Keresés

Részletes keresés

szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.26 0 0 1227

Leider liegen aber Theorie und Beobachtung weit auseinander: Das Lambda, das zu der beobachteten Beschleunigung der Expansion des Kosmos passt, ist absurd klein. Es ist um 121 Größenordnungen kleiner als das Lambda, das sich theoretisch aus der quantenmechanischen Vakuum-Energie ergibt. Die Realität wird verfehlt um einen Faktor mit 121 Nullen: Damit hat die Vakuum-Energie als hypothetische Ursache der beschleunigten Expansion des Kosmos wohl die schlechteste Vorhersage geliefert, die jemals in der Geschichte der Physik aus einer Hypothese abgeleitet wurde. Kein Wunder, dass viele Kosmologen nach anderen Erklärungen für die Expansionsbeschleunigung suchen.

Zum Beispiel Anna Ijjas, Leiterin der gerade ins Leben gerufenen neuen Arbeitsgruppe „Gravitation und Kosmologie“ des Max-Planck-Instituts für Gravitationsphysik in Hannover. Sie warnt jedoch davor, Einstein allzu schnell zum alten Eisen zu zählen: „Ich bin skeptisch, dass eine radikale Änderung der Einstein’schen Gravitationstheorie nötig sein wird.“ Sie fügt aber hinzu: „Natürlich kann ich mich irren. Wir können in der Zukunft auch etwas Überraschendes messen.“ Überraschend wäre zum Beispiel die Entdeckung, dass in der Expansionsgeschichte des Kosmos außer der Gravitation noch eine weitere, bisher unbekannte Kraft eine Rolle gespielt hat – und weiter spielt.

Es wäre eine fünfte Grundkraft, neben den vier Kräften, mit denen die Physiker das Getriebe der Welt im Kleinen und im Großen bis jetzt beschreiben: die starke und die schwache Wechselwirkungskraft der Elementarteilchen-Physik, die elektromagnetische Kraft und die Gravitation.

Wenn die „Fünfte Kraft" aber mehr wäre als nur eine Ad-hoc-Hypothese zur Erklärung der beschleunigten Expansion des Kosmos, warum hat sich dann ihr Einfluss sonst noch nirgendwo gezeigt? Sowohl in den Weiten des Kosmos als auch im Labor fallen alle Körper auf Bahnen aufeinander zu und umeinander herum, die mit den Gesetzen der herkömmlichen Gravitation präzise und vollständig beschrieben werden können. Keine fünfte Kraft zu sehen – nirgendwo. Doch auch dafür haben die Verfechter der Fünften Kraft eine ganze Reihe möglicher Erklärungen gefunden. Zum Beispiel die Chamäleon-Hypothese.

eRosita soll die Dunkle Energie im All aufspüren

Ihr Name weist auf eine theoretisch mögliche Eigenschaft der Fünften Kraft hin, mit der sie in der Tat nur schwer zu entdecken wäre: Vielleicht könnte sie ihre volle Wirkung nur in den nahezu leeren, gravitationsfreien Weiten zwischen den Galaxien entfalten. Hingegen wirkt sie in Umgebungen mit viel Materie und entsprechend hoher Gravitation vielleicht nur über eine winzige Reichweite hinweg und bliebe deshalb verborgen. In diesem Fall wäre die Fünfte Kraft in unserem Sonnensystem kaum zu entdecken. Überall in unserer kosmischen Heimat würden wir nur die Gravitationsgesetze der Relativitätstheorie am Werk sehen.

Vor Kurzem führten britische Forscher um Dylan Sabulsky jedoch ein Experiment durch, mit dem sie die Fünfte Kraft, selbst wenn sie ein Chamäleon wäre, trotzdem auf der Erde aufzuspüren hofften: In einer Vakuumkammer ließen sie Rubidium-Atome an einer kleinen Metallkugel vorbeifallen. Zwischen den einzelnen Atomen und der Metallkugel wirkten nur winzige Gravitationskräfte. Umso deutlicher hätte sich eine Fünfte Kraft zeigen und die Atome aus ihren Bahnen lenken müssen.

In einer Pressemitteilung beschrieb Ed Hinds, einer der beteiligten Forscher, die hohen Erwartungen: „Es ist sehr aufregend, mit einem Experiment in einem Londoner Keller etwas über die Entwicklung des Kosmos herauszufinden.“ In diesem Fall jedoch ein vergeblicher Versuch: Die Atome blieben genau auf den Bahnen, auf denen sie gemäß den Gesetzen der Gravitation auch fliegen mussten. Eine Fünfte Kraft zeigte sich nicht.

Mehr ArtikelSpürnase. Die sieben Spiegelobjektive des deutschen Röntgenteleskops „eRosita“ sollen im Weltall Galaxienhaufen und die extrem...Bild: DLR

Natürlich suchen Forscher die Natur der Dunklen Energie auch in den beschleunigt expandierenden Weiten des Universums selber. Etwa mit dem Weltraumteleskop „eRosita“, das federführend vom Max-Planck-Institut für extraterrestrische Physik in Garching entwickelt und am 13. Juli 2019 vom Weltraumbahnhof Baikonur ins All geschickt wurde. „Wir wollen mit eRosita den ganzen Himmel nach Galaxienhaufen absuchen und dabei bis zu 100.000 auch finden“, sagte der wissenschaftliche Leiter der Mission, Peter Predehl, dem Tagesspiegel. In einem Galaxienhaufen sind jeweils bis zu Tausende von Galaxien versammelt.

Das Röntgen-Teleskop wird jedoch nur die Haufen insgesamt aufspüren können, genauer: Es wird die heißen Gasmassen erkennen, die den Raum zwischen den Galaxien eines Haufens erfüllen. Denn wegen seiner hohen Temperaturen ist das Gas in einem Galaxienhaufen jeweils eine ausgedehnte Quelle von Röntgenlicht, das eRosita auffangen und damit deren Verteilung im Kosmos zeigen kann.

Einstein in Gefahr

Mit dem Röntgenteleskop werden die Astronomen aber nicht nur das geometrische Netzwerk erkennen, das die Galaxienhaufen im Kosmos aufspannen. Je nach der Entfernung eines Galaxienhaufens wurde das Röntgenlicht aus ihm, das jetzt in das Teleskop strömt, schon vor Hunderten Millionen oder gar mehreren Milliarden Jahren ausgestrahlt.

Der Blick mit eRosita weit zurück in die Vergangenheit des Kosmos wird also auch zeigen, wie sich die großräumige Struktur des Netzes der Galaxienhaufen im Laufe der vergangenen Jahrmilliarden entwickelt hat. Insbesondere im Wachstum der riesigen, nahezu materiefreien Raumblasen zwischen den Galaxienhaufen hat vermutlich auch die Dunkle Energie erkennbare Spuren hinterlassen. So könnte sich zum Beispiel zeigen, dass sich die Dunkle Energie im Laufe der Jahrmilliarden verändert hat.

Mehr zum Thema Gerät soll Röntgenstrahlung im Weltraum vermessen Russische Rakete bringt deutsches Teleskop eRosita ins All

Damit wären auf einen Schlag eine Vielzahl der Hypothesen erledigt, die kreative Kosmologen bis jetzt über die Natur der Dunklen Energie ausgetüftelt haben. Selbst die allgemeine Gültigkeit der Allgemeinen Relativitätstheorie von Albert Einstein wäre dann in Gefahr.

 

Előzmény: szaszg+++ (1226)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.26 0 0 1226
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.26 0 0 1225

A numerikus megoldás egy konkrét feladat egy konkrét megoldása.

Nem lehet optimalizálni, nem lehet parametrizálni. Nem lehet vizsgálni, hogy melyik paraméternek mi lesz a hatása.

Előzmény: pk1 (1224)
pk1 Creative Commons License 2019.09.26 0 0 1224

"középiskolai szintű"

ha megelégszel a numerikus megoldással, akkor az.

Előzmény: jogértelmező (1222)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.26 0 0 1223

A gyök(g/l) az inga körfrekvenciája inkább, nem az órarúgógerincű felpattanóé.

Másrészt a rúgós rendszerben centrális visszatérítő erő van. Ez meg inkább egy negatív meredekségű elektromos ívhez hasonlít.

Előzmény: jogértelmező (1222)
jogértelmező Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1222

"  Asztalról m tömegű l hosszúságú lánc csúszik le súrlódásmentesen, írd fel a mozgás diff.egyenletét és megoldását."

 

Ez középiskolai szintű feladat, mert a mozgás megfeleltethető a golyós+rugós harmonikus rezgőmozgás egy fázisának. (a testre ható erő itt is lineárisan függ az elmozdulástól, így az időfüggvény színuszos lesz.)

Előzmény: pk1 (1216)
pk1 Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1221

Igen, én is ezt a diff.egyenletet írtam fel. Ezután jön a "keressük a megoldást x(t)=x(0)∙eBt alakban", behelyettesítés után kiderül, hogy B = gyök(g/l).

 

Ha ez megvan, akkor már szabad bonyolítani. Pl. ha az asztal is megcsusszan, akkor mi van, vagy ha valaki rázza az asztalt x és/vagy y és/vagy z irányba, stb.

Előzmény: Törölt nick (1220)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1220

Asztalról m tömegű l hosszúságú lánc csúszik le súrlódásmentesen, írd fel a mozgás diff.egyenletét és megoldását.

 

Ez is azt bizonyítja, hogy a súlyos tömeg és a tehetetlen tömeg különbözik. :-D

 

Legyen a lánc fajlagos tömege ρ. Mértékegysége kg/m.

Ha éppen x(t) hosszúságú darab nyúlik le az asztalról, akkor az erő

F(t) = ρ g x(t)

míg a tehetetlenség

m = ρ l = konstans.

A gyorsulás tehát

a(t) = F(t)/m = ρ g x(t) / ρ l = g x(t) / l = d2x/dt2

persze csak abban az esetben, amíg x<=l. Mert utána már a=g konstans gyorsulással esik tovább.

Egy újabb szakasz akkor következik be, amikor a lánc alja eléri a padlót. És ez a szakasz addig tart, amíg a lánc vége is padlót ér, utána a mozgás megszűnik.

(A tömegközéppont mozgásásnak kiszámítása kicsit bonyolultabb.)

Előzmény: pk1 (1216)
construct Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1219

"A példa indokolatlan elbonyolítása is újfizikai eszköz."

Húsz éve csak hárít, de ugyan mi mással védelmezhetne egy ennyire primitív téveszmét?

Előzmény: pk1 (1218)
pk1 Creative Commons License 2019.09.25 0 1 1218

Azaz hogy ellöki-e az asztalt? Jogos, mert van a bolygóhoz szögezett asztal és van a súrlódásmentesen csúszó asztal - azaz még egy súrlódási tényezőt is meg kéne adni.

 

A példa indokolatlan elbonyolítása ("ilyen kicsi gyerekkel integráltatsz tenzorokat?") is újfizikai eszköz.

Előzmény: szaszg+++ (1217)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1217

Meg tudod mondani, mennyi energiát bocsát ki a lefelé surranó lánc?

Előzmény: pk1 (1216)
pk1 Creative Commons License 2019.09.25 0 1 1216

Látom, aktív vagy itt (is), akkor elmondom, hogy a topiknyitóval az alábbi csevejt folytattam le a nyitáskor:

 

Asztalról m tömegű l hosszúságú lánc csúszik le súrlódásmentesen, írd fel a mozgás diff.egyenletét és megoldását. Ez egyszerűbb, mint egy nagy bumm elmélet.

 

- Az asztalról a lánc súrlódás mentesen nem csúszik le, csak, ha gravitációs hatás van, akkor viszont súrlódásnak lennie kell, ám, ha nincsen gravitáció akkor a lánc számára nyugalom van! Remélem te is nyugalomban maradsz.

 

Hát így. A régi fizika művelője hozta volna a megoldást. Az új fizika művelője megmagyarázza, hogy ilyen feladat nem létezhet. Valószínűleg arra is lett volna dumácska, ha megadok egy súrlódási együtthatót ("miért nem sebességfüggő", stb.). Ha úgy vesszük, ez is egy "megoldás", a kérdés csak az, hogy egyet értesz-e vele, vagy te másként fognál-e hozzá (unicitás probléma).

Előzmény: szaszg+++ (1215)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1215

Te meg vedd ki a bálnazsírt a szemedböl!

Előzmény: szaszg+++ (1214)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1214

Hát hogyne https://www.youtube.com/watch?v=WsyJjxC7SRc

 

És a fizika mivel tudja bizonyítani, hogy tud legalább 10-5-ös pontossággal relatív gyorsulásokat mérni? Semmivel?

Előzmény: Elminster Aumar (1213)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.09.25 -1 0 1213

"Na erre kísérleti bizonyítás kell, te együgyü."

 

Mire? Hogy TE nem tudsz 10-5 pontossággal helyesen gyorsulást mérni? Arra te magad mutogatod a YouTube-on a bizonyítékot!

Előzmény: szaszg+++ (1212)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1212

Na erre kísérleti bizonyítás kell, te együgyü.

Előzmény: Elminster Aumar (1210)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1211

Te Elminster Aumar, foglalkozzál inkább a teremtéssel, ahoz sem értesz.

Előzmény: Elminster Aumar (1210)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.09.25 -1 0 1210

"Úgy látszik, a fizika nem tud relatív gyorsulás különbségeket 10-5-ös pontossággal mérni."

 

Nyugodj meg: tud.

TE nem tudsz.

Előzmény: szaszg+++ (1207)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.09.25 -1 0 1209

"Mint mondtam, elegendö a 10-5-ös pontosságú mérés, mert az eltérések 10-3 nagyságrendben is lehetnek,"

 

Lehetnének, DE NINCSENEK, ahogy azt több mint egytucat egyre pontosabb mérés negatív eredménye mutatta.

 

"A bálnazsiros megjegyzésed mutatja, hogy Eötvösnek fogalma sem volt, mit kell hogyan mérni, hogy a súlyos és a tehetetlen tömeg különbságe kijöjjön: Eötvösnek fogalma sem volt, milyen izotópokból állt a bálnazsir."

 

Nem is kellett tudnia, bolond!

Ha lett volna anyagi eredetű eltérés a súlyos és a tehetetlen tömeg között, azt ki lehetett volna mutatni csupáncsak annyi ismeret birtokában, hogy "az A próbatest MÁS ANYAGBÓL VAN, mint a B próbatest". A bálnazsír anektodikus esete meg csak arra világít rá, hogy Eötvös Lóránt minden keze ügyébe eső anyagfajtán leellenőrizte a súlyos és a tehetetlen tömeg azonosságát, és 10-9 hibával azonosnak bizonyult. Hogy flepnis bolondok is értsék: minden anyagfajta esetén precízen azonos a súlyos és a tehetetlen tömeg. Ez fizikai tény.

Előzmény: szaszg+++ (1206)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1208

Egy A tömegsúlyú semleges izotóp súlyos és tehetetlen tömege

 

mg(A) = A (mP – me) ,

 

mi(A) = A (mP +me) +2 Np  me – E(kötés)/c2 ≥ 0,

 

akár 0.784%-kal is különbözik, a mérések alapján.

 

Előzmény: szaszg+++ (1207)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1207

Úgy látszik, a fizika nem tud relatív gyorsulás különbségeket 10-5-ös pontossággal mérni.

 

Előzmény: szaszg+++ (1206)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.25 0 0 1206

"Eötvös tudta, hogy ejtőkísérlettel esélye sincs olyan pontosan mérni, mint a precíziós finommechanikai szerkezetű torziós ingájával." Mint mondtam, elegendö a 10-5-ös pontosságú mérés, mert az eltérések 10-3 nagyságrendben is lehetnek, mint a Kepler III. törvénye is mutatja.

 

A bálnazsiros megjegyzésed mutatja, hogy Eötvösnek fogalma sem volt, mit kell hogyan mérni, hogy a súlyos és a tehetetlen tömeg különbságe kijöjjön: Eötvösnek fogalma sem volt, milyen izotópokból állt a bálnazsir.

 

Előzmény: Elminster Aumar (1196)
szőrinszálán Creative Commons License 2019.09.24 0 0 1205

A mágnespatkóra rakott papírra szórt vasreszelék, görbe erővonalakat rajzol ki. Ezek tekinthetők a téridő görbületének?

Előzmény: Törölt nick (1203)
szőrinszálán Creative Commons License 2019.09.24 0 0 1204

Az atomisztikus fizika atyja szerint, a proton vonzóerejének túlnyomó többségét az elektromos töltés vonzása, nem pedig a gravitációs vonzás adja. Az elektromágneses vonzás is elgörbíti a téridőt?  

Előzmény: Törölt nick (1203)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.24 -1 0 1203

A standard modell szerint a proton tömegének csak2%-át adja a Higgs-mező.

Nagyobb részben a benne relativisztikus sebességgel száguldozó dugattyúk és fogaskerekek mozgási energiája gravitál.

Előzmény: szőrinszálán (1202)
szőrinszálán Creative Commons License 2019.09.24 0 0 1202

A nem alatt azt kell érteni, hogy a gyorsulásban szenvedő tömeg nem képes meggörbíteni a téridőt, csak az, amelyik egyenes vonalú egyenletes mozgást végez?

Előzmény: Elminster Aumar (1199)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.24 0 0 1201

Eötvös nem számított avval, hogy már 10-5-ös pontosságú mérés dönt az eltérö nehézségi gyorsulások kimérésén.

 

Előzmény: Elminster Aumar (1196)
szaszg+++ Creative Commons License 2019.09.24 0 0 1200

Te, és milyen pontossággal ismerik a gravitációs állandót (az adathamisítást elhanyagolva) ?

Előzmény: Elminster Aumar (1196)
Elminster Aumar Creative Commons License 2019.09.24 0 1 1199

"Egy folyamatosan gyorsuló nagytömegű objektumnak a növekvő tehetetlenségével növekszik a gravitációs vonzóhatása is?"

 

Nem.

Előzmény: szőrinszálán (1197)
Törölt nick Creative Commons License 2019.09.24 0 0 1198

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=152425121&t=9152926

 

A Tuarego-fizikában létezik az állva gyorsulás is

Előzmény: Elminster Aumar (1196)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!