Ebben teljesen igazad van, semmit nem ér a hi-tech, ha festetlen töltéses roco sineken szaladgál a vonat egy farost lemezen Viessmann hobby jelzők mellett....
Attól függ hogy érted. Bizonyos fokig igen. De a 745 már nem tartozik a legfrissebb ujdonságok közé. Ezért az ára is mérsékelt. Speciel nekem nem ér meg 25000,-Ft különbséget az hogy hangja legyen a mozdonyomnak. A világ pedig szakadatlan fejlődik. Most ennyi a loksound2, holnap pedig más ára lesz, mindez idő kérdése... Azért nem költök rá ennyit, mert egyszerűen nem ér meg ennyi pénzt az, hogy a legujabb technika legyen a gépben. Akinek megér, természetesen egyéni dolga, nem szólok bele. Majd rájön, ha hónapokkal vagy fél évvel késöbb megvehette volna féláron.
A lényeg pedig nem is ez. Nálam fontosabb, ha az asztal valódi környéket, tájat, vonalat, terepet ábrázol. Ehhez képes a digitális technika jelentőség elenyésző, főleg a legujabbé. A digitális technikát valóban most kóstolgatom, de a modellvasúti "játék" élvezete szempontjából közömbös. Minden a kiindulási pont függvénye. Te vagy közületek sokan kiadnak érte vagyonokat a megjelenés időpontjában. Én inkább várok még egy kicsit és addig is az asztal valósághűségére fordítom a pénzt. De azthiszem ez minden vasútmodellezőnek egyéni szoc. problémája. Csak azért nehogy azt higye bárki, attól lesz jó az asztala, hogy szuperhiper technika vezérli.
Mint minden szamitastechnikai eszkoznek, ennek is megy az ara lefele, de azert legyunk jozanok es ne remeljunk tovabbi drasztikus csokkenest.
Azert jo lenne... ;)
"Ez van, olcsobb nem lesz, ha kell akkor ennyiert is megveszik a nepek"
Azért ehhez had füzzek csak annyit, most a 10745 dekóder 6990,-ft Mennyi is volt egy, másfél éve? De akár említhetnék bármilyen számítástechnikai eszközt... Le fog az áruk esni az idő múlásával, természetesen valószínű addigra kiadnak egy ujabb verziót, ami tartja a magasabb árát, de az elöző kiadás lejebb fog menni....
Kicseréltem a 10742-est egy 745-ösre, szemmel és füllel látható/hallható a különbség...
A 10742-es az nem terhelesszabalyzott, a 745-os mar terhelesszabalyzott. Most neztem meg.
Az, hogy az ESU 3x annyi, mint pl a Roco, az az ESUn mulik. Ujdonsag, nem ujdonsag ez van.
A fizetokepes piacokon aki mozdonyhangot akar, az ugyis kifizeti a cca 120 Euros dekoderarat.
Itthon meg annyit lehet tenni, hogy szepen, lassan gyujtogeti az ember a penzt a dekoderre + a programozora....
Ez van, olcsobb nem lesz, ha kell akkor ennyiert is megveszik a nepek...
"Hangdekóder: a 10745 is terhelésszabályozott, maga a "hangos" része meg nem olyan drága, hogy az 2-3-szor többe kerüljön. Az egész "fillérekbe" van és K+F se nagyon kellett hozzá... szvsz olcsóbban adnák, jobban fogyna."
SzVSz az ujdonság erejével hat még mindíg a hangdekóder, mint évekkel ezelött a szimpla dekóder, pár év vagy hónap és biztosan olcsóbb lesz. Ezt kell kiböjtölni. Technikailag nem indokolt ekkora árkülönbség azért, mert az egyik hanggal feltölthető a másik nem. Cirka +27000,-ft-al több nincs abban a hangdekóderben... Várni kell még vele egy picit... Addig is felszerljük azokat a gépeket sima 10745-el, amelyekbe ugysem férne bele a hangdekóder..
"Hangdekóder: a 10745 is terhelésszabályozott, maga a "hangos" része meg nem olyan drága, hogy az 2-3-szor többe kerüljön. Az egész "fillérekbe" van és K+F se nagyon kellett hozzá... szvsz olcsóbban adnák, jobban fogyna."
SzVSz az ujdonság erejével hat még mindíg a hangdekóder, mint évekkel ezelött a szimpla dekóder, pár év vagy hónap és biztosan olcsóbb lesz. Ezt kell kiböjtölni. Technikailag nem indokolt ekkora árkülönbség azért, mert az egyik hanggal feltölthető a másik nem. Cirka +27000,-ft-al több nincs abban a hangdekóderben... Várni kell még vele egy picit...
Igen, eddig semmi gond nem volt. A 215 még mindig fent van a pályán egy 10745-ös dekóderrel (csak nagyon lassan tudom fejleszteni a mozdonyparkot, ezért egyelöre még szükség van rá). A Roco digi rendszer is jól müködik, összesen kétszer fordult elö furcsa dolog: a 215 szószerint elszállt az asztalról (pedig nem kapott indulási parancsot), illetve egyszer 2 mozdony szintén magától elindult. Valószínüleg valami elektromos gond lehetett, mert egyszer véletlenül a csavarhúzóval egy pillanatra összeérintettem a két sínszálat és erre az egyik mozdony bekapcsolta a világítást :)
Hangdekóder: a 10745 is terhelésszabályozott, maga a "hangos" része meg nem olyan drága, hogy az 2-3-szor többe kerüljön. Az egész "fillérekbe" van és K+F se nagyon kellett hozzá... szvsz olcsóbban adnák, jobban fogyna.
Köszi a hozzászólást, valóban tárgyaltátok a témát, meg is találtam és köszi a jótanácsokat, amiket akkor el is mondtatok. Megyek cserélni a 10742-t egy 10745-re.
Simico!
Olvastam te is ebben a cipőben jártál, ráadásul pont te is BR215-el, tavaly ősszel... Azóta rendesen müxik minden? Nekem is ugy megy mint egy dízel...
A 10742 kontra 10745 dekoderminosegrol mregebben igen hosszan ertekeztek mar itt a topkin.
En nem lovok hozza, mert Lenz-em van, de a 10742-est mindenki leszolta...
A Loksound dekoder meg azert kerul tobbe, mert az alapban egy terhelesszabalyzott dekoder + a hangdekoder.
Ja es ne felejtsd el, hogy a programozot is meg kell venni hozza kulon, az meg ugy 20-25e korul mozog. Raadasul a progromozo SW csak nemetul letezik - ahogy en tudom.
Valami hasonlóra gondoltam én is. az egész szerelvényt elteszem a gyerekeknek majd, a maozdonyaimat pedig felváltom jobb dekóderekkel. A 1014-esbe, biztosan 10745 kerül, mivel állítólag (még Martisz kollega ajánlotta) nem fér el benne a hangdekóder. A Taurusokba hangdekódert szerelnék, de ennek iszonyatos ára van. Állítólag 36 000,- körüli érték.. De ha egy normál 10745 cirka 7000,-, akkor mi kerül 36000,-be a loksound2-ben? Adnak hozzá tán szoftwert és interf.-t a számítógéphez, hogy feltölthessem rá a hangot? Mert akkor értem miért kerül ennyibe.
A kezdökészletben a létezö legócskább dekóder van, nekem valahol a hulladék között csücsül...
Minimális kis zizegést mindenképpen lehet hallani digitális üzemben (de messze nem olyan eröset, mint a kezdökészletes vacakkal!), ezt azonban már alacsony tempónál is elnyomja a "menetzaj". Egy normális dekóderrel (10745 vagy az új, olcsó Viessmann) a menetszabályzás is normális lesz, nem fog felszállni a levegöbe a mozdony 20%-nál...
Ez a kezdökészlet szerintem csak arra jó, hogy olcsón hozzájuss a trafóhoz, erösítöhöz, egérhez - a többi meg mehet az ágy alá vagy a gyereknek. Illetve normális dekóderrel a mozdony ideiglenesen megmaradhat, amíg a mozdonyflotta bövül vagy "digitalizálódik".
Előrebocsájtom, nem kell mindjárt kiröhögni, de tegnap végre átálltam digitális üzemre. Sajnos most csak a kezdőkészletet vettem meg (egyenlőre). Tudom sokatoknak már igen komoly felszerelése van e téren, ezért kérném ki a véleményeteket.... Szóval a BR215 mozdonnyal ellátot kezdőkészletet vettem meg, amely így is olcsóbb volt, mintha külön egy trafó+erősítő+lokmaus2 vettem volna. No a mozdonyra és a két vagonra nem lesz szükségem többé, a kidolgozása tényleg csak gyerekernek való. Szóval kivettem a dobozból a lényeget és ebből a BR215-ből a dekódert..... Átraktam egy 1014-esbe, de szegény elég gázosan megy vele. Gondolom a startkészlet dekódere nem egy nagy durranás. A tünet az, hogy a 1014-es a startkészlet dekóderével eléggé hangos, gerjedő hangot ad a motor induláskor. Állítólag egy 10742-es számú dekóder van benne, ami egy régebbi konstrukció.
Szóval ha szépen megkérnék valakit, röviden elmondaná, hogy igazam van-e vagy ez a gerjedő hangos hang állandóan előfordul digitális üzemben? Ha kicserélem 10745-re megszünik ez a hang?
A késöbbiekben bővítem majd a rendszert, de most nem akartam ismeretlenül beleszaladni a digitális vasútvezérlésbe.
Ha csak negy allapotot akarsz, akkor 2 LS100/110 kimenettel es nemi elektronikaval megoldhato.
En most gondolkozom a 3 fenyu jelzo
Piros, Sarga, Villogo Sarga es Zold variaciok vezerlesen, ami kis modositasokkal a te 4 allapotod vezerlesere is raeroszakolhato...
Analog vezerleshez otleteket a Baumgartner fele vasutmodellezes konyvbol talalhatsz. Arra nem teszem le a nagyeskut, hogy ez benne van.
Az alábbi állapotokat szeretném modellezni:
(alul - felül)
vörös - semmi /0/
sárga - sárga /40 - 0/
semmi - sárga /vmax - 0/
semmi - zöld /vmax - vmax/
esetleg még:
sárga - villogó sárga /40 - 40/
semmi - villogó sárga /vmax - 40/
Az elsö 4 kellene, az alsó kettö nem is fontos...
Igazából két ok miatt gondoltam, hogy a jelzöket digitálisan kellene majd vezérelni:
- egyszer majd valamikor a teljesen elkészült asztalt esetleg szeretném pc-re is kötni (a majdani rejtett pu miatt, meg hogy amíg tolatgatok vagy 1 vonattal "játszom", addig menetrend alapján menjenek vonatok), ehhez már most szeretném megteremteni az alapokat (emiatt a kitérök mostani vezérlését is le kell majd egyszer cserélni "digitálisra");
- "hagyományos" módon megoldva a vezérlést nem akarok hatalmas kapcsolópultot egy rakás gombban/kapcsolóval, máshogy meg fogalmam sincs hogyan lehetne...
simico:
A 4fenyu jelzonek az en doksim alapjan van kb 10 lehetseges fenyallapota. Ebbol te hany allapotot akarsz modellezni ???
EGY LS100/110 kimenettel lehet 3 allapotot modellezni....
Csak a Viessmann gyárt ilyet majd talán idén annak ellenére, hogy már a 2001-es katalógusban benne voltak. Jelenleg 15 db ilyen dekóderre várok. Meg lehet oldani LS100-zal vagy 110-zel is, de véleményem szerint 1 db 4 fényű jelzőhöz 3 kimenet kell !! A Viessmann-éhoz pedig 1 cím van, és a fényváltást ún. soft (puha) módon oldja meg, ami nagyon valósághű.
Van arra lehetöség, hogy magyar 4 fényü fényjelzöt "digitálisan" vezéreljen az ember? Ha jól tudom, létezik "jelzödekóder" is, de a Lenz és a Roco honlapján ilyet nem találtam (elég régen frissíthették, sok újdonság hiányzik), a Viessmann honlapja meg innen elérhetetlen...
Ha tényleg van ilyen jelzödekóder, akkor már csak 2 további kérdésem van: tud-e 4 fényt kezelni 1 jelzön (gondolom villogtatni biztos tud) és mi kell még a vezérléshez, azaz mivel adom neki a parancsokat (és mivel programozom - pc nélkül, Roco alap digi készletben).
Egy dekóder nem csinál a sz@rból várat. Az sajnos tény, hogy ami analógban beteg az nem lesz jobb digivel. A remot elég nehézkes a hely miatt. Nekem hat Szerjoe vár valami hasznos ötletre
Elvileg a vezeték kihúzása nem okozhatna hibát, mivel az egér programozását is így kell kezdeni. Power on mellett drót ki, "P" nyomva drót be. Próbald ezt ki és ha ezután az egér engedi magát kezelni a C7-be írj 1-et, majd "P". Erre az egérben vissza kéne állni a gyári beállításoknak.
Ha ez nem használ akkor ott valami másnak is történni kellett.
BT.
Elvileg automatikusan helyre kellene állnia a rendszernek kis idö elteltével vagy áramtalanítás után.
Nálam még a legelején sikerült véletlenül kirántani a kábelt (nem volt teljesen bedugva, ezért könnyen kijött). Minden kábelt kihúztam mindenhonnan, majd újra összedugdostam öket és a legvégén dugtam csak be a konnektorba.
Esetleg nézzék meg, hogy tényleg jó kábelt dugnak-e a megfelelö helyre.
Kérdés Ki ismerei Ulrich Lieb Digitalisierung auf Modellbahnanlagen (Transpress, 2002.) című könyvét, illetve kit érdekelne esetleges magyar fordítása?
Egy megkeresés alapján leírok egy hibajelenséget, kérlek benneteket ha van valakinek tapasztalata segítsen.
Menet közben a LOKMAUS vzetéke ki lett húzva. Utána nem állt össze a rendszer, állandóan L2/E7 hibakód. Az E7 hibakódnál leírt módszer nem segített. Van valakinek ötlete mit lehetne csinálni.
Eddig érdemi választ eddig sehonnan sem kaptam.
