Bekerülhet a vallási szervezetek elitklubjába a sokáig fekete bárányként kezelt Hit Gyülekezete. Várható, hogy az egyházi törvény módosításának egyik mellékhatásaként kibővül a történelmi egyházak köre. Németh Sándor révbe ér.
en is eleg sok hozzad hasonlo zakkantat ismerek. "szent" kuldetestudattal es cellal, hogy jol lejarassanak egy olyan kozosseget ahova mar nem is akarnak tartozni.
egyebkent a regemert pont neked nincs miert beszolni, hiszen te is most reggeltel. :)
egyebkent tobb mint 10 eve mar en sem jarok oda, de ettol meg nem gyartok remtorteneteket, plane nem mocskolodok mint te. tortenelminek en sem tartom, de az elnevezes a hulyeseg.
Soroljad a többezer éves felfogású történelmi egyházakat : ............
Ha a Katolikusra gondoltál akkor benézted. A hagyomány folytonossága ellenére viszonylag modern a felfogás. A tudományos tényeknek mindenesetre nem állnak ellen, próbálják összeegyeztetni a hittel, nem, mint az amerikai fundamentalista karizmatikusok, akik szerint az ember vizes agyagból lett gyurmázva, a Föld meg 6000 éves. :)))
"Tehát hiába hivatkoznak a hitesek a Bibliára, a Biblia értelmezése, nem egységes!!!!!!" - Nem mondod? Talán akkor nem meglepő az sem, hogy a katolikusok sem egészen úgy olvassák mint a reformátusok. (Sőt, néha nem is ugyanazt!)
"A H.GY. és N.S. bibliaértelmezése pedig nem azonos a többezer és többszáz évvel ezelőtt élt emberek Bibliaértelmezésével, mert nem lehet azonos, már csak a közeg miatt sem, sem a modern ismeretek miatt sem.." Persze ismerünk olyan történelmi egyházakat, ahol ugyanaz. Többezer évvel ezelőtti.
Tény, hogy sok Magyarországon az olyan keresztény kisegyház, amelyet amerikai misszionáriusok alapítottak. Szeretném, ha elmagyaráznád, hogy milyen az az európai-magyar keresztény hagyomány, milyen külsőségekben és milyen hitbeli különbségekben nyilvánul meg. Érdekelne.
Ezt sehol nem írtam, csak a képzeleted játszik veled. Kötekedőset.
Azt írtam: "amerikai kötődésű /ha ez számít/"
Az amerikai kötődés azért érdekes, mert az onnan való kereszténység MÁS, mint az itteni hagyományos TÖRTÉNELMI. Nem az európai viszonyokra alakult ki, hanem a tengeren túlira. Minden hit módosul, az adott térség viszonyaihoz képest. Igazából MINDEN az adott körülmények, viszonyok, hatások, kihívások függvényében változik. A biológiai élet is. A hiteknek is van "evolúciója", amiben megmarad az alap, de módosul, a kiindulási alaptól, és a más viszonyok között levő hittől különböző lesz, még ha van is azonosság.
Az a karizmatikus hitmozgalom, amiből a Hit Gyülekezete merített az Amerikában alakult ki.
Ez rányomta a pecsétjét, mégha megpróbálták is elkerülni az amerikanizmust. Nem sikerült, mert nem is sikerülhetett.
Igazából majdnem minden másolt, koppintott. Ami hazai termés, azt is áthatja az elrugaszkodott gondolkodásmód.
A Hit Gyülekezete zenéje amerikai, de főleg Ausztrál (Hillsong) modern vallási zenék sajátságos fordításai.
A kék fény és színes világítás, amiben úsznak a tagok, maga a Csarnok szentély megjelenése, az "isten"tiszteletek rendszere is külföldi média koppintás. Az internet tele van az amerikai, ausztrál, angol karizmatikus rendezvények videóival, ott lehet látni, hogy a H.Gy. honnan merített.
Maguk a tanok is kinntiek. A nemethsandor.hu-n levő életrajz ezt a kezdetektől említi, mint forrást. A kinnti teológiai viszonyok lettek ide "magyarba" átültetve. Arról már kevesebb szó esik, hogy amerikában pl botrány, botrányt követ az ilyen megagyülekezetekben, már évtizedek óta!!!! Rendszeresek a csúcspásztorok erkölcsi bukásai, anyagi visszaélései..a nagy megszentelő teológia ellenére.
A Hit Gyülekezete teológiája és felfogása "történelmileg" amerikai és nem európai keresztény. Tehát hiába hivatkoznak a hitesek a Bibliára, a Biblia értelmezése, nem egységes!!!!!! A H.GY. és N.S. bibliaértelmezése pedig nem azonos a többezer és többszáz évvel ezelőtt élt emberek Bibliaértelmezésével, mert nem lehet azonos, már csak a közeg miatt sem, sem a modern ismeretek miatt sem..stb.
"Budaörsön 1979-ben bibliai hiten álló evangéliumi csoport alakult, amely egy magánházban karizmatikus istentiszteleteket kezdett el tartani. A Hit Gyülekezete nevet választó csoporthoz egyre többen csatlakoztak, és időközben számos nemzetközi hírű, főleg amerikai bibliatanító és prédikátor fordult meg náluk. A Németh házaspárt 1980 novemberében a Fort Lauderdale-i (Florida) Good News Churchben szentelték fel pásztornak, és erősítették meg szolgálatukat."
80'-as évek elejétől vannak. Az életrajz szerint AMERIKAI kötődésű, nem Magyar. /Ha ez számít/
Továbbra is azt gondolom, hogy ez a történelmi jelző naggyon elhibázott felvetés erre a Gyülekezetre vonatkozólag!!!
Bár N.S. arra hivatkozik, hogy nincsenek több száz éves emberek, hanem az intézmények idősek és ebből az aspektusból nincs értelme annak, hogy valaki történelmi, de szvsz pl ez csúsztatás, mivel az adott intézmény alap hagyományait és hitét többszáz, vagy ezer éven át a mai napig képviselik az adott vallási intézményben a papok és a hívek, az áthagyományozódik folyamatosan, kiegészülve az adott kor modernitásának megfelelően /jobb esetben/. Rosszabb esetben csak később, utólag reagálnak. Isten malmai lassan őrölnek :))
Valamint egy történelmi intézmény folyamatos, történelmi hatása fellelhető a történelemben, és hat a mai napig a nemzetre, míg a H.GY.-ról ezt nem lehet elmondani. Hiába olvasgat valaki történelemkönyvet, sehol nem futkoztak benne Hitesek, nem jogutódja, sem nem hagyományos folytonossága egyetlen felekezetnek sem, ez egyedi és NEM TÖRTÉNELMI.
És hiába hivatkozik arra, hogy ő a Bibliában hisz, arra bárki hivatkozhat, ebből a szempontból az semmi. Attól nem lesz történelmi.
Amúgy a megosztottság ellenére az egész kereszténység egy. Hiába szakad ki valaki a történelmi nagyegyházból és lesz kisegyházi, véglegesen csak úgy tud kijönni az egészből, ha szakít a kereszténységgel. Addig csak ugrál egyikből a másikba, próbálkozik a variációkkal.
Néztem. Első volt a HATALOM. (minél több ember felett)
A hatalomhoz az első lépcső: saját hitjanicsár tagság, akik nem gondolkodnak, hanem követik a pásztor szavát, bevethetők, aktivizálhatók bármely hatalmi célra. Legyen az vallási-gazdasági-politikai-vagy média hatalmi cél. Minnél feljebb nyomulni, konkurenciát lesöpörni, megfúrni. lenyomni. Ez volt a lényeg.
Ezért volt a vallás az alap.
Aztán a vallásos fanatikusok csoportjának növekedésével párhuzamosan a politika, amiből majd jön az üzlet!!!
megj.: maga a vallás is üzlet a hitmozgalomban!!!! Az amerikai mintájú karizmatikusoknál a lelkész a hívei bevételeinek 10%-át kapja. + adományok...egyéb.
A TÖRTÉNELMI EGYHÁZ státuszhoz ha a a vagy lesz, akkor már csak bizonyítania kell a 25ezres tagságát. Ha az és, akkor úgysem érdekes.
A H.GY.-ben már több, mint százezren megfordultak az igaz, csakhogy ennek a 3/4-e érdekes módon otthagyta a hálózatot, és most újra valós történelmi egyházba járnak, vagy más karizmatikus kisegyházba, és szvsz nagyon magas a hitből végleg kiábrándultak száma. A megzakkantakról nem is beszélve. /a H.GY. miatt/
A tagság folyamatosan cserélődik, csak a piramis csúcsa a stabil. /Akik konkrét hasznot húztak az egészből/
Mivel a Hit Gyülekezete = Németh S. ezért egy a történet.
Magyarországon történelmi egyházzá teszik az ABSZOLÚT elkülönülő, önfejű, a hatalommal érdekből, kezdettől mégis összefonódó karizmatikus szektát. amelynek szvsz megvezetett tagsága, mint a vetésforgó, egyedül a vallási MLM legfelső csúcscsaládja az állandó, akik a haszonélvezők.
Ez egy politikai-vallási-gazdasági (ráépült cégek és fedőcégek) -média vállalkozás , egy saját rendszer a rendszerben!!! Belső és külső elhárítással, saját ügynökhálózat, fegyveres, kutyás biztonsági őrség, fémkereső beléptetőkapukkal a szentélybe....
A H.Gy. kezdettől nyomult a politikába. A mindig mindenhonnan kihúzó, elkülönülő, és szakadár Németh egyéni ambíciói álltak szvsz mindig a háttérben. Akkor rendszerellenes, ha az áll éppen érdekében, és ugyanígy érdekei függvényében rendszerpárti. A köpönyeg tehát forog.
Nézzük hogyan jutott el az elején az SZDSZ-hez:
A Kádár-rendszer utolsó évtizedében két politikailag sem közömbös egyházi csoportosulás alakult meg: a magyarországi alapítású és központú zsidó-keresztény kinyilatkoztatásokon alapuló egyház, a pünkösdi-karizmatikus mozgalomból 1979-ben létrehozott NémethSándor és Judit körül csoportosuló Hit Gyülekezete, majd a nyolcvanas évek közepén a baloldali szociális elveket valló Németh Géza vezette Erdélyi Gyülekezet
A Szabad Kezdeményezések Hálózata (SZKH) az akkor kb. 2000 főt számláló Hit Gyülekezete hathatós segítségével 1988. május 1-én alakult meg.
A Hálózat, amely a május elsejei hivatalos megalakulása előtt március tizenhetedikén szövegezte meg a Felhívást, olyan szándéknyilatkozatot írt alá, hogy különböző független szervezetek ellenzéki tevékenységének összehangolását helyezte kilátásba, anélkül, hogy irányítaná azokat. (Korabeli röplapok, szamizdatok bizonyítják, hogy a Hálózat keretei között tevékenykedett Szilágyi Sándor nem keveseket mosolygásra késztető „Tüntetésszervezési Gazdasági Munkaközösség” aláírással jelentette meg röpiratait vagy közleményeit az 1988-as illegális sajtóban.)
" ha másként alakulnak a dolgok akkor Németh Sándor ma esetleg politikai és nem egyházi vezető, de legalábbis a kettő valamilyen, a mainál kevertebb förmedvénye!"
(m.k.)
A fentebb leírtakat – még a publikálás előtt – bemutattam Kenedi Jánosnak, az SZDSZ alapító tagjának. A szóban és írásban is rögzített véleményének azt a megállapítását, mely szerint „– Azért alakult meg az SZDSZ a Jurta Színházban, mert a Szabad Kezdeményezések Hálózata félresikerült, haszontalan politikai vállalkozás volt.”
