egy SU(2) szimmetriát.

Ahol a (2) a szabadsági fokok száma; az S azt jelenti, hogy tükrözés nélkül; az U pedig azt, hogy komplex uniter.

De ez hol van a természetben?

Vagy csak ráhúztak egy ilyen leképeződést?

 

Tegyük fel, hogy alapvetőbb szinten a Hilbert-térben kvantumállapotok vannak.

Ez így túl általános.

Ebben a térben kellene megmutatni az elektromos töltést.

(Az egy dolog, hogy mi ezt erőhatásként és szikrák formájában tapasztaljuk.)

Előzmény: Construkt (3298)
destrukt Creative Commons License 2024.05.06 0 1 3333

Nem értette, de miért is értette volna?

Azt hiszi, hogy magát fényezi azzal, hogy nála kuncsorog valaki dicséretért.  ;)

 

 

Előzmény: Törölt nick (3331)
Run like hell Creative Commons License 2024.05.06 0 0 3332

valoszinuleg szandekosan - csusztatasokkal teli logikai sort indokolatlanul bonyolitott matematikai formaba onti.

 

Szerencsére itt vagy nekünk te, és átlátsz a szitán

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=166671336&t=9253058

 

:) :)

 

 

Előzmény: cseik (3329)
Törölt nick Creative Commons License 2024.05.06 0 0 3331

Ezt félreértetted, fricska volt.

Előzmény: Construkt (3319)
destrukt Creative Commons License 2024.05.06 0 1 3330

"mivel szerintem a specrel a latszat fizikaja, igy az energia tomeg ekvivalencia is legfeljebb a latszat energia egyenlosege lehet."

 

 

Valószínűleg igazad van, de érdemes tovább elemezgetni.

E=m*c2

 

Az első kérdés, hogy ebben a képletben mit jelent a tömeg, vagyis a m betű? 

 

Anyagmennyiség?   

A tehetetlenség mértéke?  (tehetetlen tömeg?)

A vonzóképesség mérte? (gravitáló tömeg?)

 

Tömegdefektus esetén:

- az anyag mennyisége csökken le (anyag tűnik el, vagy anyag alakul át energiává?)

- a tehetetlenség csökken le?  (kevésbé áll ellent a gyorsításnak?)

- a vonzóképesség csökken le (kisebb lesz a gravitációja)

 

Tömegdefektus esetében hogyan (mi alapján) mérik meg az tömegcsökkenést?

 

És ez még csak az első kérdés. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: drx65 (3326)
cseik Creative Commons License 2024.05.06 -1 1 3329

nem a te hibad. sajnos az egesz relativitas elmelet falsul van interpretalva. a legtobb helyen, amibe belefuthat egy atlagos ember, csak reszletek vannak, azok sem mindig a helyes formaban. ahol pedig komolyabban es reszletesebben foglalkoznak vele, ott pedig mar csak a kovetkezmenyek, vagyis a matematika szerepel. ahhoz, h megtudd es megertsd magat az elvet, honnan jott es hogy vezette le einstein, meg kell keresni az eredeti publikaciokat es onnan kihamozni. az sem egy egyszeru, mert akar a specrel, akar az energia tomeg ekvivalencia, akar a foton eseten, egy mas(ok) altal mar megallapitott vagy feltetelezett elvet hasznal fel es a - valoszinuleg szandekosan - csusztatasokkal teli logikai sort indokolatlanul bonyolitott matematikai formaba onti. ez az a resz, amit a legtobben nem ertenek meg es kvazi csak elhiszik, h az jol van ugy vagy egyszeruen felreertik.

 

Előzmény: gyongyom bokretam (3325)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.05.05 -1 0 3328

A látszat csal . Ez egy becsapós látszat egyenlet. Túl van komlikálva.

Előzmény: drx65 (3326)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.05.05 -1 0 3327

Én ott tartok gyerekek, hogy van egy távolság. És ha az a-tól a b-ig haladok, akkor én nem egy kört felezek meg , hanem egy gömböt szelek át.Úgy néz ki, hogy  ez a téridő. ezt következtettem ki Őszakáll egy válaszából.

Előzmény: drx65 (3326)
drx65 Creative Commons License 2024.05.05 0 0 3326

" mivel szerintem a specrel a látszat fizikája,
  így a tömeg-energia ekvivalencia is,
  legfeljebb a látszat energia egyenlősége lehet."

 

;-))

 

"látszat fiziká"-ban, "látszat energia" -- minden stimmel... !
;-)

Előzmény: cseik (3322)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.05.05 -1 0 3325

Én valahol eltévedtem.Teljesen mást gondoltam az egészről. Nekem amit te itt leirtál semmi nincs a fejemben.

Előzmény: cseik (3322)
drx65 Creative Commons License 2024.05.05 0 0 3324

"az altalad leirt esetekben igazad van,
 de ha az entropiat mas tulajdonsaggal azonositjuk, pl rendezettsegi fok,
 akkor lehetnek olyan esetek, amikor nem igaz amit leirtal."

 

Ezt a kijelentést megértettem,
de sajnos ettől még nem tudom belátni,
hogy miért van ez így... !

;-/

Előzmény: cseik (3323)
cseik Creative Commons License 2024.05.05 0 1 3323

az altalad leirt esetekben igazad van, de ha az entropiat mas tulajdonsaggal azonositjuk, pl rendezettsegi fok, akkor lehetnek olyan esetek, amikor nem igaz amit leirtal.

Előzmény: drx65 (3321)
cseik Creative Commons License 2024.05.05 0 1 3322

az e=mc2 energia ertelmezeset eloszor egy nemtudomanevetvalaki irta le azon logika alapjan, hogy az univerzumot kitolto eter reszecskei fenysebesseggel mozognak, az anyag ezen eterreszecskek csomosodasa igy az anyag osszes belso energiaja ezen impulzusok osszessege.

 

majd lorentz feltetelezte, h nem csak az ido es tavolsag valtozik a mozgas soran hanem a tomeg is es feltetelezte h mr=ms/gyok(1-v2/c2), vagyis a relativisztikus  tomeg egyenlo a statikus tomeg osztva lorentz formula.

 

einstein - jo szokasa szerint - ezt a kettot hazasitotta. a lorentz feltetelezesbol kifejezte egy mozgo elektron mozgas iranyu es arra meroleges relativisztikus tomegvaltozasat es ebbol kihozta az elektron osszesitett tomegvaltozasat. 

majd a lassan gyorsulo elektronra feltetelezett egy mozgasi energiat az e=1/2mv2 szerint illetve feltetelezte h a mozgo elektron altal keltett em mezo is elvisz energiat, vagyis a tenyleges energia valtozas a ketto osszege. a mozgasi energiat relativisztiks formaban irta fel es igy jott ki neki az e=mc2.

 

tehat, ha a specrel igaz es a mozgo elektron a mozgasi energiajaval megegyezi energiat ad a magneses mezonek, akkor az elektronra igaz.

a levezetes nem alkalmazhato magneses teret nem gerjeszto entitasokra.

 

mivel szerintem a specrel a latszat fizikaja, igy az energia tomeg ekvivalencia is legfeljebb a latszat energia egyenlosege lehet.

 

Előzmény: gyongyom bokretam (3318)
drx65 Creative Commons License 2024.05.05 0 0 3321

(ezt ha lehet egy kicsit részletesebben,

  mert 'nem igazán' 'jött át' a mondanivalód lényege,

  'teljes mélységében'...)

;-/

Előzmény: cseik (3320)
cseik Creative Commons License 2024.05.05 -1 0 3320

nem igazan, mivel az entropiat megfeleltetted a szabadsagi fokkal. a peldadban ez megallta a helyet, tehat nem az eset amikor butasag jon ki belole, de biztos van olyan eset, amikor nem igaz. igy ha oda is feltetelezzuk a fenti ekvivalenciat, akkor jon ki butasag.

Előzmény: drx65 (3312)
Construkt Creative Commons License 2024.05.05 -1 0 3319

"Ugye így van Constuct?"

Így kuncsorogtál!

Előzmény: destrukt (3314)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.05.05 0 0 3318

Szerinted hibás, vagy úgy hülyeség ahogy van. ? Avval hogy ráfogjuk, hogy hülyeség szerintem nem megyünk semmire

Előzmény: destrukt (3317)
destrukt Creative Commons License 2024.05.05 0 1 3317

"Erő =Tömeg szorozva fénysebesség a négyzeten."

 

Ez így hülyeség. 

De az einsteini egyenlet nem is ez, hanem ez:

 

Energia =Tömeg szorozva fénysebesség a négyzeten. 

Ez is hülyeség. 

Előzmény: gyongyom bokretam (3316)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.05.05 -1 0 3316

Erő =Tömeg szorozva fénysebesség a négyzeten. Erről beszélek. Ez a leghiresebb.

Előzmény: destrukt (3315)
destrukt Creative Commons License 2024.05.05 0 1 3315

Nem tudom, hogy milyen Einstein egyenletről beszélsz.

De ha a relativitáselméletre gondolsz, akkor biztosan állíthatom, hogy nem állja meg a helyét.

A relativitáselmélet egy áltudományos elmélet. 

Előzmény: gyongyom bokretam (3307)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!