Keresés

Részletes keresés

locsemege Creative Commons License 2010.10.17 0 0 57
Ez komplett hülyeség. Olyan ez, mintha a feudalizmusban ezt a feudalizmusról írnád. Tedd hozzá, hogy az eddig kipróbált társadalmi berendezkedések eddigi megjelenési formái közül. Így esetleg. Ugyanakkor ne feledd, végtelen sok konstrukció létezhet, amelyből eddig alig néhányat próbált ki az emberiség. Az újabbak kipróbálása nem egyszerű, ugyanis mindegyik társadalmi berendezkedésnek vannak haszonélvezői, lényegében ők üzemeltetik. A változtatásra való törekvést minden korban erőszakosan verték le, már ha sikerült. Ha most hirtelen kitalálnál egy új társadalmi berendezkedést, elég hamar baleset érne, vagy agyonvernének a rendőrök, de az is lehet, életed végéig börtönben raboskodnál. Ez mindig így volt.
Előzmény: Uff (48)
Nadzsi Creative Commons License 2010.10.17 0 0 56
Igenis rossz gazda. Évek alatt akkora adósságot halmozott fel, azaz többet költött, mint a bevétele, hogy most már nem bírja a törlesztését és a fejünkre borítja az egész bilit. Az szívja a legnagyobbat aki legkevésbé vett részt a költekezésben.
Hansági. Creative Commons License 2010.10.17 0 0 54
Tulajdonképpen egyet is lehetne ezzel érteni, csak valahogy legtöbbször a demokrácia addig tart, amíg a vezető rétegnek nem ütközik az érdekeivel. Háborúban pl. ritkán van demokrácia.
Előzmény: Uff (48)
Törölt nick Creative Commons License 2010.10.17 0 0 52
"Na ilyen a kapitalizmus is. Minden hiányosságával együtt."

újabban mintha egy "kicsit" a hiányosságai törnének felszínre. mellesleg a kapitalizmus nem egyenlő a vadkapitalizmussal. nálunk meg perpill az utóbbi van napirenden. nem csoda, hogy sokaknak nem tetszik.
Előzmény: Uff (48)
locsemege Creative Commons License 2010.10.17 0 0 51
kaparj kurta és ne az államra építs

Itt azért álljunk meg egy kicsit. Elhiszem ezt akkor, ha a jövedelmek, vagyonok között mondjuk kb. 5-szörös különbségeknél nem lennének nagyobbak. Ugyanis ha nézel két embert, azok képességekben, tulajdonságokban, tömegben, méretben, fizikai erőben, szellemi kvalitásokban strukturálisan hasonlóak, amelyből az kell következzen, hogy ugyanannyi idő alatt nagyjából hasonló értékű munkát képes elvégezni két ember. Amikor ezt elcseréli a piacon másra, amire szüksége van, annak ellenértéke is hasonló kell legyen. Kizárt, hogy egyesek több tízezerszer okosabbak, erősebbek hasonló felépítésű társaiknál. Az államtól, mint a közösségünk képviselőjétől igenis elvárom azt a szabályozó szerepet, hogy ne tegyen lehetővé irreális különbségeket. Egész egyszerűen az nem felel meg a fizikai valónak.

Ezzel szemben az a hitet erősítgetik a Zemberekben, hogy egyet se féljetek, majd mi a tőkések, az oligarchák lábára lépünk és megvédünk benneteket a gonosz, kizsákmányoló, harácsoló tőkésektől.

A jelenlegi technikai színvonal mellett napi alig néhány órai munka elegendő volna egy igen kellemes életszínvonal tartásához. Ehelyett ott tartunk, hogy egyesek szétszakadnak, magánéletük lényegében már nincs, a Maslow-hierarchia legalján vegetálnak a fizikai szükségletek előteremtésén, míg mások lényegében munka nélkül bármit megtehetnek, s nem is képesek elfogyasztani a felhalmozott "értéket".
Előzmény: Uff (35)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 50
 ld. 25. hsz.
Előzmény: orcapofa (47)
nagyanyo05 Creative Commons License 2010.10.17 0 0 49
No hallod! Ahol Sárközy az elnök ott az államnak is benne kell lenni:) Az állam én vagyok, mondá Szárkozy:D
Egyébként borzasztó rossz lépés volt majd 10%ig kivonulni a gazdaságból:( Sokáig fogjuk még szívni:(
Előzmény: Törölt nick (45)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 48

A kapitalizmus az maga a humánus társadalom megtestesítője?

 

A kapitalizmus az egyetlen társadalmi forma, amely az emberi természethez illeszkedik és hosszú távon kiegyensúlyozottságot eredményez a társadalomban. Ahogy a demokrácia sem tökéletes, csak annál nagyobb közmegelégedettséget eredményező, és egyőttal működképes  rendszert senki nem ismer.

 

Na ilyen a kapitalizmus is. Minden hiányosságával együtt.    

Előzmény: locsemege (38)
orcapofa Creative Commons License 2010.10.17 0 0 47
Mi az a természetes monopólium, lécci?
Előzmény: Uff (44)
nagyanyo05 Creative Commons License 2010.10.17 0 0 46
Az állam nem lehet rossz gazda!:) Hogy miért nem, mert Kuncze, Kóka és Gyurcsány mondta:(P
Törölt nick Creative Commons License 2010.10.17 0 0 45
hol mi a divat. pl. az Auchan-ban a francia állam is tulajdonos...
Előzmény: Morgó Sapiens (33)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 44

MÁV Cargot miárt adták el a szoik?
Teherszállítás hozza a pénzt minden államban

 

a teherszállítás természetes monopólium lenne ??????

Ha ezt bebizonyítod, akkor igazat adok neked.

 

De a te logikádból az olvasható ki, hogy amely szolgáltatásban , gyártásban van bevétel, ( vaskohászat, telefónia, ,....)  ott az államnak lehet és kell is szerepet adni.

Előzmény: Törölt nick (41)
orcapofa Creative Commons License 2010.10.17 0 0 43
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 42

Ha a sok terület alatt pl. a honvédséget, a vasúti sínpályahálózatot, közutakat érted, akkor egyetértesz velem.

 

 

 

 

Előzmény: Antisystem (39)
Antisystem Creative Commons License 2010.10.17 0 0 39

Az Állam rossz gazda. Ez axióma

Ezt nem is vitatta senki... csak úgy tűnik, hogy sok területen mégis a kisebbik rosszat jelenti a magántulajdonlással és piac-fétissel szemben...

 

ÜdV

Előzmény: Uff (-)
locsemege Creative Commons License 2010.10.17 0 0 38
Miért rémkép? A kapitalizmus az maga a humánus társadalom megtestesítője? Aha... Nagyon elszaladt a ló ezzel a társadalmi berendezkedéssel, ideje kicsit megnyírbálni a vadhajtásait.
Előzmény: Uff (25)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 37
Még jó hogy te figyelsz ;-)
Előzmény: locsemege (34)
locsemege Creative Commons License 2010.10.17 0 0 36
Ez a lényeg. Van, ahol a piaci versenynek kell érvényesülnie, de vannak olyan területek, ahol ez kifejezetten káros, a az állami szerepvállalásnak van helye. Ne feledjük, az állam az a közösséget jelenti.
Előzmény: Tzp (19)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 35

de hosszú távon csak akkor lesz élhető ország, ha a saját tőkénkre tudunk támaszkodni.

 

Úgy van. Ahhoz viszont az állam részéről azt az elvárást kell megfogalmazni a Zemberek felé, hogy kaparj kurta és ne az államra építs, ha jól akarsz élni. Ezzel szemben az a hitet erősítgetik a Zemberekben, hogy egyet se féljetek, majd mi a tőkések, az oligarchák lábára lépünk és megvédünk benneteket a gonosz, kizsákmányoló, harácsoló tőkésektől.

 

A saját tőkét felépíteni, beruházásokat indítani magyar tőkéből  csak a megtakarításokból, a Zemberek rendszeres és következetes megtakarítási hajlandóságából lehetséges.  Ma ehelyett azt igyekszenek elhitetetni a Zemberekkel, hogy az állam majd gondotokat viseli, egyet se féljetek, itt vagyunk mi és az életszinvonalatok javításáról majd mi gondoskodunk. Ez az üzenet jön le a HírTV-ből, és a fidesz sajtójából.   És láthatóan ezt kétpofára zabálják a népek.

 

A magyarok megtakarítási hajlandósága a béka feneke alatt van, fogyasztási hajlandósága pedig európa élvonalába tartozik. Az államnak dolga lenne ezt megfordítani.

Ehelyett egy létező cucilizmusban már megismert propagandával kísérletezik újból.

 

  

 

Előzmény: Tzp (30)
locsemege Creative Commons License 2010.10.17 0 0 34
Mert a közelmúlt történelme ezt cáfolhattlanul bizonyította.

Na, itt szúrtad el! Axiómát ugyanis nem kell, s nem is lehet bizonyítani. Legalább figyelnél a saját szavaidra. ;)
Előzmény: Uff (10)
Morgó Sapiens Creative Commons License 2010.10.17 0 0 33

Hogy bebizonyítsák mennyire rossz gazda az állam, számos esetben azt a módszert alkalmazták, hogy a vállalat nyereséges tevékenységeit kiszervezték kft-kbe, így a maradék már valóban egy csődtömeg lett, lehetett rá ujjal mutogatni, hogy hát ez borzasztó veszteséges, sürgősen el kell adni...

Előzmény: Törölt nick (31)
locsemege Creative Commons License 2010.10.17 0 0 32
Azt felejted el, hogy gazdasági értelemben még akár igaz is lehet, de nem csak gazdasági szempontból kell vizsgálni a dolgokat. Nem 10 millió közgazdász országa vagyunk - szerencsére. Nem a gazdasági szempontok az egyetlenek, a közjóhoz rengeteg más is hozzátartozik.

Az is hülyeség, hogy ez axióma lenne. Maximum egy eddigi tapasztalat, nem több annál.
Előzmény: Uff (-)
Törölt nick Creative Commons License 2010.10.17 0 0 31
érdekes felvetés. én úgy látom, hogy nálunk ez a fajta ballib vezetés által gyakran hangoztatott "érv" miszerint az állam rossz gazda, egészen addig érvényes amíg mondjuk egy adott gyárat el nem adnak. pl. Gyurcsány, és a ballib vezetés is ezt hangoztatta, hogy az állam rossz gazda. ellenben akkor, amikor ugyanezen emberek - tehát a személy, mondjuk Gyurcsány - teszi rá a kezét ugyanazon gyárra - akkor hirtelen az a személy, aki az államot rossz gazdának mondja (pedig ő maga képviseli) jó gazda lesz, és termeli a nyereséget ezerrel.
Előzmény: Uff (-)
Tzp Creative Commons License 2010.10.17 0 0 30
Az túlzás, hogy a tőkét ostorozzák. Valójában tisztában van a Fidesz azzal, hogy a tőke csak akkor hasznos, ha magyar. A külföldi tőkével hosszú távon rosszul járunk. Egy ideig szükség van rá, mert nincs hazai, de hosszú távon csak akkor lesz élhető ország, ha a saját tőkénkre tudunk támaszkodni. Nem véletlen, hogy az élelmiszerláncokat sújtó válságadó véletlenül pont a külföldieket sújtja elsősorban, míg magyarokat kevésbé. A bankokat adóval sújtották, de közben a hazai tulajdonban lévő takarékszövetkezeteket tőkésíteni akarják. Ez utóbbi nem egy tipikus tőkeelleni kirohanás :)
Előzmény: Uff (25)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 29

Viszont a tapasztalat és a történelem alátámasztja.

 

Az Állam rossz gazda !    

Előzmény: Törölt nick (26)
Törölt nick Creative Commons License 2010.10.17 0 0 28
Talán (biztosan) nem ezen a nicken (használok vagy 3 tucatot :-), nem tiltások miatt) sokszor leírtam már, hogy végy egy tetszőleges Kádár-beszédet, cseréld ki benne a párt nevét Fideszre, az elvtársat emberre és Orbán-beszédet kapsz eredményül.
Előzmény: Uff (25)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 27

Te eddig azt hitted, hogy ez a tragédia nem következett volna be, ha a Hungalu állami tulajdonban maradt volna ?

 

Kapitális tévedés.

Előzmény: Morgó Sapiens (23)
Törölt nick Creative Commons License 2010.10.17 0 0 26
Az állam tiltja, hogy helyesen írd le az állam szót?

Egyébként ez a nokiás eszmefuttatásodból csak az eszme hiányzik.
Előzmény: Uff (22)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 25

az élet sok területén nincsennek meg a feltételei a valós versenynek, ott a magántulajdon válik rossz gazdává

 

Ebben egyetértünk.

 

A természetes monopóliumok, azaz ahol a verseny a dolog természeténél fogva kizárt, ( vasúti sínpályák, közforgalmú úthálózat, rendőrség, honvédség, ivóvízbázisok ...)   állami irányítás alatt kell, hogy maradjanak.  De csak ezek.

 

 

Az Fidesz ez utóbbi területen erőlteti az államosítást.

 

Volt idő, amíg ebben reménykedtem.  Mára ez a reményem illúzióvá vált.

 

Ha nézed időnként a hírtévét, ami a Fidesz egyik legfontosabb kommunikációs, propaganda eszköze, nyilvánvalóvá válik, hogy azok a mondatok hangzanak el következetesen és visszatérően, amiket a 70-es, 80 -as években oly gyakran hallottunk, olvastunk a népszabóban és más orgánumokban anno.   Ez a rémkép visszatérőben van.

 

A tőkét úgy ostorozzák, hogy Lenin efti még hamvaiból is feltámad.

 

   

 

 

Előzmény: Tzp (19)
Munkavállaló Creative Commons License 2010.10.17 0 0 24
Vannak olyan szolgáltatások, amelyek csak állami irányítással működtethetők országos szinten "megfelelően", az állampolgárok számára elfogadhatóan. Ezeket hiába adják magán kézbe... Tömegközlekedés, energiaszektor, vízművek, parkolás stb.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!