Keresés

Részletes keresés

H. Bernát Creative Commons License 2019.08.26 0 0 1624

a mű eleje miként bizonyít akármit, h máshol beleírtak, nem volt az eredetiben?

 

Mert az "eredeti" idején (418) MÉG NEM voltak ismertek a szláv népek, úm. viszlyánok, morvák, karantánok, horvátok, de a germán népek (thüringiaiak, bajorok) sem. Meg a dunai bolgárok sem voltak meg, de a karantánok sem, stb.

 

 

"nu" (= "most")  : a 410-es években (a bastarnae múlt idő)

 

nincs érved!

 

??

 

Azt írja a szöveg, hogy az M. konzul idején a baszternák kegyetlen népe akiket "MOST" Hungarei"-nek hívnak"

 

 

"NU" = óangol "most".

 

 

és jobb lenne ha képpel is igazolnád, amikor valamit állítasz.

 

Bemásoltad magad is, az óangol meg a modern angol szöveget is ("nu" ill. "now" a "most" megfelelő alakjai az egyes szövegekben.)

 

Előzmény: rigeroi (1610)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1623

Ha lehet, akkori inkább magadon röhögj! Most komolyan, semmilyen forrást nem ismersz, de van véleményed a dolgokról... érdekes.

Ha a forrásokat szét akarod szedni , elemezni, akkor rajta, nézzük végig.

Ebben a témában ajánlom Holtzmannt, aki persze sok ostobaságot is írt, de nagyjából helyes a gonolkodása.

Előzmény: Jokki (1622)
Jokki Creative Commons License 2019.08.25 0 1 1622

Most válaszolnom kéne? :D:D Inkább nem, mindketten jobban járunk. Lehet persze, hogy pár liter kisüsti és baseball ütővel kb 30 fejre mért ütlés után én is ilyeneket mondanék. :D

 

Inkább csak kacarászok ezen a sok sületlenségen.

Előzmény: Törölt nick (1618)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1621
Előzmény: Törölt nick (1620)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1620

Ne is mond! Ez inkább gyengíti a nézőpontodat, mert ekkoriban a Roxolánok törtek be Pannoniába. Ezek a Roxolánok más íróknál a Bastarnék egy törzse. Ha Orosius a Hunnok és a Bastarnék között összefüggést lát, akkor a Hunnok és a Roxolánok között is. A Bastarnék Germánok, csak elszarmatásodtak, főként az SS által.

Lehet hogy Szegeden épp ezeknek a betörőknek a sírját találták meg? Na mindegy, annyi biztos, hogy ez is a hunn etnogenezist mutatja germán alapokból.

Előzmény: rigeroi (1616)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1619

Jó hogy annyi a történelemnek, és a történészek rományságokat, regénységeket szőttek.

Előzmény: Jokki (1613)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 -1 0 1618

A Keltáknak több csoportjuk volt: Kelta, és Belga, a többi Galliában élő népesség nem volt Kelta, ahogy nem volt kelta se, és nem is az, a Brit, Skót, Wallesi. A forrásokban meg lehet látni, hogy a Kelták, azok elfajzott Germánok, a Germánok meg igazi Kelták.

 

Te nem olvastál soha egy forrást?

Előzmény: Jokki (1614)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1617

és pontosan jól tudja milyen év máshol

 

396

https://en.wikipedia.org/wiki/Arcadius

 

 

 

Előzmény: rigeroi (1616)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1616

érdekes ez a két oldal 

ugyanis úgy néz ki, 270 környékére teszi a hun hódítást

 

lásd

https://en.wikipedia.org/wiki/Gallienus

https://en.wikipedia.org/wiki/Aurelian

 

 

rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1615

létezik még egy arab fordóitás

esetlegesen bizonyitható mi az eredeti szöveg

 

The “Histories” was also translated into Arabic during the reign of al-Hakam II of Córdoba. It later became one of the sources of Ibn Khaldun in his history.

https://en.wikipedia.org/wiki/Orosius

Előzmény: rigeroi (1612)
Jokki Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1614

A germánoknak annyi közük van keltákoz, mint a kínaiaknak a zsidókhoz....

 

Protoszláv, persze..... 8. század előtt nincsen semmiféle szláv.

 

Elszarmatásodott germánok.........:D:D:D:D

 

A szarmaták szkíták voltak ily módon részei voltak a hun-magyar törzsszövetségnek. Ahogy jó pár gót törzs is, meg ahogy pár türk törzs is, sőt még mongolid jellegű törzsek is voltak benne.

 

Az Ausztriában pár éve telált gazdag sírleletet is egyből gótnak minősítették, mivel valóban keveredtek az egyértelműen szkíta és gót kultúrális elemek.... csak egy a probléma. A csontváz meg mongolid. :D Kizárólag azért minősítettek gótnak, hogy ne kelljen hunnak mondani. :D:D:D

 

Így dolgozik ma a régészet és a történet "tudomány". :D

Előzmény: Törölt nick (1607)
Jokki Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1613

:D:D:D:D

Te is humorodnál vagy.:D

Tehát ha leírom egy fércregényben, milyen egy szívműtét, de tele van hülyeségekkel és tévedésekkel, akkor szívműtét nem létezik az csak egy motívum......

 

Jajj te....

 

Nem feltűnő, hogy a magyar királyok nem elzárkóznak a népüktől jellemzően, hanem éppenhogy próbálják politikájukat a néphez igazítani? Jó, nyilván nem mindegyik, pláne nem a degenerált habsburgok, de jellemzően igenio ilyenek voltak a magyar királyok.

 

Mátyás a Boroszlói ütközet előtt maga öltözött be cseh parasztnak és kémlelte ki a cseh készülődést, még fogságba is esett, csak nem ismerték fel, mivel anyanyelvi szinten beszélt cseh nyelven. Ezt nevezheted persze motívumnak, románynak, csak éppenséggel mind a lengyel, mind a magyar, mind a cseh katonai archívumokban írásos nyoma van.

 

Ahogyan az általam idézett levél is, ami nyilván elkerülte a figyelmedet, mivel nem illik a romány elméletedbe.

 

Szóval egy regény alapján állítasz fel egy elméletet, amivel írásos bizonyítékokat szeretnél negligálni. :D Tiszta wikipédia.

Előzmény: Törölt nick (1609)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1612

semmi ilyesmi "elhelyezésről" nincs szó. 

 

ha esetleg szemléltednéd... (és nem csak kinyilatkoztatnál)

Előzmény: H. Bernát (1604)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1611

Amúgy meg 418-ban nem volt, igaz? 

 

418-ban volt hun állam.

azt nem tudjuk hogyan nevezték.

Előzmény: H. Bernát (1606)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1610

a mű eleje (a földrajzi rész) aktualizált, 

 

a mű eleje miként bizonyít akármit, h máshol beleírtak, nem volt az eredetiben?

azt tudjuk, h alfréd(-ék) fordították, miért meglepő h a bevezető szerkesztett?

 

"nu" (= "most")  : a 410-es években (a bastarnae múlt idő)

 

nincs érved!

 

____

és jobb lenne ha képpel is igazolnád, amikor valamit állítasz.

Előzmény: H. Bernát (1605)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1609

Ezek a motívumok romány motívumok, de semmilyen törzsihez nem tartozik. Ilyen motívumokkal tele van Paulus Diakunus is: Authari álruhában elmegy Theudelindet. Ez egy romány motívum, utánköltött. Sok mindent lehetne P. D.-ben kihúzni, ami történelmietlen. Vannak, vagy voltak olyan kutatók akik az ilyen történeteket a Sagához sorolták, én viszont romány, regényi motívumnak tartom, tehát teljesen értéktelen, mert nincs benne se saga, se történelem. Szal P. D. is elég értéktelen, sok romány motívumot ki kell húzni.

Előzmény: Jokki (1586)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1608

Elírtam, mert annyira Kelta=German nálam egyenlő:

mert a Germánok, akik igaz Kelták, még nem lettek elválasztva a Germánoktól, inkább helyesbítve:

mert a Germánok, akik igaz Kelták, még nem lettek elválasztva a Keltáktól,

Előzmény: Törölt nick (1607)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.25 0 0 1607

A Bastarnék azok Germánok, Olbia ostománál voltak legelébb említve, a Skirrekkel együtt. Ekkoriban még a germán név nem jött fel, mert a Germánok, akik igaz Kelták, még nem lettek elválasztva a Germánoktól, ezért a Bastarnék, a Kelta, hisz a Kelta az Germán, elnevezést kapták. Később a Rómaiak és a Makedónok háborúskodásai folyamán lett megemlítve, hogy a Bastarnék nyelve hasonlít a Skordiskok nyelvéhez, tehát a Skordiskok Germánok, pontosabban Belgák, azért mert Hieronymus aszondja, hogy a Galaterek dialektusa hasonlít a Trevererek dialektusához, bár lehet hogy ezek a Trevererek valójában új Germánok. A Bastarnék hatalmas nagyok, némelyik legalábbis, két és félméteres Bastarnék vannak megemlítve. Szeged környékén találtak egy Bastarnét, sok kisebb Szarmatával, tehát Protoszlávokat találtak, és egyben egy SS-t. Némelyek a Roxolánokat is egy Bastarne törzsnek hívják. Tacitus egyértelműen Germánoknak mondja őket, csak elszarmatásodott Gemánoknak, ahogy a szegedi lelet is mutatja, ahol valszeg egy Radagaisot kisebb mértékben találtak. Ha nagyon erősködsz a, hogy a bastarnéknak van közük a Hunnokhoz, akkor csak az én nézetemet támasztod alá.

Előzmény: rigeroi (1601)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1606

csakhogy ez a te véleményed, ezt nem tudod bizonyítani, hol vannak az adatok, he hazudozó?

hol van azok az adatok amikre olyan híresen kényes vagy???

 

NE szerencsétlenkedj már: lásd előző posztomban, no meg a mű földrajzi részét, 418-ban még nem ismert népekkel, morvákat, karantánokat, horvátokat, bolgárokat, de leginkább a "pusztaságot a karantánok és Bulgária között".

 

 

egyébként a 880-as években volt Hungaria? mit akarsz mondani?

 

??

 

Amúgy meg 418-ban nem volt, igaz? Akkor mit is zagyválsz itt ??

 

 

hogyhogy nincs hun sír? amikor tele vannak hun ékszerekkel a régészeti könyvek

 

Mutass 1-et a KM-ből, vagy akár a Pontuszi placcról. Mit érdekel bennünket Kína szomszédsága, amikor nem igazolható az itteniek kapcsolata az EU-ba jött/az EU-ból kifalcolt hunokkal? DE főleg nem a későbbi magyarokkal. SEM a KM-én kívül, SEM a KM-ben. Nem olvastad, amit hoztam László Gyulától magától ??

Előzmény: rigeroi (1599)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1605

mi ebben az aktualizálás 9.századra?

ez mind 418 előtti

 

 

Nyesed az óangolt ??

 

 

A mű eleje (a földrajzi rész) aktualizált, lásd a 9. századi népnevek/népek földrajzi elhelyezkedése szerint, stb.

 

A történelmi részen mit is lehetett volna aktualizálni?

 

Csak pl. azt (esetünkben), hogy  "nu" (= "most") a baszternákokat Hungerei-nek nevezik.

Előzmény: rigeroi (1600)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1604

de mivel a hunok neve hunonogurok 

 

Sehol sem az, főleg Jordanesnél nem.

 

 

Érdektelen, kik voltak a baszternákok, miután csak arra "kellettek" Nagy Alfrédnak, hogy a "Hungerei"-t az egykori lakóhelyük szerint helyezze el. Azaz Etelközben.

Előzmény: rigeroi (1601)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1603

már az angolok is úgy tartják számon, h a magyarok onogurok voltak

 

Nem "már", hanem "még".

 

Ez egy 60- 70 éves álláspont, még Harmatta is nyomta nálunk.

Előzmény: rigeroi (1602)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1602

már az angolok is úgy tartják számon, h a magyarok onogurok voltak

 

The Magyars/Hungarians probably belonged to the Onogur tribal alliance

https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarians

 

(a magyar hivatalos történelemtudomány meg tudomást nem vesz róla, mert akkor kényes összefüggések merülnének fel a 670-es onogur betelepülés kapcsán... vagy tévedek?)

rigeroi Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1601

az h az angol fordítás mennyire pontos (látható, h zárójel sincs ott) az kérdéses

a 'hungerie' alak népet v helyet jelöl (esetleg ragozott alak: ~-nek nevezik)

az igaz, h a nép irányába mutat a a Romane és a Macedonia alak

de mivel a hunok neve hunonogurok így az se zárja ki

 

 

 the most authoritative view among earliest scholars, is that they spoke Celtic.[2] However others hold that they were Scythian/Germanic,[3] or mixed Germanic/Sarmatian.[4] 

az említett esemény 170 körül történt

szinte biztosan kizárható, h a bastarnae kelták lettek volna

However, a Celtic identity for the Bastarnae is apparently contradicted by Polybius (writing ca. 150 BC), who was an actual contemporary of the events described, unlike Livy, who was writing some 200 years later. Polybius clearly distinguishes the Bastarnae from the "Galatae" (i.e. Celts): 

 

 

és az esemény Pannoniában történt

relating the Bastarnic invasion of the Balkans of 179 BC (see Conflict with Rome below), he describes them then as "they were not very different in either language or manners" to the Celtic tribe of the Scordisci, a tribe of Pannonia

a rómaikkal való háborúzás,

a római érdeklődés és eléggé gyakori említésük is azt erősíti meg, h római volt az, aki az összehasonlítást megtette az Orosius-könyvben

Előzmény: rigeroi (1600)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1600

miféle aktualizálásról beszélsz, amikor bastarnae-ról van szó, akik ie.200-iu.300-ig léteztek.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bastarnae

 

mi ebben az aktualizálás 9.századra?

ez mind 418 előtti

Előzmény: rigeroi (1599)
rigeroi Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1599

az eredeti Orosius mű viszont 418 előttről származik

 

Hát ez az: mert ez lett aktualizálva nagy Alfréd korára, 880-as évek állapota szerint.

 

csakhogy ez a te véleményed, ezt nem tudod bizonyítani, hol vannak az adatok, he hazudozó?

hol van azok az adatok amikre olyan híresen kényes vagy???

 

egyébként a 880-as években volt Hungaria? mit akarsz mondani?

 

________________

hogyhogy nincs hun sír? amikor tele vannak hun ékszerekkel a régészeti könyvek

 

@a hun sírokhoz>

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=152252048&t=9151696

Előzmény: H. Bernát (1556)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1598

Szóval ne gyere nekem a tudománnyal, mert csak mosolygok az egészen.

 

 

 

Jajj, de jó neked, könnyű életed van ...

 

 

Előzmény: Jokki (1596)
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1597

A buggyant állítást a tudósnő Sándor Klára tette, te pedig helyeselve idézgetted tudatlanul.

 

Nem, a buggyant -- mégpedig háromszorosan buggyant -- állítást te tetted, miszerint: az Árpádoknak volt hun tudatuk.

 

1/ nem tudod igazolni, mert NEM ők minősítették "Attila kardjának" a findzsát

 

2/ Attila idejében ilyen típusú szúró-vágó fegyver még nem létezett

 

3/ ha lett is volna "hun tudatuk", az még nem lenne igazolás a hun származásukra.

 

 

Egyikőtők sincs tisztában történelmünkkel.

 

Mert annak melyik aspektusára is gondolsz? A "hun tudat" speciel kilőve.

 

 

A probléma az, hogy a tudósnő állítása megjelent egy Tudományos történelmi folyóíratban.

 

Ez nem csak a "tudósnő állítása", hanem egyben az elfogadott tudományos álláspont is -- jelenlegi adatoltságunk mellett.

 

 

Te nem vagy probléma, a neten mindenki tudja, hogy tudatlan vagy, csak okoskodsz. 

 

Ha-ha.

Előzmény: dzsaffar3 (1595)
Jokki Creative Commons License 2019.08.24 0 1 1596

Ami azt illeti, 150 éve csak pszichopaták lehetnek akadémikusok. Szomorú tény, kibárándítalak megint. De ha nem óvodás szinten állnál, akkor tudnád ezt. A tudomány manapság nem halad sehová, csak ostoba lózungokat szajkóz.

 

Hogy mást ne mondjak, a nyelvészet gyakorlatilag áltudomány lett. Ragaszkodik  Ferdinand De Saussure régen minden más tudomány által megcáfolt ostoba elméletéhez. Az agykutatások már réges régen megcáfolták az egész szemiotika nevű baromságot, de a nyelvészet a mai napig ebből indul ki.

 

De ha már történelem: sumérok fennállnak, kihalnak, pár év múlva jönnek a médek azok is kihalanak egy évvel később jön a Mitanni birodalom az is kihal, pár év múlva jönnek a szkíták, azok is kihalnak, jönnek a hunok azok is kihalnak, másnap jönnek az avarok azok is kihalnak....

 

És közben birodalmak és területek ürülnek ki, népek eltűnnek, hogy aztán pár hónap alatt feltűnjön egy másik éa alig 100 év alatt létrehoz egy ugyanolyan fejlett kultúrát, mint az előző volt több ezer évig.....

 

Senkit nem zavar, hogy a Mitanni Birodalom története ugyanaz, mint a Méd Birodalomé....

 hogy midnen ókori forrásban a méd és a sumér ugyanaz....., hogy Atilla a médek királya is.....aki Priszkosz szerint a királyi szkítáktól való..... az ún. tudományt nem érdekli.

 

Hogy a Kárpát medencében ugyanaz a történet játszódik le 4-szer, különböző népekkel és nevekkel, csakhogy kitöltsenek egy sosem volt 300 évet.... aminek a krónikáinkban nyoma sincsen.... még arra se vették a fáradtságot, hogy legalább különböző történeteket hamisítsanak.... nem, egyszerűen csak a neveket változtatták meg. Az egész történészet egy vicc.

 

Andrássy Kurta János személyesen mondta el nekem mit műveltek az ásatásokon. Nem 1 régész, és nem 1 ásatáson.... oops.

 

Szóval ne gyere nekem a tudománnyal, mert csak mosolygok az egészen.

Előzmény: H. Bernát (1594)
dzsaffar3 Creative Commons License 2019.08.24 0 0 1595

Mert hogy a vénasszonyok igazolást igényelnek egy buggyant állításra??

----

 

A buggyant állítást a tudósnő Sándor Klára tette, te pedig helyeselve idézgetted tudatlanul.

 

Egyikőtők sincs tisztában történelmünkkel.

A probléma az, hogy a tudósnő állítása megjelent egy Tudományos történelmi folyóíratban.

 

Te nem vagy probléma, a neten mindenki tudja, hogy tudatlan vagy, csak okoskodsz. 

 

Sáfár

Előzmény: H. Bernát (1590)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!