Úgy éreztem, szükség van még itt egy új fórumra amely egyik legkedveltebb gyümölcsünkkel a nemes és még nagyobb hírnévre hivatott igazi Magyar csemegeszőlővel foglalkozik.
A fekete pöttyök az nem tudom mi, de a zöldkönnyvel kell rendelkezned, hogy a vertimecek használd. Valami ilyen volt. Rémlik már zsenikém, Kertkedvelnek semmi köze ehhez, szerintem azt sem tudja miről írkáltok itt.
Nem is tudom hogy hogy jön ide ez a klón duma.
Ha kedvem lenne 1 névvel is ekézhetnélek titetek, de nem ez a hobbim, hogy az indexet nézzem , ki mit ír, s majd én leírom a kérdezőnek szaktudásom. (Drog ,pia ,nők, auto na ez már hobbi).
Na üljetek asztalhoz s lessétek ezt a fórumot ,mert elég lapozgatni annyi témában ott vagytok, hogy nem jut nektek csak piára. Főleg neked persil.
Sajnos belefutottam mégegyszer abba a hibába, hogy azt gondoltam , hogy itt érdemi választ lehet kapni a szőlő termesztés alapjain kívüli problémákra.
Tévedtem! Igazatok van, növényorvos segítsége kell, ha valaki be akar azonosítani egy kórképet. Vagy nagyon sok guglizás.
Mindig csak olvasója voltam a fórumnak, eddig 2szer próbáltam kérdést feltenni. Előző regisztrációmat töröltem, mert akkor is hasonló volt a stílus mint most, nekem meg ehhez nem volt kedvem , minek olvassak olyanokat, amit kis szerénység nélkül, én is tudok,(lisztharmat, peronoszpóra, botritisz meg a kártevők) vagy pedig elolvasom az irodalmakban.
Aztán jött ez az árva kis oltvány, s mondom hátha megváltozott a stílus, meg a tudás , bepróbálkoztam.
Tavaly pont ilyen időszakban pont ezt kérdeztem én is. Keress vissza, ha érdekel, de konkrét választ erre én sem kaptam.
Azt, amit fejben összeraktam a válaszokból és a lehetséges okokból azt már leírtam. Illetve egy dolgot kifelejtettem, mert a képeiden látható bogyóméret szerint már a virágzás utáni permetezésben meg kellett volna kapnia a szokásost, ami réz tartalmú is. Ez még nálam sem történt meg, mivel még van ami virágzik. (Sok fajta problémakör). Lehet, hogy nálad is ez a probléma. A korábban virágzik nem kapják meg időben a virágzás utáni kört.
Igazából szerintem nem sokat ér, ha valakinek lövése sincs mit mikor vagy miért kell fújni. Tippeket, ötleteket adhat és ébreszthet. A hozzá nem értő boltos előtt van gyakorlatilag mindenre ilyen kis papírka. (Gyümölcsök, zöldség stb.)
Ismerős a kép, erről beszéltem. Szigorúan saját vélemény, ami ugye változhat. Nekem pl. a Jupiter ilyen. Az virágzik az elsők között. Ennek a képnek a jobb szélén szerintem az a moly. Egybe csomó, ha piszkálni kicsit egyben le is jön. A nagyobb kár az a kis fekete töpörödött bogyótömeg. Na az nem moly. Vagy botrítisz vagy peronoszpóra, erre még nem született meg a döntésem. Az biztos, hogy azok nem akarnak onnan lejönni rázogatva, ragaszkodnak. Később ez gond is lesz.
Idén próbáltam jobban figyelni, hogy a virágzás előtti a fürtöket minél jobban fedje. Így most nem is olyan sok hasonló képet tudnék készíteni. Lehet, hogy nálad is csak ez a probléma, a megfelelő szerek benne voltak, de egyes fürtök kimaradtak részben.
A Pölöskei mikor virágzik? Korán? Ez esetben lehet, hogy el is késtél egy kicsit.
Idén van szerencsém látni eső miatti hiányos kötést, na az nem ilyen. Minden zöld, csak bogyó nincs. A fekete meg a szürke rossz jel viszont.
Ezeket a fürtöket jobb ledobálni, csak a baj lesz velük.
Ok, semmi gond. Akkor küzdök tovább. Bár peronoszpóra és lisztharmat és moly ellen kapott megfelelő kezelést sztem.. Az furcsa, hogy csak Pölöskei ilyen, a Nero, az Eszter, az Augusztusi muskotály, a Moldova rendben van. Ez a négy fajta van a kertben.
Nem akarlak elszomorítani, de ez se jobb. Sajnos az ilyen fotók nem sokat adnak vissza abból, amikor az ember kint van a terepen és egyben látja az egész tökét. Egy kis kiragadott részletból, pillanatfelvételböl, még ha éles is lenne a kép, borzasztó nehéz a tényleges okot megállapítani. mert pl. a kis apró fekete bogyócskák lehetnek peronoszpóra tünetei is, de így megmondani szinte lehetetlen.
Azt vettem észre, hogy már a fő hajtáson is normális levelek jönnek. Ami zavaró, hogy nem tudni, mi okozta, legközelebb mit kellene tenni megelőzésre.
Csak ezt a vitás strubilurin hatóanyagot kapta. Jövő héten felhívom valamelyik gyártó képviseletét, és megkérdezem mi a véleményük a használatukról, rezisztenciáról.
Érdeklődni szeretnék, hogy Pamjati Negrulja fajtával van valakinek tapasztalata? A leírások, videók alapján szimpatikus, mert egy későbbi érésű fajtát keresnék. Ugyanakkor az ellenállóképességéről eltérő dolgokat olvastam. Van ahol rezisztensként, másutt (szlovák oldalon) kissé átlag felettiként írják le.
1. könnyebb, ha rügyválogatásként kezded, azaz, amikor a förügyek már pattannak, és esetleg megjelennek a mellékrügyek, akkor a mellékrügyeket kitöröd
1.a) ha rövidcsapon termelsz, akkor csaponként csak a kívánt rügymennyiséget hagyod, ha pl. kétrügyes, akkor két termö rügyet és -ha szükségesnek látod- egy termöalapból fakadó sárszemet a termöcsap leváltására, különben marad az alsó rügyböl fakadó hajtásod a jövö évi termöcsapnak.
1.b) ha szálvesszön termelsz, akkor ernyönél szintén a mellékrügyek kipucolása az elsö, ill. a tökefejen csak a szükséges minimális mennyiségü rügy meghagyása, guyotnál a váltócsapon 2, a termövesszön az igény szerinti mennyiségü rügy meghagyása
2. amikor már kihajtott minden, ami ki tudott hajtani, látod, hogy hogyan oszlanak el a termöfelületeden, ahol sürübb, ott a csököttebb, esetleg meddö, ill. a még ki nem tört mellékrügyekböl fakadó hajtásokat törd ki, ill. a tökefejröl/töke törzséröl a fölöslegesnek ítélt hajtásokat is
Rügyválogatással jól be lehet löni a várható termésmennyiséget, ill. meg lehet akadályozni a töke belsejének a befülledését. Föleg csemegeszölönél fontos, ahol az alsó 2-3 rügy sok fajtánál meddö, hogy ezen hajtásokat, ha nem szükségesek a következö évi szálvesszöhöz, kitörjük.
Minél kisebb a kitört hajtás, annál kevesebb energia fecérölödik el a kinevelésükre és annál kisebb lesz a seb.
És ez még nem is a teljes paletta mert vannak kombinált hatású szerek is amik pl. kontaktot tartalmaznak valami ellen és felszívódót (és esetleg még kontaktot is) valami más ellen.
Elsó közelítésre persze nem rossz, ad valami támpontot, hogy mit kellene kérni.
Béke van itt, nincs semmi extra, csak a szokásos. Ez még csak viszonylag laza egyet nem értés és viselkedésbeli problémák megvitatása.
Kérdésedre válaszolva (bár amire pontos választ vársz, azt én sem tudom) tavalyelőttig én sem foglalkoztam a molyokkal, tavaly és idén is már valamennyire próbáltam védekezni mert azt hittem, hogy az nekem nagy gondot okoz. Tavaly csak virágzás után, idén már virágzás előtt is kapott moly ellen szert a szőlőm (kiskert, alatta szamóca, annyira nem tolom rá a mérget, ha nem muszáj).
A tavaly év végére azt állapítottam meg, hogy nálam a moly nem tett akkora kárt, mint ahogy gondoltam. Van más is ami virágzáskor problémát okozott, a moly csak egy része volt ennek, legalább másik 2-3 szereplő is van még, ami jellemzően súlyosabb is tud lenni.
Jól elkülöníthető a moly kártétele, mert ahol van ott egy gócban elhalnak a virágok és a bogyókezdemények. Komolyan mondom, hogy bizonyos fajtáknál egy enyhe kártétel még nagyon jót is tud tenni. (ha sűrű, tömött a fürt, akkor ezzel letudva a bogyóritkítás).
Ha te ezzel szemben azt látod, hogy a fürtök komoly mértékben károsodtak (de a tünet az fontos, a csomókban megjelenő elhalt virágzat és legtöbbször a szálakon lógó hulladék jelzi) akkor persze védekezni kell ellene. Szerintem a Decis is jó, de akár felszívódóval is lehetne kombinálni (Mospilan?)
Az nagyon fontos lenne, hogy virágzás előtt időben megkapja. Nem hiszem hogy a fürt megjelenésétől rovarölőzni kellene, én legalábbis nem olvastam ilyet, sőt a virágzás előtt is opcióban javasolják a legtöbben, de főleg kiskertben, ahol jellemzően több fajta van, simán bele lehet szaladni egy olyan helyzetbe hogy az egyik már elvirágzott, a másik még sehol.
Mostanra amúgy egyre többen kötelező elemként javasolják a virágzás előtt a rovarölőt és ugyanígy a botrítisz ellen is. Botrítisz ellen én már előtte és utána is teszek bele valamit.
A tankönyvi változat az, hogy feromoncsapdával kellene figyelni a megjelenést és akkor beavatkozni. Ez biztos működne, de én még soha nem vetemedtem ilyesmire. Inkább időzítéssel és hibaszázalékkal kezelem a kérdést.
Mire gondolsz pontosan? Hajtásválogatás ideje május közepe, a sűrű, gyenge vagy beteg, rossz helyen elinduló hajtásokat ki kell törni. Valamennyi ráhagyással, ha esetleg nem egyértelműen rossz a pozíciója, mert még később is érheti baj a tőkét így nem baj, ha van tartalékod. (de az nem sok!)
Ilyenkor dönti el a jóember a KÖVETKEZŐ évi szálvesszőt, ha szálvesszőn termel. Csapos termesztésnél ilyenkor lehet kiválasztani a jövő évi váltócsapot, vagy ha hiányos a kar akkor a pótlásra is lehet alkalmat találni.
Nem konkrét a kérdésed és nincs is itt az ideje most ezért inkább kérdezz valami konkrétabbat.
Javaslom Kulicz Laci ilyen irányú videóit mert ezt pl nagyon jól elmagyarázza.
Más. Tavaly és az idén is eléggé meggyűlt a bajom a szőlőmollyal.
Csak a pölöskei muskotályt tizedeli. Tavaly nem permeteztem ellene, az idén decist nyomtam a virágzás előtt dózisba. De sajnos ua. az eredmény. Kicsit utána olvasva már késő volt, ha jól értelmeztem az írásokat, akkor sokkal előbb kellett volna, már akkor amikor megjelentek a fürtök. Szívesen fogadnék tanácsokat ez ügyben.
Szegény Kertkedvel fórumtárs, még most sem tért magához, annyira leteremtettétek.
Ha nektek ez a normalizálódás, hogy ne pattogj meg, fogalmatlan kiskert tulajdonos, meg drótkefés szőlész meg vádaskodni hogy mi kiskert tulajdonosok vagyunk a hibásak a ti problémátokra , meg még sorolhatnám hányszor álltok bele másokba, akkor ez a fórum csak nektek való.
A komoly problémák akkor kezdődnek amikor "rendes, géppel írt, névtelen feljelentést" írsz majd magad ellen. Addig csak azon kell elgondolkodni, mi szükség erre.
De van egy javaslatom. Elmész a legközelebbi növényorvoshoz, mert ha minden IS van ott akkor az IS van. itt minden második szerdán bárki IS besétálhat és ingyen tanácsot kap.
Ha megmondja Neked hogy mi a probléma, és valóban az a megoldás, akkor örülsz, és békén hagsz minket. Ha nem tud mit mondani, vagy nem az a probléma, akkor visszajössz ide és elnézést kérsz az egész közösségtől, mert itt senki SEM növényorvos. Utána békén hagysz minket. Szerintem ez fair javaslat.
p.s.: mióta valaki belesz@rt a ventilátorba a Terrán (rút kiskacsa) azóta nem bírnak magukkal az emberek és
kényszeresen itt pörögnek mert ott már nem annyira működik. Újraregisztrálnak, pörögnek, próbálkoznak. Pedig már kezdett stabilizálódni a helyzet, de ez csak átmeneti volt. Ez nem Rád vagy a klónjaidra vonatkozik, semmilyen tekintetben, csak mostanában ez a benyomásom.
