Keresés

Részletes keresés

Elminster Aumar Creative Commons License 2019.09.24 0 1 1172

"Az elméleti fizikusok a múlt század hatvanas évek elején találták ki a kvarkokat is pl. a részecskék különbözö tömege magyarázatára."

 

Nem.

Nem azért találták ki.

 

A kvarkhipotézist azért találták ki, mert a protonon végzet mély rugalmatlan szórási kísérletek olyan eloszlást mutattak, ami szerint HÁROM pontszerű alkotórész található a protonban, különleges viselkedésmóddal. Például, hogy nem hajlandóak kilökődni, akármekkora energiájú részecskével bombázzák, nagyon nagy energia esetén is csak annyi történik, hogy különféle "mezonoknak" nevezett részecskék egész garmadája jön létre és szóródik szét.

Bizonyos szimmetriacsoportokra alapuló megfontolások szerint végül sikerült ezt a hármas belső szerkezetet a kvarkokkal magyarázni, grátisz még a rengeteg (és egyre szaporodó) mezon és barion állatkertjében is rendet vágott a hipotézis: szépen felépíthetőek lettek az addig különbözőnek tűnő részecskék kettő avagy három kvarkból. Sőt azóta kimutatták az elméletből matematikailag előrejelzett ötkvarkos részecskéket is.

Előzmény: szaszg+++ (1168)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.24 0 0 1171
Előzmény: szaszg+++ (1170)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.24 0 0 1170

"Higgs ezt azért tehette meg, mert a fizikusok megfigyelték, hogy a dolgok egy része tömeggel rendelkezik."

 

Én meg azt figyeltem meg, hogy a fizikusok az alsó felükkel gondolkoznak.

 

Előzmény: pk1 (1167)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.24 0 0 1169

Mivel a mi anyagunkban látszólag az elton nincs beépítve, egy A tömegsúlyú semleges izotóp súlyos és tehetetlen tömege

 

mg(A) = A (mP – me) ,

 

mi(A) = A (mP +me) +2 Np  me – E(kötés)/c2 ≥ 0.

 

Nyiválvalóan a két tömeg különbözik és a különbség akár 0.784 % is lehet (a vasnál).

 

Előzmény: szaszg+++ (1168)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.24 0 0 1168

Hát ez sehogyan sincs így! Az elméleti fizikusok a múlt század hatvanas évek elején találták ki a kvarkokat is pl. a részecskék különbözö tömege magyarázatára. A kezdetben még Nobel-díjakkal is dicsérték az ötletet, de aztán kisült, a kvark elmélet prognózisa messze nem felel meg a kísérleti megfigyeléseknek. Aztán elö vették megint a Higgs-részecskét a részecskék tömege magyarázatára. Így nem lehet a részecskék tömegét megmagyarázni.

 

Az atomisztikus fizika szerint minden testnek, minden részecskéknek kétféle tömeg van, a súlyos tömege és a tehetelen tömege. Mivel minden anyagi objektum a négy stabil elemi részecskéböl, az elektronból (e), a pozitronból (p), a protonból (P) és az eltonból (E) van felépítve (a kvarkok helyett) az objektum súlyos tömege

 

mg(objektum) = |(NP - NE) mP + (Np – Ne) me|,

 

 

és a nyugalmi tehetetlen tömege

 

mi(objektum) = (NP + NE) mP + (Np + Ne) me – E(kötés)/c2 ≥ 0.

Előzmény: szőrinszálán (1166)
pk1 Creative Commons License 2019.09.24 0 0 1167

Higgs ezt azért tehette meg, mert a fizikusok megfigyelték, hogy a dolgok egy része tömeggel rendelkezik. Azonban matematikailag semmi nem kényszeríti a világot arra, hogy legyen benne tömeg. Sejtésem szerint a multiverzumban (ha létezik), tömegtelen univerzumok is vannak - sőt a mienk is az volt lánykorában.

Előzmény: szőrinszálán (1166)
szőrinszálán Creative Commons License 2019.09.23 0 0 1166

Higgs 1960-ban írta le azt a matematikai elméletet, hogy kell lennie egy bozonnak, ami tömeget ad az összes részecskéknek. Az LHC csak 2012-ben találta meg a Higgs bozonját, amit ezért jól megjutalmaztak. Akkor most, hogy is van ez? :-)

Előzmény: szaszg+++ (1164)
pk1 Creative Commons License 2019.09.23 0 0 1165

Ez egyrészt igaz, másrészt tautológia (fizikainak nevezünk egy jelenséget, ha a tiszta matematika kevés a kimutatásához).

Előzmény: szaszg+++ (1164)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.22 0 1 1164

A tiszta matematika révén egyedül semmilyen fizikai jelenséget nem lehet kimutatni.

Előzmény: szőrinszálán (1163)
szőrinszálán Creative Commons License 2019.09.22 0 0 1163

Mi van akkor, ha az eleminek tűnő részecskék, olyan még elemibb részekből állnak, amiket nem lehet kísérletileg kimutatni, mivel nem lehet detektort rendelni hozzájuk? Elméletileg azonban ki lehet őket „mutatni” a matematika révén. :)

Előzmény: szaszg+++ (1162)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.22 0 0 1162

"Mivel a proton és az antiproton összetett részecske,"

 

Ez nem igaz, a proton és elton elemi részecskék. Kvarkok nem léteznek!

Előzmény: Törölt nick (1160)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.21 0 0 1161

Ja és...

És mivel a kvarkok színtöltése nincsen korrelációban az elektromos töltésükkel, ezért protonból és antiprotonból háromféle variáció van.

 

Meg lehet valahogy különböztetni ezeket az eltérő színtöltés kombinációkból felépülő protonokat?

Mondjuk a belőlük képződő hidrogén gáz esetleg eltérő kémiai, optikai, termodinamikai tulajdonságú?

Szét lehet őket valahogy válogatni?

Előzmény: Törölt nick (1160)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.21 0 0 1160

Mivel a proton és az antiproton összetett részecske, ezért csak akkor tud teljesen energiává válni, ha az összes felépítő részecske egyesével annihilálódni tud. És mivel a kvarkok színtöltése nincsen korrelációban az elektromos töltésükkel, ezért protonból és antiprotonból háromféle variáció van. A három variáció egymással kilencféle módon találkozhat és a kilenc esetből csupán három az, amikor a kvarkok és antikvarkok minden töltése ellentétes, így mind a három annihilálódhat a párjával (ha úgy adódik, és nem repül szét az egész miskulancia azelőtt, hogy találkoznának a párok!) A maradék hat esetben csak egyetlen kvark pontos antipárja van meg a másik részecskében, így a maradék kettő-kettő kvark és antikvark simán nem tud annihilálódni, és mondjuk mezonokat alkotva szétrepülnek.

 

Hmmm.

Tulajdonképpen Lie-algebrával azt is le lehetne írni, hogy a kutya meg a macska nem párosodik.

Csak hát ámbár az utóbbi esetben sejtjük, hogy ennél sokkal bonyolultabb a dolog.

De mi a fészkes turbófeltöltős hógolyólökhárító az a színtöltés?

Már azon kívül, hogy egy szimmetriajelenségnek valami nevet adtak.

Előzmény: Elminster Aumar (1084)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.21 0 0 1159

Azért az elektron töltését NEVEZTÉK KI "egységnyinek", mert ez volt az első töltött részecske, amit kimutattak. De ha az elektron töltése valójában HÁROMEGYSÉGNYI, na akkor volt-nincs "töredék töltés".

 

A töredék spin 1/2 is felskálázható?

Miért nem az 1/2 spin lett az "elemi" legkisebb?

Előzmény: Elminster Aumar (1121)
Astrojan Creative Commons License 2019.09.08 0 0 1158

Telle vagy hejesírási gibával, nyilván Golyós Troll akart lenni.

Előzmény: Törölt nick (1157)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.08 -1 1 1157

A stílus maga az ember

 

A stílus latin eredetű szó.

Azt jelenti, hogy Golyós Toll egy indián törzsfőnök.

 

(Ez pedig egy Emil-paródia akart lenni.)

Előzmény: Hónix (1155)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.07 -1 1 1156

Legalább egy tucatnyi stílust tudok használni, ecsém.

 

A geológiától a teológiáig. :Đ

 

(bocsánad, ezd nem hagyhaddam ki)

Előzmény: Elminster Aumar (1154)
Hónix Creative Commons License 2019.09.07 -1 1 1155

Nem. A stílus maga az ember (s nem tükör),

csak néha kisebb parasztnak akar látszani mint amekkorára nőtt.

 

Természetesen hosszútávon nem tudja magára erőszakolni a tőle idegen kifejezéseket.

Pláne ha akihez beszél (szerinte) nem éri meg az erőfeszítést (plusz energia befektetést),

hogy ne a saját (Elminster Aumar) stílusban fejezze ki magát.

Ilyenkor "bemutatkozik", bár az újak kivételével ismerjük.

 

A saját őszinte stílushoz ugyanis nem kell energiát befektetni. :-)

Előzmény: Elminster Aumar (1154)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.09.07 -1 0 1154

"Ezt a stílust akkor tanultad, amikor az egyetemi építkezésre jártál?"

 

Legalább egy tucatnyi stílust tudok használni, ecsém.

Oszt mindenkinek az a jussa tőlem, amit kiérdemel...

Előzmény: Hónix (1152)
Astrojan Creative Commons License 2019.09.07 0 0 1153

A menzára.

Előzmény: Hónix (1152)
Hónix Creative Commons License 2019.09.07 0 0 1152

Ezt a stílust akkor tanultad, amikor az egyetemi építkezésre jártál?

Most hova jársz?

Előzmény: Elminster Aumar (1151)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.09.04 -1 0 1151

Olvasni se tudsz már szerencsétlen?

 

Az idézett mondatot NEM ÉN ÍRTAM, hanem a vitapartnerem, akinek válaszoltam bazmeg!

 

Előzmény: szaszg+++ (1150)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.04 0 0 1150

Elminster Aumar:""Továbbra is az a véleményem, hogy középről kiindulva az eseményhorizont elkezd növekedni, ahogy egyre nagyobb tömeg préselődik be egyre kisebb helyre."

 

Tudod, az a probléma, hogy a fekete lyuk kialakulása egy általános relativitáselméleti folyamat. Amit ezidáig senkinek sem sikerült még kiszámolnia!

Azaz, hogy neked ösztönösen mi a "véleményed" a folyamatról, az egy lófütyit sem számít, mivel biztosak lehetünk benne, hogy emberi józan észre alapuló képzetekkel nem modellezhető a dolog. Erről tesz maga az általános relativitás, amit csak nagyon kevesen képesek fejben helyesen kezelni."

 

Tudományos ostobaságot se fejben, se sehogyan, nem lehet helyesen követni.

szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.04 0 0 1149

Terjed az elméletem!

Előzmény: szaszg+++ (1148)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.04 0 0 1148
Előzmény: szaszg+++ (1146)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.04 0 0 1147

Az elmélet szerint tömegvonzási erő nem létezik, így az azt közvetítő részecskét sem kell keresnünk. Ehelyett azt kell elképzelnünk, hogy egy test a tömegétől függő mértékben meghajlítja, elgörbíti maga körül a téridőt.

 

Nocsak, nocsak!

És a görbületet mi közvetíti?

Valamiféle távolhatás?

 

Uri Geller kanalakat körbít, a tömeg pedig téridőt?

Előzmény: szaszg+++ (1146)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.04 0 0 1146

„A gravitáció, más néven tömegvonzás egy kölcsönhatás, amely bármilyen két, tömeggel bíró test között fennáll, és a testek tömegközéppontjainak egymás felé ható gyorsulását okozza. A gravitációs erő a klasszikus fizikában az az erő, amelyet az egyik test a másikra a gravitáció jelenségének megfelelően kifejt.“ Ez már hibás és hibás a tömeg itt megadott szerepe a gravitációban.

 

„Az általános relativitáselmélet ekvivalenciaelve szerint lokálisan megkülönböztethetetlen egymástól, hogy egy testre ható erő gravitáció vagy a koordináta-rendszer gyorsulása miatt lép-e fel.“ Ez az einsteini megállapítás meg egyszerüen tarthatatlan, mert bizony meg lehet különböztetni az egy testre ható erő gravitációt a gyorsulástól. Ekvivalenciaelvröl szó sincs.

 

Ez „Albert Einstein az 1916-ban megjelentetett második, általános relativitáselméletében a tömegvonzás jelenségére más elméleti leírást adott. Az elmélet szerint tömegvonzási erő nem létezik, így az azt közvetítő részecskét sem kell keresnünk. Ehelyett azt kell elképzelnünk, hogy egy test a tömegétől függő mértékben meghajlítja, elgörbíti maga körül a téridőt.“ teljesen ostobaság. www.atomsz.com

 

Einstein nem különbözteti meg a súlyos tömeget (ami csak a gravitációban lép fel) a tehetetlen tömegtöl (ami minden test ellenállását mutatja külsö eröhatása alatt). E.-nek fogalma sem volt, hogyan kell kiszámítani egy test különözö súlyos és tehetetlen tömegét. A specrelben (kölcsönhatásmentes rendszerek) meg nem is lehet semmi a tömegröl megállapítani.

 

Hogy, hogy Einstein át tudta verni a fizikus communityt? Nem értett senkisem a fizikához?

Előzmény: szaszg+++ (1144)
jogértelmező Creative Commons License 2019.09.04 0 0 1145

" Épp olyan ostobaság, mint a tér-idö meggörbülése a tömegek körül a gravitáció magyarázatára."

 

Kevered a magyarázatot a leírással!

Előzmény: szaszg+++ (1144)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.04 0 0 1144

Az egész nagy bumm elmélet horibilis ostobaság. Épp olyan ostobaság, mint a tér-idö meggörbülése a tömegek körül a gravitáció magyarázatára. Einstein nem ismerte fel a tömeg szerepét a fizikában és nem is tudta kibogozni a tömeg szerepét a gravitációban sem.

 

A világmindenségünket négyféle megmaradó elemi részecske építi fel, amik között csak az elektromágnesesség és a gravitáció uralkodik, mint kölcsönhatás. www.atomsz.com Igenis, a gravitáció is kölcsönhatás és nem az E. által deklarált téridö meggörbülése. E. nem tudta egyesíteni az eektromágnesességet a gravitációval egy elméletben. Már ez is mutatja, hogy E. tévútra vezette a fizikát.

 

Előzmény: Astrojan (1140)
pk1 Creative Commons License 2019.09.02 0 0 1143

A "0,2-0,3 fényévnyire" vonatkozott a kérdés. Az én saccom 10 - 20 millió fényév (mert kb. ezerszeres lett a skálafaktor az univerzum átlátszóvá válása óta).

Előzmény: ábmrus (1139)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!