Keresés

Részletes keresés

Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.29 0 0 2523

http://www.ujneplap.hu/index.php?apps=hirek&a=5&f_id=109064


Jövő héten lesz a végső "ámen" a jászberényi jégcsarnok építésén. A sajátos beruházási-üzemeltetési konstrukció folytán az építmény 15 év múlva kerül az önkormányzat birtokába.

Lám, máshol fontos hogy az önkormányzat ne mondjon le a jégpálya tulajdonjogáról (csak a kivitelezés miatt, ideiglenesen), Szolnokon meg pont fordítva.

Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.29 0 0 2522
Egyébként az angolok nem azt mondják, hogy kishitű, hanem hogy félszivű (megnéztem a diksionariban).
Előzmény: Tiborcsik (2520)
Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.29 0 0 2521
Amint megtudsz valamit, írd be ide. Lwehetőleg még az esti Botkáné féle tv-show előtt.

Egyébként meg kell, hogy rójalak, miféle érdeklődést mutatsz az ügy iránt, ha tegnap délután óta még nem kérdeztél rá! Látom piszkosul izgat a dolog...
És speciel aludni alig bírtam.
Előzmény: eR-dei (2519)
Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.29 0 0 2520

THX, I don't now...because it was wery "dificult and strange"...

 

Ice-rink: Don't be litlehoped!  :)

Előzmény: eR-dei (2518)
eR-dei Creative Commons License 2005.04.29 0 0 2519
Ja a közgyűlés, hát látod, hogy csak most írok, majd felhívom telefonon, de a bizottsági alapján nem sok mindenre számítok.
Inkább affelé kellene tendálni, hogy majd később ezekete a kimondott elveket számon lehessen kérni a politikán.
Ez az ügy egyébként sem egyértelműen rossz, vagy jó, leginkább a körüljáratlanság jelzőt használnám rá.
Mindenestre Zalaegerszeg szerintem elég nagy tromf, ma megtudom, hogy eredményre is vezetett - e?
eR-dei Creative Commons License 2005.04.29 0 0 2518
THX, I don't now...because was wery "dificult and strange"...
Előzmény: Tiborcsik (2515)
eR-dei Creative Commons License 2005.04.29 0 0 2517
biztos van valami különbség a rendelet és a jogszabály között? Enzó hol vagy :)) ?
Gondolom a hatályosságában..
Előzmény: Sarkany (2512)
Sarkany Creative Commons License 2005.04.29 0 0 2516
Biztos velem van a baj, de nem értem a kérdést! :)) Az önkormányzat a törvények felett áll?
Előzmény: Enzo (2514)
Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2515
How did succeed your exam for database?

What did FGy say you about decision of ice-rink?
Előzmény: eR-dei (2510)
Enzo Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2514
Lennél csak Te önkormányzat... Nem kérdznél ilyeneket. 
Előzmény: Sarkany (2513)
Sarkany Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2513

Az egyik helyi kereskedelmi adó hírmüsorában ma délután (félfülel) hallottam, hogy a Szabadság téren létesített körforgalomra még mindig nem adta meg valamelyik szakhatóság a jóváhagyást. 

A zajszint ugyan alatta marad a határértéknek, de a porterhelés nem!

 

Eszembe jutott, mikor a hétvégi házam építési engedélyét kérelmeztem. A szakhatósági hozzájárulások nélkül be sem adhattam a terveket. Ezek hiányában nem állt velem szóba az építési hatóság!

 

Hogyan létesülhetett ez a körforgalom szakhatósági jóváhagyás nélkül?

Sarkany Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2512

A helyi képviselő nem jogalkotó....

 

Meglepő kijelentés!

Az önkormányzati rendeletek nem minősülnek jogszabálynak?

 

Előzmény: eR-dei (2511)
eR-dei Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2511
A helyi képviselő nem jogalkotó....
szerencsére :)
Előzmény: Sarkany (2508)
eR-dei Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2510
cholera, kár, hogy ma vizsgáznom kellett adatbázisból :)))
mindenesetre én is kíváncs lennék Fodor megszólalásaira, igen nagyon készült :)))
bár, hogy eredményt ért -e el vele, abban vannak kétségeim :(
Előzmény: Tiborcsik (2505)
Sarkany Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2509
Egy a témát súroló - nem szolnoki - hír! Packázás miatt perlik a közigazgatási hivatalt Részletek: http://www.origo.hu/itthon/20050426packazas.html
Előzmény: arnyekxxx (2506)
Sarkany Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2508
Ők jogalkotók, nem jogalkalmazók... :))
Előzmény: arnyekxxx (2506)
Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2507
Hja, nem könnyű különbséget tenni a közlekedési koncepció meg a közlekedési koncesszió között...  :)
arnyekxxx Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2506
Ennek a mailnek az eredményére (és a megválaszolásokra) igencsak kiváncsi vagyok. Ez az ajánlott leveles elsö reagálás picit azért sejtet valamit... Mifelénk a képviselök ennyire nincsenek otthon az aktuális ombudsmani állásfoglalásokban?
Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2505
Az illető (ifjonc potentát) azt válaszolta, hogy akkor hajlandó hivatalosan válaszolni, ha kérésemet ajánlott levélben megismétlem.

Én meg erre azt feleltem neki, hogy nézzen utána az adatvédelmi biztos ezirányú állásfoglalásának, mely szerint az e-mailban elküldött levélre is kötelező reagálni a közszereplőknek.

Valamint örömömet fejeztem ki hogy legalább egyvalaki már biztosan elolvasta a közgyűlés előtt az érveimet és remélem annak fényében fog viselkedni.

(Hadd ne mondjam, ha senki más nem olvasta volna a mailomat, őneki akkor is kötelessége a képviselők figyelmét felhívni a mailomból a tudomására jutott észrevételekre).
Előzmény: tibra (2503)
Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2504
A jégcsarnok-színjáték biztos nem kerül a VTV elé, mert azt zárt ülésen fogják tárgyalni. Bánom is én, csak ne legyen színjáték, remélem tényleg ádáz vita kerekedik és nem lesz ma döntés. Ha igen, élek a gyanuperrel, hogy ahhoz valakiknek komoly érdeke fűződik.
Előzmény: tibra (2500)
tibra Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2503

És az info közérdekü része micsoda?

Előzmény: Tiborcsik (2501)
nilan Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2502
Csatlakozom.
Előzmény: janina. (2499)
Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2501
Mit gondoltok, a közgyűlés előtt hány képviselő olvasott bele a hivatali mailboxukba?

Egy már biztosan, mert válaszolt is. :)
tibra Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2500

És hamarosan mindez a VTV elött élöben.

Uram! CSak ügyesen!

Idézet: ,,magamban, lassan, gondolkodva"

Ezt ne felejtsd el elötte.

Előzmény: janina. (2499)
janina. Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2499
Egyetertek! Ez egy igazi Szolnokiak Szolnokert gondolat.
Előzmény: Tiborcsik (2497)
Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2498
Szvsz Várhegyi szelleme azóta is itt bolyong valahol a szandai rét felett.
Előzmény: nilan (2496)
Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.28 0 0 2497

Jégcsarnok-döntés elé (2005.04.27)

Tisztelt Képviselő!

A szolnoki szabadidős lehetőségek, létesítmények iránt elkötelezett lokálpatrióta helyi választópolgár minőségemben kérdezem Önt, megtett-e minden magától telhetőt, hogy a holnapi, 2005. április 28-i közgyűlésen a jégcsarnok ügyében tárgyilagos, Szolnok városára nézve a legkedvezőbb, felelős döntést hozhassa?

Kérem Önt, hogy a 2003 évi XLVIII-as törvény 16. § c/2-es pontjának értelmében válaszát, mint közérdekű adatot, a törvény szerinti 15 napon belül részemre megküldeni szíveskedjen.

A holnapi döntését megkönnyítendő, Ön elé tárom az általam az utóbbi időben ez ügyben tudomásomra jutott információkat, következtetéseimet, remélem a döntés során sikerrel tudja majd ezeket hasznosítani.

Mint minden szolnoki mezei polgár, hír szinten kb másfél éve hallottam először a Szandai rétre tervezett jégcsarnokról, akkor idén januárra ígérték. Aztán az április 2-i, szombati Néplapban találkoztam egy kétes tartalmú hirdetéssel, ami alapján azt vélelmezhettem, hogy az egész hirdetés csak egy látszatintézkedés, valójában a dolog előre el van döntve, és a tét a város tulajdonát képező 2,1 hektáros telek kvázi odaajándékozása egy idegen vállalkozónak, kétes előnyök fejében (erről később bővebben). Megbotránkoztatóan átlátszó egy olyan pályázat, ami csak a helyi napilapban jelenik meg és mindössze egy munkanapos határideje van. Itt valami nem stimmel, ezért kezdtem el tájékozódni.

Körülbelül annyit sikerült megtudnom, hogy a finn-budapesti érdekeltségű Jégcsarnok Fejlesztő és Üzemeltető kft felajánlotta a városnak, hogy a közel 200 millió Ft értékű telek fejében felépít Szolnokon egy jégcsarnokot, és néhány évig az iskolásoknak délelőtt ingyen engedi használni. Az ajánlkozó szerint egyébként a csarnok beruházása közel egymilliárd forintba kerül, nevezzük 800 millió Forintnak.

Nem volna semmi aggályom, ha a befektető kifizetné a városnak a telek piaci értékét, legyen az mondjuk 180 millió Ft, és utána elkezdené építeni a jégcsarnokot a saját pénzéből. Vagy ha a város beszállna egy jégpályaépítő közös vállalkozásba (mint ahogyan azt tette Zalaegerszeg városa), a befektető mellé tenné a másik 180 milliót, és a többit hitelből a közös cég teremtené elő, így nem lenne a város kisemmizve sem a telek értékéből sem a jégcsarnokból.

Ugyanis egyrészt biztos vagyok benne, hogy a befektető sem saját tőkéjéből, hanem bakhitelekből építené fel a csarnokot, márpedig azt a közös cég is megtehetné, ahol a város 50 %-ban birtokon belül maradhatna. Másrészt, ha befektetőnek éveken keresztül megéri, hogy délelőtt ingyen adja a használatot, vagyis a délutáni bevételek elegendőek az egész napos üzemelésre, akkor ugyanezt megtehetné a közös cég is (akár a Város nyereségrészesedésének terhére), mi több, nem csak néhány évre, hanem örökre (hasonlóan a város tulajdonában lévő egyéb létesítményekhez.)

De miért fontos nekünk azonnal egy milliárdos jégcsarnokot építeni? Jászberényben hosszú éveken keresztül egy nyitott műjégpályán virágzott a jégsport és a tömegsport. Ha azt a szandai telket piaci áron bárkinek eladnánk (kereskedelmi célra, hiszen az ott egy bevásárló központ), abból a pénzből bőven tellene arra, hogy megvegyük a MÁV-tól a MÁV-strandot, akár az egész sporttelepet és még egy-két mobil műjégpályára is futná. (Lásd a mellékletben a konkrét ajánlatot: egy használható mobil pálya már 30 millióért beszerezhető, versenypálya méretű dupla áron, de nem 800 millióért!.) De visszatérve a bevásárló központra: nehezményezem, és nem vagyok ezzel egyedül a városban, hogy a jégpályát a Cora mellé akarják telepíteni. Sajátos árukapcsolás ez, az állampolgár konzumidiotizmusra szoktatása “menj szórakozz és költsd a pénzt bevásárlásra!” Egy műjégnek sokkal jobb helye lenne valamelyik sportcentrum mellett, akár a Tiszaligetben, akár a MÁV-sporttlepnél (például az amúgy is zajos lőtér helyén), vagy az Indóház udvarán, akár a Széchenyire tervezet sportcetrumban, de hangsúlyozom akár egyszerre több helyen is, hiszen olyan olcsó.

Most nézzünk szét egy kicsit az országban. Zalaegerszegen is először a nálunk ajánlkozóval akartak szerződni, de aztán az egyezségtől a város még időben elállt (remélem így lesz Szolnokon is) és a város helyi vállalkozókkal létrehozta a Zalaegerszegi Jégcsarnok Kft-t és helyi építővállalkozás építette fel, mi több, az eredeti ajánlatban szereplő 800 millió Ft helyett mindössze 450 millió Ft-ból. (Az erről szóló cikkeket lásd a hivatkozott linkeken: http//www.zalamedia.hu/egerszeg/040615/ok.html és http//www.zalamedia.hu/egerszeg/041012/c.html .)

Prófusz Róbert, a zalaegerszegi jégcsarnokot építő Schild-Bau kft ügyvezetője, és Dr Szalai László, a Hatvanban és Salgótarjánban referenciával rendelkező Tenko Kft ügyvezetője is egyaránt azt mondta (a mai nap során mindkettejükkel sikerült telefonon beszélnem), “ha tudtak volna a szolnoki pályázatról, ha országos médiában, tisztességgel meg lett volna hirdetve, vagy akár felkérésre, feltétlenül megpályázták volna a szolnoki jégpálya és jégcsarnok felépítését, helyi építőkkel konzorciumban”. És ne feledjük, a zalegerszegiek referenciája mindössze 450 millióba került, a Tenko kft (http//www.tenko.atw.hu) vezetőjjének állítása szerint a jégtechnika kivitelezése maximum 150 millió Ft, a felé húzott csarnok pedig 80-100 ezer Ft négyzetméterenként, vagyis 2500-3000 négyzetméteres csarnokkal együtt sem kerülne többe 450 milliónál, inkább közelebb a 400 millióhoz. És addig is, míg felépül. akár 2-3 hét alatt tudnak prezentálni ideiglenes műjeget.

Egyszóval a fentiekre tekintettel úgy ítélem meg, és remélem Ön is kedves Képviselő, hogy a holnapra tervezett “eredeti menetrend” szerinti kvázi pályáztatás eredményeképpen Szolnok városa roppant előnytelen feltételekkel juthatna hozzá a műjéghez, pontosabban birtokon kívül maradna. Ezért azt javaslom, arra kérem, hogy az eredeti előterjesztést ne szavazza meg, azon legyen, hogy a közgyűlés a döntést napolja el, írjon ki a szó valódi értelmében nyilvános pályázatot, az eddig jégpályát építtető és építő intézményektől, vállalkozásoktól kérjen véleményt, ismerje meg a tapasztalataikat, és azután hozzon olyan döntést, amely valóban a város érdekeit képviseli.

És még egy fontos momentum, miért nem érdemes a döntést elhamarkodni: Tudomásom van róla, hogy a kormányzat a Sprtfolio KHT-n keresztül önkormányzatok részére jégpályaépítő pályázatot ír ki, melynek keretében projektenként 350 millió Ft kapható. Érdemes hát azt a néhány hónapot kivárni, a szandai réten lévő telket ezalatt értékesíteni, és abból a pénzből először ideiglenesen egy-két mobil pályát még ezen az őszön megvalósítani, majd a maradékból és a pályázaton elnyerhető összegből saját birtokon belül felépíteni Szolnok jégcsarnokát, Szolnok jégpályáit

Kérem, nézze el nekem, hogy észrevételeimet ilyen későn (remélem még nem túl későn) teszem meg, sajnos sok információt csak mára sikerült beszereznem, tiszteljen meg azzal, hogy érveimet figyelmesen elolvassa és mérlegeli.

Üdvözlettel: G. Tibor

(Kapták: minden képviselő + jegyző + sajtó)

nilan Creative Commons License 2005.04.27 0 0 2496
Szalay és Botkáné esetében nincs jelentősége. Várhegyi viszont jött, vitt s ment.
Előzmény: eR-dei (2494)
Tiborcsik Creative Commons License 2005.04.27 0 0 2495
Jelentkezzenek a tősgyökeres szolnokiak!

És mi van azzal, aki félig szolnoki?
eR-dei Creative Commons License 2005.04.27 0 0 2494
vazze én sem vagyok tős szolnoki, pedig nagyon szeretnék polgármester lenni...
Előzmény: nilan (2493)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!