Keresés

Részletes keresés

H. Bernát Creative Commons License 2019.08.26 0 0 1631

Érdektelen, ha "MOST" (= 880 körül) "Hungarei"-nek hívják őket, azaz a baszternák (bárakárkik is voltak) letűnése után 700 évvel az etelközi magyarokra történik hivatkozás Nagy Alfréd Orosiusában, mert ugyanazon a helyen élnek, mint anno a baszternák.

 

Ezt a forrást a DAI igazolja: abban is ott és akkor említődnek az etelközi magyarok, "türk" néven.

Előzmény: Törölt nick (1629)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.26 0 0 1630

Az eredeti:

Alamanni Gallias peruagantes etiam in Italiam transeunt; Graecia Macedonia Pontus Asia Gothorum inundatione deletur; nam Dacia trans Danuuium in perpetuum aufertur; Quadi et Sarmatae Pannonias depopulantur; Germani ulteriores abrasa potiuntur Hispania;

 

Itt viszont Quadokról van szó, és Szarmatákról.

Előzmény: H. Bernát (1628)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.26 0 0 1629

Ott a Roxolánokról van szó, mert ekkortájt törtek be a Roxolánok Pannoniába. Orosius számára a Hunnok a Bastarnék ezek szerint, mert a Bastarnek egyik törzse a Roxolán. Egyszer kapcsolatba hozza Orosius a Hunnokat a Bastarnékkel, máskor meg egy hunn támadásnak nevezi azt, amit a Roxolánok követtek el, akik a Bastarnék egy törzse, mert a Bastarnék elszarmatásodott Germánok.

De ,ár lentebb kifejtettem.

 

Előzmény: H. Bernát (1628)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.26 0 0 1628

érdekes ez a két oldal 

ugyanis úgy néz ki, 270 környékére teszi a hun hódítást

 

 

Ne fárassz már.

 

Előzmény: rigeroi (1616)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.26 0 0 1627

létezik még egy arab fordóitás

esetlegesen bizonyitható mi az eredeti szöveg

 

 

Magánügyed, mert most az angol "fordításról" (= 880 körülre aktualizált Orosiusról) diskurálunk.

Előzmény: rigeroi (1615)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.26 0 0 1626

semmi ilyesmi "elhelyezésről" nincs szó. 

 

ha esetleg szemléltednéd... (és nem csak kinyilatkoztatnál)

 

Hát nézd meg, hol éltek anno a baszternákok: pontosan a Keleti Kárpátok külső ívétől keletre, azaz a későbbi Etelközben, ahol "MOST" a Hungerei.

 

 

Előzmény: rigeroi (1612)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.26 0 0 1625

Amúgy meg 418-ban nem volt, igaz? 

 

418-ban volt hun állam.

azt nem tudjuk hogyan nevezték.

 

 

Akkor mit hungáriáztál ??

 

MERT Alfréd Orosiusában "MOST" Hungarei-nek hívják a "bíaszternák kegyetlen népét". Tehát NEM országnévről, hanem népnévről történik említés benne.

Előzmény: rigeroi (1611)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.26 0 0 1624

a mű eleje miként bizonyít akármit, h máshol beleírtak, nem volt az eredetiben?

 

Mert az "eredeti" idején (418) MÉG NEM voltak ismertek a szláv népek, úm. viszlyánok, morvák, karantánok, horvátok, de a germán népek (thüringiaiak, bajorok) sem. Meg a dunai bolgárok sem voltak meg, de a karantánok sem, stb.

 

 

"nu" (= "most")  : a 410-es években (a bastarnae múlt idő)

 

nincs érved!

 

??

 

Azt írja a szöveg, hogy az M. konzul idején a baszternák kegyetlen népe akiket "MOST" Hungarei"-nek hívnak"

 

 

"NU" = óangol "most".

 

 

és jobb lenne ha képpel is igazolnád, amikor valamit állítasz.

 

Bemásoltad magad is, az óangol meg a modern angol szöveget is ("nu" ill. "now" a "most" megfelelő alakjai az egyes szövegekben.)

 

Előzmény: rigeroi (1610)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1623

Ha lehet, akkori inkább magadon röhögj! Most komolyan, semmilyen forrást nem ismersz, de van véleményed a dolgokról... érdekes.

Ha a forrásokat szét akarod szedni , elemezni, akkor rajta, nézzük végig.

Ebben a témában ajánlom Holtzmannt, aki persze sok ostobaságot is írt, de nagyjából helyes a gonolkodása.

Előzmény: Jokki (1622)
Jokki Creative Commons License 2019.08.25 0 1 1622

Most válaszolnom kéne? :D:D Inkább nem, mindketten jobban járunk. Lehet persze, hogy pár liter kisüsti és baseball ütővel kb 30 fejre mért ütlés után én is ilyeneket mondanék. :D

 

Inkább csak kacarászok ezen a sok sületlenségen.

Előzmény: Törölt nick (1618)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1621
Előzmény: Törölt nick (1620)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1620

Ne is mond! Ez inkább gyengíti a nézőpontodat, mert ekkoriban a Roxolánok törtek be Pannoniába. Ezek a Roxolánok más íróknál a Bastarnék egy törzse. Ha Orosius a Hunnok és a Bastarnék között összefüggést lát, akkor a Hunnok és a Roxolánok között is. A Bastarnék Germánok, csak elszarmatásodtak, főként az SS által.

Lehet hogy Szegeden épp ezeknek a betörőknek a sírját találták meg? Na mindegy, annyi biztos, hogy ez is a hunn etnogenezist mutatja germán alapokból.

Előzmény: rigeroi (1616)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1619

Jó hogy annyi a történelemnek, és a történészek rományságokat, regénységeket szőttek.

Előzmény: Jokki (1613)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 -1 0 1618

A Keltáknak több csoportjuk volt: Kelta, és Belga, a többi Galliában élő népesség nem volt Kelta, ahogy nem volt kelta se, és nem is az, a Brit, Skót, Wallesi. A forrásokban meg lehet látni, hogy a Kelták, azok elfajzott Germánok, a Germánok meg igazi Kelták.

 

Te nem olvastál soha egy forrást?

Előzmény: Jokki (1614)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1617

és pontosan jól tudja milyen év máshol

 

396

https://en.wikipedia.org/wiki/Arcadius

 

 

 

Előzmény: rigeroi (1616)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1616

érdekes ez a két oldal 

ugyanis úgy néz ki, 270 környékére teszi a hun hódítást

 

lásd

https://en.wikipedia.org/wiki/Gallienus

https://en.wikipedia.org/wiki/Aurelian

 

 

rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1615

létezik még egy arab fordóitás

esetlegesen bizonyitható mi az eredeti szöveg

 

The “Histories” was also translated into Arabic during the reign of al-Hakam II of Córdoba. It later became one of the sources of Ibn Khaldun in his history.

https://en.wikipedia.org/wiki/Orosius

Előzmény: rigeroi (1612)
Jokki Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1614

A germánoknak annyi közük van keltákoz, mint a kínaiaknak a zsidókhoz....

 

Protoszláv, persze..... 8. század előtt nincsen semmiféle szláv.

 

Elszarmatásodott germánok.........:D:D:D:D

 

A szarmaták szkíták voltak ily módon részei voltak a hun-magyar törzsszövetségnek. Ahogy jó pár gót törzs is, meg ahogy pár türk törzs is, sőt még mongolid jellegű törzsek is voltak benne.

 

Az Ausztriában pár éve telált gazdag sírleletet is egyből gótnak minősítették, mivel valóban keveredtek az egyértelműen szkíta és gót kultúrális elemek.... csak egy a probléma. A csontváz meg mongolid. :D Kizárólag azért minősítettek gótnak, hogy ne kelljen hunnak mondani. :D:D:D

 

Így dolgozik ma a régészet és a történet "tudomány". :D

Előzmény: Törölt nick (1607)
Jokki Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1613

:D:D:D:D

Te is humorodnál vagy.:D

Tehát ha leírom egy fércregényben, milyen egy szívműtét, de tele van hülyeségekkel és tévedésekkel, akkor szívműtét nem létezik az csak egy motívum......

 

Jajj te....

 

Nem feltűnő, hogy a magyar királyok nem elzárkóznak a népüktől jellemzően, hanem éppenhogy próbálják politikájukat a néphez igazítani? Jó, nyilván nem mindegyik, pláne nem a degenerált habsburgok, de jellemzően igenio ilyenek voltak a magyar királyok.

 

Mátyás a Boroszlói ütközet előtt maga öltözött be cseh parasztnak és kémlelte ki a cseh készülődést, még fogságba is esett, csak nem ismerték fel, mivel anyanyelvi szinten beszélt cseh nyelven. Ezt nevezheted persze motívumnak, románynak, csak éppenséggel mind a lengyel, mind a magyar, mind a cseh katonai archívumokban írásos nyoma van.

 

Ahogyan az általam idézett levél is, ami nyilván elkerülte a figyelmedet, mivel nem illik a romány elméletedbe.

 

Szóval egy regény alapján állítasz fel egy elméletet, amivel írásos bizonyítékokat szeretnél negligálni. :D Tiszta wikipédia.

Előzmény: Törölt nick (1609)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1612

semmi ilyesmi "elhelyezésről" nincs szó. 

 

ha esetleg szemléltednéd... (és nem csak kinyilatkoztatnál)

Előzmény: H. Bernát (1604)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1611

Amúgy meg 418-ban nem volt, igaz? 

 

418-ban volt hun állam.

azt nem tudjuk hogyan nevezték.

Előzmény: H. Bernát (1606)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1610

a mű eleje (a földrajzi rész) aktualizált, 

 

a mű eleje miként bizonyít akármit, h máshol beleírtak, nem volt az eredetiben?

azt tudjuk, h alfréd(-ék) fordították, miért meglepő h a bevezető szerkesztett?

 

"nu" (= "most")  : a 410-es években (a bastarnae múlt idő)

 

nincs érved!

 

____

és jobb lenne ha képpel is igazolnád, amikor valamit állítasz.

Előzmény: H. Bernát (1605)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1609

Ezek a motívumok romány motívumok, de semmilyen törzsihez nem tartozik. Ilyen motívumokkal tele van Paulus Diakunus is: Authari álruhában elmegy Theudelindet. Ez egy romány motívum, utánköltött. Sok mindent lehetne P. D.-ben kihúzni, ami történelmietlen. Vannak, vagy voltak olyan kutatók akik az ilyen történeteket a Sagához sorolták, én viszont romány, regényi motívumnak tartom, tehát teljesen értéktelen, mert nincs benne se saga, se történelem. Szal P. D. is elég értéktelen, sok romány motívumot ki kell húzni.

Előzmény: Jokki (1586)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1608

Elírtam, mert annyira Kelta=German nálam egyenlő:

mert a Germánok, akik igaz Kelták, még nem lettek elválasztva a Germánoktól, inkább helyesbítve:

mert a Germánok, akik igaz Kelták, még nem lettek elválasztva a Keltáktól,

Előzmény: Törölt nick (1607)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1607

A Bastarnék azok Germánok, Olbia ostománál voltak legelébb említve, a Skirrekkel együtt. Ekkoriban még a germán név nem jött fel, mert a Germánok, akik igaz Kelták, még nem lettek elválasztva a Germánoktól, ezért a Bastarnék, a Kelta, hisz a Kelta az Germán, elnevezést kapták. Később a Rómaiak és a Makedónok háborúskodásai folyamán lett megemlítve, hogy a Bastarnék nyelve hasonlít a Skordiskok nyelvéhez, tehát a Skordiskok Germánok, pontosabban Belgák, azért mert Hieronymus aszondja, hogy a Galaterek dialektusa hasonlít a Trevererek dialektusához, bár lehet hogy ezek a Trevererek valójában új Germánok. A Bastarnék hatalmas nagyok, némelyik legalábbis, két és félméteres Bastarnék vannak megemlítve. Szeged környékén találtak egy Bastarnét, sok kisebb Szarmatával, tehát Protoszlávokat találtak, és egyben egy SS-t. Némelyek a Roxolánokat is egy Bastarne törzsnek hívják. Tacitus egyértelműen Germánoknak mondja őket, csak elszarmatásodott Gemánoknak, ahogy a szegedi lelet is mutatja, ahol valszeg egy Radagaisot kisebb mértékben találtak. Ha nagyon erősködsz a, hogy a bastarnéknak van közük a Hunnokhoz, akkor csak az én nézetemet támasztod alá.

Előzmény: rigeroi (1601)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1606

csakhogy ez a te véleményed, ezt nem tudod bizonyítani, hol vannak az adatok, he hazudozó?

hol van azok az adatok amikre olyan híresen kényes vagy???

 

NE szerencsétlenkedj már: lásd előző posztomban, no meg a mű földrajzi részét, 418-ban még nem ismert népekkel, morvákat, karantánokat, horvátokat, bolgárokat, de leginkább a "pusztaságot a karantánok és Bulgária között".

 

 

egyébként a 880-as években volt Hungaria? mit akarsz mondani?

 

??

 

Amúgy meg 418-ban nem volt, igaz? Akkor mit is zagyválsz itt ??

 

 

hogyhogy nincs hun sír? amikor tele vannak hun ékszerekkel a régészeti könyvek

 

Mutass 1-et a KM-ből, vagy akár a Pontuszi placcról. Mit érdekel bennünket Kína szomszédsága, amikor nem igazolható az itteniek kapcsolata az EU-ba jött/az EU-ból kifalcolt hunokkal? DE főleg nem a későbbi magyarokkal. SEM a KM-én kívül, SEM a KM-ben. Nem olvastad, amit hoztam László Gyulától magától ??

Előzmény: rigeroi (1599)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1605

mi ebben az aktualizálás 9.századra?

ez mind 418 előtti

 

 

Nyesed az óangolt ??

 

 

A mű eleje (a földrajzi rész) aktualizált, lásd a 9. századi népnevek/népek földrajzi elhelyezkedése szerint, stb.

 

A történelmi részen mit is lehetett volna aktualizálni?

 

Csak pl. azt (esetünkben), hogy  "nu" (= "most") a baszternákokat Hungerei-nek nevezik.

Előzmény: rigeroi (1600)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1604

de mivel a hunok neve hunonogurok 

 

Sehol sem az, főleg Jordanesnél nem.

 

 

Érdektelen, kik voltak a baszternákok, miután csak arra "kellettek" Nagy Alfrédnak, hogy a "Hungerei"-t az egykori lakóhelyük szerint helyezze el. Azaz Etelközben.

Előzmény: rigeroi (1601)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1603

már az angolok is úgy tartják számon, h a magyarok onogurok voltak

 

Nem "már", hanem "még".

 

Ez egy 60- 70 éves álláspont, még Harmatta is nyomta nálunk.

Előzmény: rigeroi (1602)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1602

már az angolok is úgy tartják számon, h a magyarok onogurok voltak

 

The Magyars/Hungarians probably belonged to the Onogur tribal alliance

https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarians

 

(a magyar hivatalos történelemtudomány meg tudomást nem vesz róla, mert akkor kényes összefüggések merülnének fel a 670-es onogur betelepülés kapcsán... vagy tévedek?)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!