"Egy nemzet nincs megalázva azzal, hogy legyőzték, vagy ha aláírt - késsel a torkán - egy végzetes békeszerződést. Becstelenné válik azonban, ha nem tiltakozik, ha tönkretételéhez maga is hozzájárulását adja. Nem a vesztés a bukás, hanem a lemondás…"
(Théophile Delcassé, egykori francia külügyminiszter)
Ha egy nemzet a vész idején nem tud ősszefogni a külsö ellenség ellen az óriási probléma.
Felvidéket magyar hazafiak szabaditották föl akik az életüket tették kockára, senkit nem érdekel hogy hány főnemes és hány komunista volt köztük.
Hogy , Károlyi vagy Kun rosz politikus volt az tény de és az is hogy a racionális Görgei Arturoknak, a szavára sohase adtak tul sokat Magyarországon és tul sok hatalmat sem adtak a kezükbe .
A magyar hadseregnek nem volt egy olyan tábornoka aki egy müködőképes stratégiát tudott volna kidolgozni .
A román hadsereget rátermet tábornokok vezették gyözelemre ,komoly stratégiaés nemzetközi támogatással a hátuk mögött.
Hortynak jó kapcsolatai voltak a román hadsereggel , tárgyalt velük segitette őket, azok visszasegitettek adtak neki fegyvereket és támogatták a hatalomátvételét, természetesen semmi oka nem volt lönni rájuk.Horthy egy igazi oportunista volt, hogy eg Trianon utáni Magyarországon el keellet játszania a hazaszeretett az egy tengernagynak csak gyerekjáték volt.
Ezek a cikek is idézetek , még véletlenül sem a valóságot mutatják, és nem bizonyitanak semmit.
A szlovákok például nagy számban szöketek meg a magyar hadseregből és harcoltak az antant oldalán majd puskáával akezükben hazanéztek felvidékre ,biztos azért hogy biztositsák a szeretet Magyar királyságot lojalitásukról.
Az erdélyi románok 1918 decemberében minden román lakta településenküldötséget alakitottak és kimondták erdély egyesülését Romániával , olyan erdélyi román vezetők és politikusok szervezéséve lakik azelőt tevékeny részt válaltak a magyar politikai életben is .
A szerbek és a horvátok pedig egyszerüen megegyeztek arról ,hogyan érvényesitik közösen érdekeiket, valószinüleg azért mert biztak a magyar politikusok megértésében és a Magyar királyságban gondolkodtak.
Szóval nem kell álmodozni magyarország kisebbségei nagyon nem szerették a kiegyezés utáni nacionalista magyar politikát, és amikor alkalmuk volt tettek ellene élen az erdélyi németekkel.
"A román tiszai támadás már ezután következett a demoralizált hadsereg ellen, és ezen mit sem változtatott, hogy a szolnoki offenzíva haditerve kinek a kezén volt."
Ez úgy baromság, ahogy van. Ha az ellenség haditerve a kezedben van, az már fél győzelem (lásd pl. normandiai partaszállás, ahol a németek sokat adtak volna azért, hogy megtudják: hol lépnek partra a szövetségesek. Ha Calais-nál tették volna, mint ahol Hitler várta, az biztos kudarc, a sokkal kevésbé védett normandiai szakaszon is alig tudták megvetni a lábukat).
Felvidék feladása cserébe a Tiszántúli rész visszafoglalásáért súlyos hiba volt, mert Kun Béla nem kért garanciát az antanttól. A szomszéd népek vezetői amúgy sem a gerincességükről és szavahihetőségükről voltak híresek, mint ahogyan azt később is számtalanszor igazolták ...
"És mindez sokkal nagyobb mértékű lehetett volna, ha a hazaáruló Károlyi-kormány nem tiltja meg a fegyveres ellenállást, hogy benyaljon az Antantnak."
Horthy pedig a Magyarország megcsonkításáért felelős antantnak nyalt be keményen, cserébe kormányzó lehetett - az antant kegyéből. Kádár ugyanezt a mintát követte '56-ban, amikor orosz tankok védelmében sunnyogott vissza az országba, és cserébe ő lett a góré. Én egyikre sem lennék büszke...
Magyarország tragédiája, hogy 1914-1945 közötti időszakban tehetségtelen és ostoba tökfilkók vezették. Sajnos ehhez minden politikai oldal hozzátette a maga részét, legyen az Károlyi, Kun Béla, Horthy, vagy Szálasi. Számtalan súlyos politikai és katonai hibát követtek el mindannyian, meg is lett az eredménye. A topik sárdobálói természetesen kizárólag a másik oldal ostobaságait szajkózzák, az idoljaik viselt dolgai felett szemet hunynak.
Malacka! A kulcsszereplők mégis Kunék voltak, ugyanis az ő felvidéki kivonulási parancsuk után indult meg a bomlás a Magyar Vörös Hadseregben, ekkor mondott le a nagyszerű hadvezér: Stromfeld Aurél is, és voltak, akik öngyilkosok lettek elkeseredésükben!
A román tiszai támadás már ezután következett a demoralizált hadsereg ellen, és ezen mit sem változtatott, hogy a szolnoki offenzíva haditerve kinek a kezén volt. Egy olyan csürhét, mint az oláh rablóbanda, anélkül is le és ki lehetett volna verni, ha nem lett volna már szétesve a Magyar Vörös Hadsereg. Akkorra ugyanis már elvesztette azt a csekély társadalmi támogatottságot is a Tanácshatalom, amilyen addig volt neki. Mégis, ki akart vörös Magyarországot az ámokfutó bolsevikokon kívül?
"A felvidéki hadjárat azt is jól igazolja, hogy 1918 őszén - 1919 tavaszán igenis lett volna esélye fegyveres ellenállás útján jobb határokat kiharcolnunk."
És nemcsak szervezetten, hadsereg keretei között, hanem ahol mód volt rá, ott a települések lakói is kiharcolták a hazánknál való maradást, pl. a "csehkiverések" az északi határ mentén, de a szerbeket is megfuttatta nemegyszer a magyar önszerveződés.
És mindez sokkal nagyobb mértékű lehetett volna, ha a hazaáruló Károlyi-kormány nem tiltja meg a fegyveres ellenállást, hogy benyaljon az Antantnak.
A felvidéki hadjárat azt is jól igazolja, hogy 1918 őszén - 1919 tavaszán igenis lett volna esélye fegyveres ellenállás útján jobb határokat kiharcolnunk.
Viszont vitéz Kőbányai tevékeny szerepet játszott abban, hogy a románok megkapják a szolnoki offenzíva teljes haditervét. Julier franci eljuttatta Bécsbe az Antibolsevista Comittee-nek, akik továbbküldték Szegedre, ahonnan kőbányai vitézék már adták is át a románoknak.
"Érdekes, korábban még azt írtad, hogy Kun Béla területeket akart feladni a proletárdiktatúráért. Most meg kiderül, hogy területeket akart foglalni ugyanazért..."
Ezt Kun Béla mondta, én csak idéztem.
És így is tett. A visszafoglalt Felvidék feladása éppen azt igazolja, ha arról van szó, hogy területet kell feladni - különösen olyat, ami számára nem fontos -, akkor gondolkodás nélkül megteszi a hatalma megtartása érdekében...
"Az országvesztő Horthytól végtelenül lehetne idézni a hazaffyas szólamokat, és tudjuk, mekkora vitéz volt 1919-ben -- nem a románok vagy a csehek ellen, hanem Siófokon :o("
Az igazi országvesztők Károlyi és Kun voltak.
Károlyinak ugyanis minden lehetősége megvolt arra, hogy felvegye a harcot a betolakodó területrablókkal. Aki ezt vitatja, az vagy nem ismeri a történelmi eseményeket, vagy hazudik.
Kun azért volt hazaáruló, mert amikor a haza veszélyben forgott, neki fontosabb volt a hadsereg bomlasztása. Hatalomra kerülésével már kellett neki a hadsereg, de nem a haza és az elvesztett területek visszafoglalására, hanem a saját proletárdiktatúrájának a megvédésére. Ezt többször hangsúlyozta is, hogy ők nem érdekli a haza sorsa. Szerencsére ez lett a bukása, de ez már nem segített azon, hogy a hazának mérhetetlen károkat okozott. Magyarországot megszállta a román hadseregnek nevezett rablóbanda és minden idők egyik legnagyobb méretű fosztogatásába kezdett...
Mindezen mérhetetlen gazságok után Horthy egy teljesen szétzilált, lezüllött, anarchikus állapotban lévő országot vett át, amit talpra kellett állítani...
"A levezetésed szerint Kun Béla az Európai Unió előfutára volt, mert a határok eltűnéséről vizionált."
Ne igyál annyit, mert akkor kevesebb baromságot beszélsz... :)
"A katonák ugyanis rájöttek, hogy a küzdelem nem a hazáért, hanem a vörös diktatúra megtartásáért folyik..."
Érdekes, korábban még azt írtad, hogy Kun Béla területeket akart feladni a proletárdiktatúráért. Most meg kiderül, hogy területeket akart foglalni ugyanazért... :o)
Kun Béla kommunizmust akart, de közben jól megverte a cseheket és területeket foglalt vissza. A visszavonulás hülye döntés volt, elhitte, hogy a románok cserébe kiürítik a Tiszántúlt.
"Horthyéknak már szinte semmi komolyabb fegyverzet nem maradt, amivel esetleg frelvehették volna a harcot a megszálló román rablóbandával. "
Horthy jobban rettegett a magyar kommunistáktól, mint a megszálló románoktól.
"Ki foglalta vissza azt a Felvidéket? Tudod, ahhoz feladják, előbb el kellett foglalni."
Ez a szöveg már valahonnan nagyon ismerős...
Úgy látszik a régi csontvázak ismételten előbújnak és kezdik ugyanazt a régi nótát, amit itt is, és a többi hasonló témájú topikokban már számtalanszor megcáfoltak. Tényleg fárasztóak vagytok. Ajánlanám, hogy olvassato vissza ebben a topikban, kutakodjatok szorgalmasan és megtaláljátok az összes kommunista toposzaitokra a cáfolatot.
Ezzel a hsz-eddel kapcsolatban csak annyit mondanék, hogy igen, a Felvidéket Károlyi és hazaáruló bandája egyetlen puskalövés nélkül feladta. Bizony, ez így volt. Majd a korábban hadseregbomlasztó Kun Béla-féle banda visszafoglalta (különös nem, most, hogy uralomra kerültek, már nekik is kellett a hadsereg) a Vh. által, amit végül is elvctelenül feladott. Nem véletlen, hogy ekkor kezdődött meg a Vh. bomlása és Stromfeld is lemondott. A katonák ugyanis rájöttek, hogy a küzdelem nem a hazáért, hanem a vörös diktatúra megtartásáért folyik...
"A nagybányai vitéz és hősi hadserege soha egyetlen puskalövést nem adott le a románokra vagy a csehekre."
Ez a toposz is már legalább milliószor el lett magyarázva, hogy miután a hazaáruló Károlyi-kormány, majd a Kunbéci-féle politikai lumpenbanda, továbbá a román rablóbanda (akik bejövetelét és minden képzeletet felülmúló fosztogatásait és gaztetteit tkp. a Kárpolyi-Kun tandemnek "köszönhetjük") teljesen kifosztotta az országot minden szempontból, Horthyéknak már szinte semmi komolyabb fegyverzet nem maradt, amivel esetleg frelvehették volna a harcot a megszálló román rablóbandával. Ha továbbra sem vagy képes ezeket az összefüggéseket megérteni, akkor nem tudok segíteni rajtad...
"amikor szüksége lett volna az országnak katonára, hogy megvédje a hazát, akkor nem akart látni katonát."
Egyoldalú ez a károlyizás-linderezés. Minden fanatikus hitnek szüksége van ördögre. A fideszjobbik frakciónak ők azok.
Valójában az orosz forradalom után a magyar politikai elit egészében rettegett a katonáktól. Az orosz-német fegyverszünethez kapcsolódó megállapodás alapján 1918 tavaszától nagy számban tértek haza a hadifoglyok. Minden európai ország rettegett a bolsevizmustól és Magyarország sem volt kivétel. Már a Kárpátokon kívül szűrőállomásokat létesítettek és kommunistákat kerestek. Persze hiába, a "métely" beáramlott. A katonáknak tele volt a tökük a háborúval és jól látták, hogy a politikai vezetők egyszerűen vágóhídra hajtották őket. A kommunista eszmék termékeny talajra hullottak. A hazatértek legtöbbjét kiküldték az olasz frontra, ahol tovább terjedtek a veszélyes gondolatok -- a gyárosokat, a földesurakat el lehet zavarni, a kegyetlenkedő tiszteket hátba lehet lőni.
A fegyverszünet megkötésekor ez a fegyveres, dühös katonatömeg árasztotta el az országot. A grófok és bárók beszartak, legfőbb gondjuk a lefegyverzés volt.
"Több száz ember köszönhette neki az életét, mivel Pécsett a horthysták bevonulásáig nem volt fehérterror."
És mikor bevonultak, akkor volt? Vagy csak szokásodhoz híven, pofátlanul hazudsz.
Linder Béla ez a hazaáruló erkölcsi nulla, amikor szüksége lett volna az országnak katonára, hogy megvédje a hazát, akkor nem akart látni katonát. Majd Pécsett, amikor megválasztották polgármesternek, arra kérte a szerbeket, hogy Pécset és környékét ne adják vissza az akkor már regnáló Horthyéknak, hanem szakítsák el ezt a területet Magyarországtól, és "egy szerb fennhatóság alatti mini Károlyi-köztársaságot" hozzanak létre, amelynek élére államfőként a másik hazaárulót, magát Károlyi Mihályt szerették volna állítani. Szerencsére ez az óhajuk nem valósult meg, a szerbek az Antant parancsára végül is visszavonultak Pécs térségéből és velük együtt Linder is elhagyta az országot...
A Vörös Hadseregbe illik azért beleérteni a Székely Hadosztályt, és mindazokat a katonákat, akik megszállt szülőföldjük visszafoglalására léptek be , "fehér" pénzben fizetett zsoldért. Ők az ördöggel is szövetkeztek volna.
Ne azt nézzék, amit mondok, hanem azt, amit csinálok :o)
Az országvesztő Horthytól végtelenül lehetne idézni a hazaffyas szólamokat, és tudjuk, mekkora vitéz volt 1919-ben -- nem a románok vagy a csehek ellen, hanem Siófokon :o(
Kun Bélától végtelenül lehet idézni a határok nemfontosságát, a vh. mégis harcolt a hódítókkal.
A levezetésed szerint Kun Béla az Európai Unió előfutára volt, mert a határok eltűnéséről vizionált. Egyébként ez a jövő, nem a határtologatás, mint ahogy itt hirdetik a véres szájú magyarkodók.
A horthysta zsidótörvények a nürnbergieket vették alapul,
Ezeknek mi volt az alapja ?
Numerus clausus
Az Amerikai Egyesült Államokban
Noha hivatalosan soha nem hozták törvénybe, 1918 és az 1950-es évek között számos magánegyetem (köztük sok orvosi egyetem) bevezette a numerus clausust. A rendelkezések a hallgatók százalékokban vett számát szabályozták azok vallásának és származásának („fajának”) alapján. A több érintett csoport közül az egyik itt is a zsidó közösség volt. Néhány új-angliai és New York-i egyetemen a felvételük mértéke jelentősen csökkent a késő 1910-es és az 1930-as években. Például, a Harvard Egyetemen (Harvard University) arányuk 27,6%-ról 17,1%-ra, míg a Columbia Egyetemen (Columbia University) 32,7%-ról 14,6%-ra esett. Hasonló intézkedéseket érvényesítettek az orvosi és fogászati felsőoktatási intézményekben, amelynek eredményeképp az 1930-as években a zsidó hallgatók száma jelentősen csökkent. A Cornell Egyetem Orvosi Karán (Cornell University School of Medicine) számuk az 1918-1922-es 40%-ról az 1940-1941-es 3,57%-ra, a Bostoni Egyetem Orvosi Karán (Boston University School of Medicine) az 1929-1930-as 48,4%-ról az 1934-1935-ös 12,5%-ra zuhant. Az időszakban említésre érdemes kivétel a Middlesex Egyetem, amely mind foglalkoztatott, mind oktatott zsidó származású embereket. Egyes iskolai tisztviselők úgy vélik, hogy az antiszemitizmusnak köszönhető, hogy az intézménynek nem sikerült AMA (American Medical Association – Amerikai Orvostudományi Társaság) akkreditációt szereznie.
Németország volt a példakép. A horthysta zsidótörvények a nürnbergieket vették alapul, de még azokon is szigorítottak. A magyar politikai elit német érzelmű és kötődésű volt, kevés kivétellel. A kivételeknek nem termett babér. Amikor Horthy és kinevezettjei Hitler seggét nyalták, nem kellett nekik tolmács. Jobban a szájukra állt a német, mint a magyar szó, a nagybányai vitézt is beleértve.
Itt van néhány idézet, hogy mennyire is harcolt Kun Béla és bandája a hazáért...
„… Kun Béla már március 29-én kijelenti, hogy a proletárdiktatúra nem áll a területi integritás alapján. Ezt később is sűrűn ismétli, hangoztatva hogy nem tartja nagyfontosságúnak a határok kérdését. Egyenesen hazugságnak mondja, hogy őt és társait nemzeti szempontok vezették volna, amikor „az antant falánkságára a proletárdiktatúrával feleltek”.
"Kunfi szerint is a proletárdiktatúrának csak a forradalmi állapot fenntartása, a proletariátus diktatúrájának minél nagyobb elterjedése fekszik a szívén. „Ha nekem választanom kell, mondta Kunfi június 19-én, hogy a szovjethatalom megmaradjon-e Budapesten, egy szűkebb területen és ha ennek az az ára, hogy a most felszabadított területeknek egy részét visszaadjuk, nem habozom és az utóbbit választom, mert ennek a forradalomnak szíve Budapest és a budapesti proletariátus. Ha területeket kell feladni, ám ezt az árat sem tartom nagy árnak azért, hogy itt megmenthessük a proletárforradalmat”.”
"A hadtestparancsnokok olyan javaslatot tettek... hogy a tisztikar nemzeti érzéseinek kielégítésére, a tisztek megnyerése céljából a vörös zászlót nemzetiszínű szegéllyel vonjuk körül. Amikor ez ellen többször élesen felszólaltam, csaknem kisebbségben maradtam..."
"azért is a visszavonulás (mármint a Felvidéki területek kiürítése) mellett foglaltam állást, mert a Vörös Hadsereg mindinkább a tisztek kezébe került... a hedseregben felütötte fejét a nemzetiszin mozgalom..."
Forrás: Gratz Gusztáv: "A forradalmak kora"…
Kun Béla: "Szempontjaink sohasem voltak magyar szempontok, hanem mindenkor a nemzetközi proletárforradalom szempontjai".
Ki foglalta vissza azt a Felvidéket? Tudod, ahhoz feladják, előbb el kellett foglalni. Nyilván bolsevista trükk volt, hogy sz*rrá verték a cseheket, akik csak Antant-szószegéssel tudtak visszaszivárogni :o)
A nagybányai vitéz és hősi hadserege soha egyetlen puskalövést nem adott le a románokra vagy a csehekre. Akkor lovagolt be Budapestre, nyugatról, amikor a románok már kivonultak keletre.
Ellenben a Vörös Hadsereg fegyverrel védte a hazát. Nehéz ezt lenyelni a vezér és kancellár híveként :o(
