Keresés

Részletes keresés

tomorrow Creative Commons License 2006.12.11 0 0 5050

Tőle nem is lehetett mást várni.

Az egészben a legszebb, hogy akik eddig a legnagyobb csatlósai voltak azok fordultak el tőle a leghamarabb és most is vígan tengetik napjaikat a hivatalban.....

Előzmény: jevelley (5049)
jevelley Creative Commons License 2006.12.11 0 0 5049
Csak tudnám mit vártak tőle?
Miután meghurcolt egy csomó embert egy rakás fegyelmi tárgyalással csak azért, hogy a saját embereit odarakhassa, és ehhez a hivatal vezetői még asszisztáltak is. Ugyanezt kéne vele is csinálni nem pedig kifizetni.
Előzmény: Törölt nick (5048)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.08 0 0 5048
Megerősítem. Mindenütt keresztbe tesz.
Előzmény: Érdrajongó (5047)
Érdrajongó Creative Commons License 2006.12.08 0 0 5047
Egy barátnőm a Városházán dolgozik és felháborodva mesélte, mi folyik ott mostanság!
A jegyző állítólag ott tesz keresztbe az új vezetésnek ahol tud és ennek praktikus okai vannak. Ugyanis ezzel akarja olyan helyzetbe hozni a polgármestert, hogy az minden áron meg akarjon szabadulni tőle. Állítólag több tízmillió forintot kért azért, hogy távozzon!! Napok óta betegállományban van! Lehet ilyent csinálni ma Magyarországon?!
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.04 0 0 5046
És mikor ismétlik?

Egy későnkelő
Előzmény: kiscowboy (5045)
kiscowboy Creative Commons License 2006.12.04 0 0 5045
Koránkelőknek: Holnap reggel 6,30-kor a Duna TV-ben T. Mészáros András! :)
kiscowboy Creative Commons License 2006.12.04 0 0 5044
Mondjuk egyáltalán nem örvendek, hogy így van, de sajnos ez van.
Előzmény: otterlo (5043)
otterlo Creative Commons License 2006.12.04 0 0 5043

Utánanéztem. Igazad van!

 

Bár a költségvetési törvényjavaslatnak van ilyen kiadási sora, mégpedig csak kicsit - 10 %-kal - kisebb összeggel mint a 2006. évi, ez azonban csak a korábban eldöntött fejlesztések finanszírozására szolgál. Új projektekre ez a költségvetés valóban nem tervez előirányzatot. Idézet a törvényjavaslat indoklásából:

 

"2007. évtől kezdődően a jelentősen megnövekedő uniós forrásokra és az államháztartási egyensúly megteremtését célzó törekvésekre tekintettel, a címzett és céltámogatási rendszer új induló beruházásokhoz már nem nyújt támogatást. Így a 2007. évi költségvetési törvényjavaslat szerinti 57,3 milliárd forintos forrás kizárólag a címzett és céltámogatással folyamatban lévő beruházásokhoz használható fel."

 

 

Előzmény: kiscowboy (5040)
Büntet-én Creative Commons License 2006.12.04 0 0 5042
Ha azt nézzük, mit tett a megelőző városvezetés (akar az is, amiben a mostani polgármester alpolgármester volt), akkor még az is haladás, amit Döcskovszky tett. Hogy egyáltalán beengedte a városba őket. És akkor még nem beszéltünk a Fidesz álláspontjáról a vasúti aluljáróról. Ők ugyanis ellenezték azt mert hogy "csúnya" lenne. Ebből én azt vontam le, hogy a mai városvezetés meg sem engedné a Mávnak, hogy kiváltsa a sorompókat. Na az aztán haladás lenne. Szerinted. De ugye szerinted is civil="polgári", vagyis a Fidesznek dolgoztál a civilek kapmányfőnökeként?
Előzmény: kiscowboy (5017)
Büntet-én Creative Commons License 2006.12.04 0 0 5041
Azt azért megnézném, hogy mi lenne itt, ha a város új vezetését kezdené valaki ilyen légbőlkapott állításokkal mocskolni. Az illető egyből gyüttment lenne meg idegenszívű.
kiscowboy Creative Commons License 2006.12.04 0 0 5040
Nem is lehetett semmi ilyen, hisz jövőtől nem lehet címzett támogatást igényelni: megszűnik.
Előzmény: otterlo (5039)
otterlo Creative Commons License 2006.12.03 0 0 5039
Olvastam, de sajnos nem volt benne: bocs' tévedtem, nem szűnik meg a céltámogatások rendszere, hiszen a költségvetési javaslat 57 milliárd Ft-ot irányoz elő erre a célra.
Előzmény: kiscowboy (5038)
kiscowboy Creative Commons License 2006.12.03 0 0 5038
Előzmény: otterlo (5037)
otterlo Creative Commons License 2006.12.03 0 0 5037

Megszűnne a címzett céltámogatások rendszere? Ennek némileg ellentmondani látszik a törvényjavaslat 15. § c.) bekezdése:

 

"15. §

(1) Az Országgyűlés – a 14. § (2) bekezdésében meghatározottakon felül –

további, felhasználási kötöttséggel járó állami támogatást állapít meg:

a) központosított előirányzatként az e törvény 5. számú mellékletében

felsorolt, a helyi önkormányzatok és a többcélú kistérségi társulások által

ellátandó feladatokra;

b) az önálló színházat fenntartó, illetve színházat vagy színházi produkciót

támogató helyi önkormányzatok részére az e törvény 7. számú

mellékletében foglalt részletezés szerint;

c) a helyi önkormányzatok címzett és céltámogatására;"

Előzmény: kiscowboy (5035)
leszakferi Creative Commons License 2006.12.03 0 0 5036

A Sport és Ifjúsági Bizottság űlése, december 6-án, szerdán 18. órakor kezdődik.

Napirend:

1. A költségvetési koncepció

2. Egyebek. 

 

kiscowboy Creative Commons License 2006.12.03 0 0 5035
Úgy tudom, a címzett támogatások lehetősége jövőtől megszűnik, az állami költségvetés vitája során legalábbis erről volt szó.

A SZJA és a normatív támogatások összegére gondoltam (de lehet, ha túl optimista voltam... Térjünk majd vissza rá akkor, amikor megvannak a konkért számok)

A hírek szerint a helyben maradó részt 10%-ról 8%-ra csökkentenék (ez 20%-os csökkentést jelentene). A tavalyi kb 2.200 millió 20%-a önmagában 440 millió csökkenést jelentene, de remélem, lesznek korrekciók.

Előzmény: otterlo (5034)
otterlo Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5034

"2007-ben 2006-hoz képest még 500-600 millóval (általam becsült szám!!!!!!!!) csökkenti, akkor milyen lehetőségek vannak? "

 

Ez a becslésed mire vonatkozik? Az SZJA Érdre visszaosztott része csökken 500-600 millióval? A normatív támogatásé? A kettő együtt? Vagy az Érdre befolyó minden állami pénz (SZJA, normatív, címzett céltámogatás stb.) együtt?

Előzmény: kiscowboy (5033)
kiscowboy Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5033
Talán csak véletlenül, -nem tudom,- mindenesetre most mást írsz, mint az 5028. hsz-ban (ott azt írtad: az önkormányzati normatív támogatás összességében 30 %-kal csökkenne )

Talán csak véletlenül, -nem tudom,- mindenesetre nem emeled ki, azt, hogy Az állami költségvetési törvényjavaslatban. És az utána következő mondat sem kap jelentőséget (az önkormányzati oktatási-nevelési intézmények tekintetében kb. 1 milliárd forint saját finanszírozásra lesz szükség), pedig az érdi "Városházi tudósítások" topikban szerintem ennek volna több jelentősége.

Egészen biztosan több, mint annak, hogy országosan mi történik-az egy másik topik témája és lehet ragozni -meggyőződésem szerint napokig, hetekig, idéztem is rá és még tudnék idézni sajtóhíreket.

Persze, hámozhatjuk tovább a lufit ebben a topikban, de a számok nagyon hamar megmutatják magukat az érdi költségvetési számok tekintetében. És ennek van jelentősége szerintem: az érdi oktatási intézményrendszert miből finanszírozza az érdi önkormányzat?

Ha 2006-ban 2005-höz képest 200 millióval kevesebb pénzt jutatott az állam és ehhez képest 2007-ben 2006-hoz képest még 500-600 millóval (általam becsült szám!!!!!!!!) csökkenti, akkor milyen lehetőségek vannak?
Előzmény: otterlo (5032)
otterlo Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5032

Talán csak véletlenül, - nem tudom, - mindenesetre most mást írsz mint eredetileg: ott még az ök. finanszírozás egészében volt szó a 30 %-os csökkenésről, nem csupán az oktatási területen, és ráadásul nem is reálértékről írtál eredetileg!

 

"Az állami költségvetési törvényjavaslatban megfogalmazott önkormányzati normatív finanszírozás a 2006. évihez képest mintegy 30%-al csökken."

Előzmény: kiscowboy (5031)
kiscowboy Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5031
Meg is tettem. A vitát akkor volna értelme -szerintem- folytatni, ha olvasható a város honlapján az előterjesztés (ez szerintem hétfő előtt nem lehetséges).

Feltételezem, hogy az előterjesztést előkészítő szakemberek valamire alapozzák állításaikat. Persze lehet azt is feltételezni, hogy hasból írták be a számot és még sok mindent ezen kívül.
Én ezt nem tudhatom, csak azt, ami a sajtóban megjelenik vagy egyéb nyilvános forrásokból.
itt volna érdemes amúgy is folytatni ezt a vitát, ahol be is idéztem pl. egy augusztusi Népszabadság cikket is a témában

Te egyelőre azt állítod, hogy kételkedsz abban, hogy ekkora méretű lenne az oktatási normatíva-csökkenés reálértéken, de nem alapozod meg számokkal, hogy ha nem ennyi, akkor mennyi? :)

Előzmény: otterlo (5030)
otterlo Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5030
Szerintem is kevés hinni az állításokban. Ezért kértem, támaszd alá valamilyen ténnyel, hiteles hírforrással azt az állításod, hogy az önkormányzati normatív támogatások 30 %-kal csökkennek.
Előzmény: kiscowboy (5029)
kiscowboy Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5029
no, akkor fussunk neki mégegyszer:

A hozzászólásom (5014) úgy kezdődött, hogy "A 2007-es költségvetési koncepció vitája során valószínű szó lesz arról, hogy ..."

Az oktatási intézmények finanszírozásánál említettem a javaslattevő által megfogalmazott állítást a csökkenő normatívákról, aminek tényét nem nehéz leellenőrizni.

Én egészen eddig úgy tudtam, hogy a vita az érvek ütköztetését jelenti, amelyben állítások, cáfolatok, tények és hiedelmek is elő szoktak fordulni. De lehet, ha tévedtem. Lehet, ha nem kell számokat állítani számokkal szemben, elég hinni jó erősen valamiben.
Előzmény: otterlo (5028)
otterlo Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5028

"Lehet, ha nem akarsz tudomást venni róla, de az állami költségvetésben igenis kemény megszorítások vannak-több más terület mellett az egyik legjelentősebb az önkormányzati finanszírozás terén."

 

Tudomásom van a megszorításokról. Csupán abban kételkedem, hogy az önkormányzati normatív támogatás összességében 30 %-kal csökkenne. Ez tűnik - egyelőre - hiteles forrással alá nem támasztott "hírnek".

Előzmény: kiscowboy (5025)
kiscowboy Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5027
ma délben áramszünet van a Hivatalban, nem tudom, meddig.
Előzmény: otterlo (5026)
otterlo Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5026
Csak jelzésként: sem az új, sem a régi előterjesztések, sem semmilyen testületi dokumentum (rendelet, határozat, jegyzőkönyv) nem érhető el jelenleg az önkormányzat honlapjáról. Vagy rossz lenne ez a cím? http://195.56.110.181/doc/szervezes/www.nsf?OpenDatabase
Előzmény: kiscowboy (5024)
kiscowboy Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5025
namost akkor jön a következő: mikor mondtam, hogy részletkérdés? Kérlek, idézd :)

Amúgy én olvastam máshol is erről szóló vitát a sajtóban (be is idézném, de már nem tudom, hol). Lehet, ha nem akarsz tudomást venni róla, de az állami költségvetésben igenis kemény megszorítások vannak-több más terület mellett az egyik legjelentősebb az önkormányzati finanszírozás terén.

Bizonyára emlékszel, hogy a 2006-os érdi költségvetésbem már kb. 200 millióval kevesebb volt az állami normatívák, átengedett adókból származó bevétel. Pedig akkor még nem is volt hivatalosan bevallott megszoritáscsomag.
Előzmény: otterlo (5023)
kiscowboy Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5024
hivatkozzon rá bárki.
helyesen: hivatkozzak rá bárki előtt, akinek nincs lehetősége megismerni
Előzmény: kiscowboy (5022)
otterlo Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5023
Ez egyáltalán nem részletkérdés! Az egy igen súlyos állítás, hogy az önkormányzati normatív támogatás 30 %-kal csökken. Ha igaz lenne, már rég erről dübörögne a sajtó, a polgármesterek, az önkormányzati képviselők. Mivel csak egy helyben készült előterjesztés szövegére tudsz hivatkozni, ez engem még nem tud meggyőzni az állítás megalapozottságáról.
Előzmény: kiscowboy (5022)
kiscowboy Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5022
Mondhatnám és is: szokásos történet :)

Kiragadsz egy részletet és sikerül alaposan felfújni, annyira, hogy az eredeti szövegnek már jóformán semmi jelentősége nem marad (itt pl. annak, hogy milyen mozgástér van egyáltalán tervezésre)

Amúgy meg a 2007-es költségvetési koncepció előterjesztésben olvastam, csak azt szerettem volna, ha a városi honlapon való megjelenést követően hivatkozzon rá bárki.
Előzmény: otterlo (5021)
otterlo Creative Commons License 2006.12.02 0 0 5021

Szokásos történet:

 

Valaki állít valami egészen meglepőt.

Megkérdezik tőle mi a forrása, alapja az állításnak.

Világos válasz helyett jönnek a visszakérdezések.

 

Nálam ez nem jön be. Továbbra is várom a kijelentésed megalapozását. Ha nem tudsz, nem akarsz a kérdésekre válaszolni az is magáért beszél.

Előzmény: kiscowboy (5020)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!