"...ha bármit el akarsz, el akartok érni akkor a társadalmi koalícióépítésben nemcsak tagadni kellene..."
Tibra még egyszer figyelmedbe ajánlom a felsorolás utolsó pontjait, amelyek nem véletlenül kerültek a végére, hanem mert azok a legnyomósabb, alternatív, építő javaslatok. Pontosan arra irányulnak, amit te feszegetsz, vagyis nem a tagadársa, hanem építő jellegű alternatív megoldásokra:
"22. Az alapfokú iskolahálózat racionalizálása ISKOLABEZÁRÁSOK NÉLKÜL is hozhatna hasonló megtakarításokat az étkeztetés-takarítás-karbantartás-stb terén az igazgatás átszervezése nem más, mint a máshol már rég működö GAMESZ, Treffler úr nem csinált mást, mint feltalálta a spanyol viaszt. De ehhez nem kell iskolát megszüntetni
24. Hogy milyen megtakarítások volnának elérhetőek egy bezárások nélküli racionalizálási programmal, ez volna az igazi döntési helyzet, nem az hogy bezárjuk vagy változatlanul hagyjuk
25. A Tallin iskola és a Ruhaipari középiskola épületcseréinek az előterjesztett javaslattal szembeni költséghaszon-összevetése szintén lehet egy reális alternatíva, valódi döntési helyzetet teremthetne"
Vagyis:
22.: nem megszüntetni, mellette kidolgozni a GAMESZT ezzel érvelve a megszüntetés mellett, hanem hanem kidolgozni a GAMESZ-t és egyúttal megőrizni az iskolát! ( a GAMESZ-nak nem feltétele egyes iskolák bezárása)
24.: nem a bezárásról dönteni, hanem kidolgozni a működés racionalizálását (ugyanis a bezáráson kevesebb a remélt megtakarítás, mint egy bezárás nélküli a racionalizáláson!)
25.: racionális épületcserével megtartani, egyben tartani a Tallinos közösséget, ennek lehetőségét megvizsgálni, kidolgozni, mint egy lehetséges alternatívát
Tegyük fel, a telek ér 150-200 milliót, a csarnok felépítése meg 750-800 miliót. Látszólag ez azt jelentené, hogy a város mindössze 15-25 %-ban lenne tulajdonosa a Jégcsarnoknak. Igenám, de csak akkor, ha a további pénzeket a befektető saját tulajdonaként teszi be. Mert ha nem pengeti ki azt a 700-800 milkát, hanem hitelből építi meg a csarnokot, és a majdani működés hasznából törleszti, akkor a város része lehet akár 50-70 % is, ugyanis az induló tőke számít, és az utána felvett hitel, és annak terhe már közös.
Úgyhogy nagyon oda kell figyelni, nehogy pórul járjon Szolnok.
Ha a város "odaajáándékozza" a telket a befektetőnek, személyesen fogok törvényességi óvást benyújtani a köztársasági megbízotthoz, isten engem úgy segéljen!
ha megtörtént az a csúfság, hogy Szolnokon a szocik szavazták meg, a fidesz meg nem, akkor az télleg világraszóló balam, az egész magyarországi politikai elitre.
Akkor ugyanis azt történt, hogy egy pontosan ugyanolyan kérdésben egyik városban pont ellenkezőleg szsavztak a pártok, mint a másikban, ez legalább akkora közröhely, mint a mesében, mikor r "Király meztelen"!
Megmondom mit kellene csinálni a jégcsarnok telkével, ha még nemkéső. Ha nem hajlandók piaci áron megvenni, akkor Szolnok városa a telek értékének erejéig legyen résztulajdonos a jégcsarnok hasznosító cégben. Ez az egyetlen ésszerű megoldás. Minden más botrányos.
1 A telket ingyen kapta a cég 2) a szavazások pontos számát nem ismerem, de ismerem a pártmegoszlásukat, az ottani szocialisták közül egy fő nemmel szavazott, a többiek tartókozdtak. Azt hitte, ez érthető...
Jégcsarnokban nem szólok semmit, mert még nincs. Ha lesz, bemegyek oda, és szólok. Addig nem tudok. :)
Félretéve a viccre, amit a honlapodon leírtál, az kevés és nehezen értelmezhető. Mi az információ forrása? Hogyan kell érteni, hogy 106 millió az értéke? Ezt az értéket kifizette a befektető, vagy sem? Milyen támogatást itlét meg? Az is hihetetlen, hogy az egész közygűlésben csak egy szoci van (vagy a többi kivonult szavazáskor?). Szóval sok a kérdőjel, és megvallom, a kaposvárinál engem még jobban érdekelne a szolnoki jégcsarnok sorsa.
Meg kell jegyeznem egy idealista ötletemet, a mit amúltkor a művésztelepen nem érkeztem elmondani: Ha a szandai réten nem ajándékoznák oda azt 2,3 hektárt a jégcsarnoképítőknek, hanem piaci áron eladnák másnak, a befolyt 150-200 millióból játszva meg lehetne venni a MÁV-tól nem csak a MÁV-strandot, de az egész sportkomplexumot, és még egy mobil műjégpályára is maradna elég pénz, de lehet, hogy kettőre is.
"Nyugodtan félreáll" ... a mór megtette dolgát, a mór mehet!?!?!? :(
Köztudott, hogy egyrészt nem hálás dolog SZMK-vezetőnek lenni (igen ritka az a történelmi pillanat, amikor anyagilag is megéri annak lenni) másrészt valljuk be, nem nehéz azzá válni, nem szokás, hogy többen versengjenek egy ilyen posztért, többnyire azé lesz, aki egyáltalán hajlandó elvállalni.
Más: Én nem osztom feltétel nélkül a tallinos szülők véleményét, csak tolmácsoltam őket, mint ahogyan most meg a kölcseysekét fogom. Természetesen sok mindenben egyetértek velük, főleg azért, mert túl gyanus volt nekem, ahogyan nem kaptak szót sehol, mintha csak kellemetlen lenne, ha felszólalhatnának. De a saját véleményemet majd akkor tudom igazán kialakítani és kifejteni, ha még több információ birtokába kerülök, ha majd megkapom azon bizonyos szakértői véleményt is, meg a novemberi és a márciusi előterjesztés mellékleteit is.
Az iskolabezárás mizéria immár fél éve folyik, magam csak mintegy három hete kezdtem el firtatni a miérteket, de istenemre mondom, a végére járok.
Nyugodtan félreáll szerintem. Azért csak ne beszéljetek az összes szülő nevében. Majd ha mindenki aláírja közülük azt, amit alá akartok velül íratni :))) Egyébként az SZMK vezetője visszahívható. Tehát rajta. De én fönntartom, hogy egy teljesen józan, normális és rendes emberről van szó.
Egyrészt igen, másrészt meg te lehetsz az egyik az idealisták között, amit Sárkány említett:)
Tiborcsik!
Ez a dolog személyi része. Ez ok. De, ha bármit el akarsz, el akartok érni akkor a társadalmi koalícióépítésben nemcsak tagadni kellene (és ebben RDI-nek igaza van).
Ja a Rákóczi suli kapcsán fordított dolog müködhet (lásd az újvárosi iskola esete a demográfiai mélyponttal)
De ha már itt tartunk, nem kevésbé tanulságos és kalandos a Tallin iskola igazgatójának története.
Az odáig szinte teljesen természetes, hogy a városháza alkalmazásában lévő pedagógusok nem állnak ki teljes mellszélességgel a városháza ellnében az ügy mellett, hiszen emberileg érthető az egzisztenciális félelem-függőség. De ha ez az egzisztencia-fóbia egyenesen megvesztegetés ízű kalandba torkollik, arra már felszisszennek a jobb érzésú szolnoki szülő és nem szülő államplgárok.
Régen hangoztatott szállóige lett, hogy a Tallin-igazgatónak biztosan beígértek valami zsíros állást, ha tartja a száját, igazgatóhelyettesi posztot valamelyik megmaradó iskolában. Ez végül is érthető is.
De most már tény, ugyanis ő maga a tanári kar előtt bejelentette, hogy megpályázta (és minden bizonnyl el is fogja nyerni) a Rákóczi úti iskola igazgatói állását.
Nos, a Tallin iskola szülői azt üzenik a Rákóczi iskolás szülőknek: ime, ilyen igazgatót fogtok kapni. Aki egy percig sem képes kiállni az általa vezetett iskoláért. Azt kérdezik a tallinos szülők, ha a Rákóczi iskola kerül majd sorra, a zökkenőmentes átmenet biztosításáért ugyan hová fogják áthelyezni igazgatónak az illetőt? A tallinos szülők nem bánnák, ha ezen elgondolkoznának a rákóczis szülők és megvétóznák a kinevezését.
-A Tallinos szülők többsége foggal körömmel küzdött az iskolája megmentéséért.
-Az SZMK-vezetőt behívatták a városházára, és hosszasan konzultáltak vele.
-Onnantól az SZMK vezető, lettlégyen is bármennyire jóindulatú, folyton csak azt hajtogatta, nyugodjunk bele az átszerrvezésbe, és azon legyünk, hogy ez minél zökkenőmentesbb legyen.
-Az SZMK-vezető nem támogatta, hogy a bezárást legagilisabban ellenző-szervezkedő szülők "Felhívásukat" eljttathassák a többi szülőhöz. Egyszerűen ellehetetlenült a szülők további autonóm ellenállása.
-Az SZMK vezető szabályosan szabotálta a Kossuth térre szervezett Néma Demonstrációt, nem átallotta például a tüntetés délelőttjén telefonon dezinformálni a médiát, meg a szolidáris SZMK-kat (Fiumei, Hermen, Eötvös) hogy a tüntetés elmarad.
-Arról már nem is beszélve, hogy néhány nappal előtte azt nyilatkozta a sajtónak, hogy az egész néma demonstráció csak egyetlen szülő partizánakciója, egyébként a többi szülő "vállt a vállhoz", szoros egységben támogatja iskolájuk bezárását. (Mi sem természetesebb, hogy ezt a véleményt a Néplap gerinctelenül egy az egyben leadta, miközben a kétoldalas petícióból mindössze egy mondatos összefoglalót írt meg.)
Erdei, szerinted hogyan lehetne ezt másképp fogalmazni, mint hogy LEPAKTÁLT A VÁROSVEZETÉSSEL???
A kilencvenes évek elején (vagy a közepén) volt egy kezdeményezés a Dobó ovi és a Rákóczi ált. isk összefogásával. Az ovónö nem adta le a gyerekeket, hanem elsö két osztályban még vitte a csoportját, amivel igen komoly beilleszkedési sikereket ért el.
Ám a kezdeményezést a fenntartó nem finanszírozta sokáig.
Én csak az első ponttal vitatkoznék most, mert még ha így is gondoljátok, nem biztos, hogy igaz. Mivel van szerencsém ismerni az SZMK vezetőjét, akit nagyon tisztességes és jószándékú embernek tartok, sajnálom, hogy így gondoljátok. Mi több úgy vélem, hogy ha eredményt akartok elérni, akkor szövetségeseket kell találni és lehetőleg minél kevesebb ellenséget. Ha valakikre kimondjátok, hogy "lepaktált" ami ugye egyértelműen nengatív kifejezés, akkor elég sok potenciális támogatót veszítetek el azonnal. Arra is gondoljatok, hogy amit ide leírtok, azt hogyan fogják továbbadni a felkért és kéretlen prókátorok.
"1. Az iskola SZMK-vezetősége a szülők többségi akarata ellenére lepaktált a városházával"
Figyelem: És semmiféle tartalmi kérdést nem érintettem. Pusztán technikáról, megfogalmazásról beszélek. Ami ugye azért mégis csak kevésbé fontos mint a tartalom.
Hát amíg nekem volt Debianom, ami elég régen volt, még a potato elötti időkben (érdekes módon csak ez ment fel az akkori vasamra a linuxok közül - rejtély ) tényleg azt tapasztaltam, hogy biztos, rendszerezett és jól átlátható rendszer, pedig én rendesen bele nyúlogattam. Tetszett. Csak winemulátor nem akart az istennek sem működni.... :))) Gondolom, speciális "változat" lesz erős biztonsági megoldásokkal.
Nyomós érv-e - nem tudom. Néhány megjegyzés, kérdés:
1. Milyen volt a roma felzárkóztató program a Tallinban? Amíg a Roma Esély ismert a városban, ez nem.
2. ,,A Tallin eddig szűrőként működött, a Fiumei és Kodály is ki fog ürülni éveken belül (a szülők továbbviszik cigánymentes iskolába a gyerekeiket)"
Lassan nem lesz már szürö:)) Sajnos, nem sajnos, de ez a társadalmi gond adott.
Meg kell tanulnunk az integrált nevelést elfogadni szülöi szinten is. Ehhez legalább azt kell elérni, hogy felkészült tanári karra bízzuk roma-nem roma gyerekeinket.
Na én ezért a célért küzdenék!
ÖN SZERINT MINDENT MEGTESZ AZ ÖNKORMÁNYZAT (MINT FENNTARTÓ) A KÖZOKTATÁS VERSENYKÉPESSÉGÉÉRT?
3. Olvastam néhány társadalomföldrajz könyvet, abban az állt, hogy az emberek térhasználata az iskola-munkahely-szolgáltatások (szent)hármassága köré szervezödnek. No szerintem a dolog itt is újraszervezödik (amíg ez történik nyilván nem lesz senkinek kényelmes). Az iskolabusz szerintem megoldás lehet.
4. Waldorf - nem rétegiskola szerintem. Bár lehet, ma még Szolnokon annak látszik:)
A dologban a Waldorf ilyen önkormányzati támogatása a furcsa. De végülis elfogadható akkor, ha valaki elárulja: az iskola Tallinba telepítése elöszele a waldorf középiskolának! (lásd: megszüntetbe megörzés) Ha nem ez csak a fejetlen sakkozás. (mi lesz a kertvárosi waldorf épülettel?)
5. A városrész jövöje. Valószínüleg prosperálás vár a területre. Ez biztos. Az, hogy ez baromi nagy gyereklétszám ugrással fog járni, közel sem.
6. Az, hogy egy városrésznek kell-e iskola (másként: egy megyeszékhelyen koncentrálni kell-e az általános iskolákat a belvárosban) politikai kérdés.
Véleményem szerint az ellentétes fejlödési utak bemutatására ez a 25 érv nagyon csekély.
(Elöleg: az elözö állításoktól függetlenül - az Abonyi iskola pályázati pénzét fel nem használni bün volt)
Abonyi útis azért nincsenek belekeverve, mert még nem kaptam meg őket, de ami késik nem múlik, egyébként is ennek a gyűjteménynek az a címe: "A Tallin iskola...." nem pedig "Az Abonyi úti iskola...".
A Waldorfot azért kell belekeverni, mert az Önkormányzat odaígérte nekik a Tallin iskolát. Szaré'-hugyé'.
Persze, egy-két ponttal lehet vitatkozni, például magam sem értem, miért ne lehetne a Mester útról egy darab átszállással elbuszozni a Kodályig (persze némi gyloglással). De a Zagyva-hídi biztonsági korlátból (még ha eddig nem is volt ott tragédia) ne engedjünk!
A kérdés az, ezek az érvek a közgyxűlési vita során miért nem kaptak kellő nyilvánosságot, miért nem vitatták-cáfolták meg őket?
A nyomós szakmai érveiddel csak a 13. pontban vitatkoznék, mert a többivel kapcsolatban nincs kellő és hiteles információm.
10 éve közlekedek rendszeresen azon a hídon, de egyszer sem láttam olyat, hogy autó hajtott volna fel a járdára. Igen nehéz mutatvány lehet, különösen azóta, mióta kb. 5 éve átépítették és megmagasították a járdát kb. 20 centire az úttest fölé.
A kihajlott korlát sajnos egy még régebbi baleset mementója, de hogy kidőlve lenne, az durva ferdítés.
Annál sokkalta veszélyesebbnek tartom, hogy a kerékpárosok szinte csak a híd járdáján száguldoznak. Éppen ma ugratott le a kocsim elé két bringás közül az egyik, mert nem fértek el egymás mellett.
A bajor főváros vezetése által kiírt LiMux-pályázatot a helyi Softcon és az arnsbergi Gonicus szoftverházak és az általuk kínált Debian disztribúció nyerték.
A városvezetés döntésének értelmében összesen 14.000 müncheni számítógépre kerül Debian, a két vállalat szakemberei pedig segítenek fognak a szoftverek telepítésében, konfigurálásában és a számítógépek karbantartásában. Mint azt Ludwig Brünning, a Softcon részlegvezetője elmondta: tisztában vannak azzal, hogy nem ők voltak a pályázat esélyesei és azzal is, hogy némileg meglepetésre nyerték el a megbízást. Azonban azon lesznek, hogy az átállás a müncheni hivatalokban dolgozók számára minél zökkenőmentesebb legyen.
Peter Hoffmann, a müncheni LiMux-projekt vezetője szerint az, hogy mekkora érdeklődés volt a pályázat iránt, hány cég jelentkezett rá, milyen komoly verseny volt a pályázat megnyeréséért, mind-mind azt mutatja, hogy a Linux ma már nem csak kuriózum, hanem versenyképes alternatíva az operációs rendszerek piacán. Végül azért döntöttek a Debian mellett, mert árban és szolgáltatásokban ez tűnt a legkedvezőbbnek. A projektvezető elmondta azt is, hogy az átállás a tervek szerint még az idei év vége előtt meg fog kezdődni. Mindenekelőtt a legfontosabb feladat az lesz, hogy a Debiant a müncheni igényeknek megfelelően némileg módosítsák, illetve hogy a számítógépeket is felkészítsék a disztribúcióra.
A szakemberek szerint biztosan lesznek még kisebb-nagyobb problémák, ám bizakodóak. Végülis München mellett több város és intézmény, így például Bécs, a német Szövetségi Információtechnikai Biztonsági Hivatal és a Migrációs Hivatal is a Linux mellett döntött és a példák azt bizonyítják, hogy igenis lehet Linux alapokon megbízható, olcsó számítógépes rendszereket üzemeltetni.
Néhány szélhámos, hantaméter, felháborodott, agilis, naív szolnoki polgár holnap délután fehér abrosz mellett megbeszélést tart az iskolabezárások elleni további törvényes, civil akciók megszervezése kérdésében.
