Keresés

Részletes keresés

blazam Creative Commons License 2008.02.02 0 0 579

Én meg azon csodálkozom, hogy miért jobb, abban a tudatban éled, hogy te csak a véletlen műve vagy,,,,,,!!!!!, mint abban ,hogy igenis téged valaki akart, és tett ezért!!?????

 

 

blazam Creative Commons License 2008.02.02 0 0 578
Szeretnék reagálni az útolsó hozzá szólásodra!
blazam Creative Commons License 2008.02.02 0 0 577

Üdv! Letermető, ha jelen vagy kérjek írj!!

 

Leteremtő Creative Commons License 2008.02.02 0 0 576

 

 Mi azon csodálkozunk, hogy egy soha nem igazolt valamit valakik miért állítanak

 

 be, egy nem megkérdőjelezhető tényként ?????

Előzmény: malachy (572)
dr_bubo Creative Commons License 2008.02.02 0 0 575

szerintem te beszélsz mellé, de nagyon. az egyszarvú igenis létezik, csak nem bírod belátni és ez bánt téged.
Előzmény: malachy (572)
Leteremtő Creative Commons License 2008.02.02 0 0 574

 

 

   " Nos, a teremtés tény. Egyszeri múltbeli esemény (márha a világ és az élővilág

 

  megteremtésére gondolunk). "

 

  Ezt nevezik kinyilakoztatásnak.

 

  Ezt a fogalmat még valóban meg kellene tanulnod értelmezni.

 

  Az, hogy  VALAMI történt a múltban, az igaz.

 

 Csak azt nem tudod igazolni, hogy ehhez a történéshez a leghalványabb köze

 

 lenne az általad istennek nevezett akárminek.

 

 Az, hogy az ember képes élettelenből élőt gyártani, az arra igazolás, hogy egy ilyen

 

 megtörtént eseményhez semmiféle " isteni" vagy túlvilági valami kellene.

 

 Megy az magától is igaz százmillió évek alatt, és igazoltan óriási lemorzsolódással

 

 és nagy hibaszázalékkal. 

 

 Mert ezért sem lehetne okos, aki csinálta volna, hanem balek !!

 

Előzmény: malachy (568)
darwinista Creative Commons License 2008.02.02 0 0 573
Gondolom megnezik, pl egy in vitro transzlacios rendszerben hogy milyen aminosavakat epit be a rendszer, ha ezeket a mesterseges kodonokat epitgetik be. Szerintem jopar erdekes kiserletet meg lehetne ezzel csinalni gondolom a biologusok majd ravetik magukat, mert a cikk alapjan a cikk irok inkabb vegyeszek. Pl mennyire erzekeli a DNS-repait, mennyire erzekenyek UV es egyeb hatasokra.
Előzmény: Arth_ur (558)
malachy Creative Commons License 2008.02.02 0 0 572

Ez csak mellébeszéd. Ha a gravitációt valaki nem fogadja el, akkor nem háborodik fel egy épeszű ember, hanem magára hagyja az illetőt.

 

Benneteket a teremtés bánt, hogy tényleg teremtve lettünk.

Előzmény: dr_bubo (570)
dr_bubo Creative Commons License 2008.02.02 0 0 571

Ilyet én is tudok mondani:

Nos , az egyszarvúak léteznek. ez tény.
Előzmény: malachy (568)
dr_bubo Creative Commons License 2008.02.02 0 0 570

nem az, hanem a teremtésben hívők irracionális érvelései a bántóak.
Előzmény: malachy (566)
dr_bubo Creative Commons License 2008.02.02 0 0 569

szerintem meg NEM tény.

Előzmény: malachy (568)
malachy Creative Commons License 2008.02.02 0 0 568

"Valamint a kitalált teremtés nem lehet zavaró, mivel nem igazolt, csak kinyilatkoztatott"

 

- ez aztán egy összefüggéstelen hablaty!

 

Nos, a teremtés tény. Egyszeri múltbeli esemény (márha a világ és az élővilág megteremtésére gondolunk).

Előzmény: szegyenloske (567)
szegyenloske Creative Commons License 2008.02.02 0 0 567

 

 A kreacionizmus definícióját még értelmezened kellene.

 

 Valamint a kitalált teremtés nem lehet zavaró, mivel nem igazolt, csak kinyilatkoztatott.

Előzmény: malachy (566)
malachy Creative Commons License 2008.02.02 0 0 566

hogy szaporodnak ezek a kreás topikok...

 

Úgy tűnik, azér nagyon bántya egyesek csőrét a teremtés...

szegyenloske Creative Commons License 2008.02.02 0 0 565

 

 Értelek én, de sokszor jóval élesebben kellene szétválasztani a  tudományos tényeket, és eredményeket, és a bármi forrásból táplálkozó filozófiákat, elképzeléseket.

 

 Ugyanis ha fura módon a legújabb tudományos eredményekkel próbálják magyarázni a mítoszokat, azzal képesek a laikosokat összezavarni, sőt befolyásolni.

 

 Vagyis határozottaban kijelenteni : a szintetikus DNS megalkotása éppenhogy cáfol minden olyat, ami egyébként sincs igazolva sehogyan.

 

 Ha a tudósok kis része hívő, az nem tudományos igazolás a mítoszok tekintetében.

 Csak arra, hogy léteznek vallásos tudósok is. Kb. 9-10 százalék.

Előzmény: dr_bubo (564)
dr_bubo Creative Commons License 2008.02.02 0 0 564

én is ezt mondom. egy olyan isten aki semmit nem prpodukál, és nincs hatása a létező univerzumra nem különbözik a nemlétezőtől.

Definíciószerűen nem létezik.

Ilyen módon állíthatnánk, hogy az univerzum önmaga isten, és bennünk (és talán más bolygókon kialakult intelligens lényekben) önnmaga megismerését akarja elérni.

De ettől még nem klasszikus isten, nem kommunikál velünk, csak a tudományon keresztül, mi is részei vagyunk, azaz egyek vagyunk vele, és az egyéni tudatunk elmúlik a halállal amikor az agy leáll, ahogy nem létezett a születésünk előtt se. Az anyag maga az ami létrehozta a tudatot, hogyn megismerje önmagát.

Jó mi? :)

Előzmény: szegyenloske (563)
szegyenloske Creative Commons License 2008.02.02 0 0 563

 

 Amennyiben a tudomány olyan dolgot produkál, amit bárki, vagy bármi, netán spontán folyamat produkált, az azt jelenti, semmiféle misztikus, földöntúli valami nem kell hozzá.

Előzmény: dr_bubo (562)
dr_bubo Creative Commons License 2008.02.02 0 0 562

aha értem, persze az ellenkezője éppúgy lehet érv, azaz a természetes körülmények között történt abiogenezis azt is jelentheti hogy nem kellett teremtés.


Szóval ez valami olyasfajta érvelés, hogy ha sikerül bebizonyítani hogy az élet spontán létrejöhet, akkor az még nem jelenti azt hogy nem teremtették... Csak akkor nem értem mit értel teremtés alatt és hol a helye a te istenednek ebben az egészben ha 'ránézésre' nem is kell teremtő ahhoz hogy az élet kialakuljon, ha nyoma sincs annak a világunkban hogy isten létezne, ha nem küld pokolra ha nem hiszel benne, tulajdonképpen ez semmiben sem külkönbözik akkor a nem létező istentől.
Előzmény: elterito (559)
szegyenloske Creative Commons License 2008.02.02 0 0 561

 

 Ez jól esett !

 

 Vagyis az a véleményem, az élet kialakulása,  formái a DNS felépítése az nem egy eleve elrendelt, vagy örök érvényű bebetonozott valami, ami csak így lehetséges.

 

 Sokkal gazdagabb és szebb lehetőségek rejlenek benne, mint amit most éppen mutat, bár az sem kevés !

 

 Nyilván a főszereplő az örökítő-vezérlő rész, amit nem csak felfedezni, lemásolni lehet, hanem esetleg fejleszteni is !!  De ez már nem a mai nap része gondolom.

Előzmény: Arth_ur (558)
Biga Cubensis Creative Commons License 2008.02.01 0 0 560
Egyébként mit lehetne vele kezdeni? Mire tudnák ezt felhasználni? Az mindenesetre baromi érdekes, hogy a másolóenzim tudja másolni.. Valahol érthető szerintem a riogatási kényszer, hiszen ez egy teljesen új terület, izgalmas lehetőségekkel, az ismeretlentől meg mindig kicsit félnek az emberek.
Előzmény: Arth_ur (558)
elterito Creative Commons License 2008.02.01 0 0 559

Te úgy gondolod, hogy az első élő sejtet valaki megteremtette aztán a többit az evolúció elvégezte?

 

Nem. De ha természetes körülmények közt történt az abiogenezis, az sem jelenti azt, hogy nem Isten az élet teremtője. Csak nem úgy teremt, ahogy azt a kreacionisták gondolják. (bár nem is tudom, hogy gondolják)

Előzmény: dr_bubo (556)
Arth_ur Creative Commons License 2008.02.01 0 0 558

Nem "elrettentésnek" tettem be a linket az eredeti, angol közleményhez, reméltem hasznát vehetik a topiktársak. Egyébként én ugyan biológus vagyok, de profi biokémikus valószínűleg jobban ért ehhez a cikkhez.

 

Ahogy én látom, itt a 4 betus, természetes DNS "ábc" mesterséges, 6 betűsre való bővítésének lehetőségéről van szó. A földi életben univerzális A-T és G-C bázispárok mellé találtak még 2 bázist, amik egymással hasonlóan párt tudnak alkotni. Mégpedig úgy, hogy a másik néggyel viszont ezt nem nagyon teszik. És a DNS másolásáért felelős enzim, a DNS-polimeráz is működik velük, azaz egy olyan DNS-t is képes megkétszerezni, amiben ilyen új bázisok vannak.

 

Ahhoz, hogy ebből valami gyakorlati jelentőségű is legyen, még nagyon sok mindent meg kell oldani, pl. egy 6 bázisos genetikai kódot, a hozzájuk tartozó tRNS-ekkel kidolgozni. Én inkább elméleti jelentőségét látom az eredménynek, azt mutatja, hogy a kialakult DNS bázis kombinációk egy evolúció során megőrződött bevált kombinációt jelentenek, és nem elvi okai vannak annak, hogy pont ez a négy bázis lett az élő rendzserek alapja. 

 

Az internetes hír riogatós zárásának meg aztán pláne semmi értelmét nem láttam, csak csámcsogós, bulváros felütés az egész.

Előzmény: szegyenloske (545)
szegyenloske Creative Commons License 2008.02.01 0 0 557

 

  Nagyon is valószínű, hogy nemsokára máshol is találnak szén alapú életet.

 

 Számomra a legnagyobb kérdés, ugyan ilyen lesz az örökítő - anyaguk ???

 

 Hogy a topicnál maradjunk, az is szervetlenből kialakult egysejtűek lesznek, vagy

 

 abból fejlődtek ki a jelenlegi állapotukba.

Előzmény: dr_bubo (556)
dr_bubo Creative Commons License 2008.02.01 0 0 556

Te úgy gondolod, hogy az első élő sejtet valaki megteremtette aztán a többit az evolúció elvégezte?

Mégis hogyan csinálta? Rákényszerítette az atomokat, hogy úgy egyesüljenek, ahogy önmaguktól nem tennék?

Mi van ha az élet valóban teremtődött de nem is itt a Földön hanem egy másik bolygón, és úgy utazott ide?

Mi van ha más bolygón találunk értelmes lényeket?
Előzmény: elterito (555)
elterito Creative Commons License 2008.02.01 0 0 555
Oké, bocs, csak futólag olvastam el az új hírt. De asszem az azért túlzás, hogy ezek az új kutatási eredmények e teremtéshívők bukását jelentenék. Másrészt a teremtésbe vetett hit (amely minden egyistenhívő sajátja) nem azonos a modern kreacionizmussal, amely egy 60-as évekre datálható vallási mozgalom.
Előzmény: Leteremtő (554)
Leteremtő Creative Commons License 2008.02.01 0 0 554

 

 Volt egy hír új bázispárokról, és hogy mit hoz az a gyakorlatban. Ez biológia.

Előzmény: elterito (553)
elterito Creative Commons License 2008.02.01 0 0 553
Minek ide biológus? Én az vagyok, de a másik topikon egy egész rakat van, nálam sokkal jobbak.
Előzmény: szegyenloske (545)
elterito Creative Commons License 2008.02.01 0 0 552
A sejteken nincs copiright jel, hogy created by God, és ha valaki lemásolja az súlyos bírságokat fizet Istennek? :-)
Előzmény: Törölt nick (547)
szegyenloske Creative Commons License 2008.02.01 0 0 551

 

 Azért annyira nem túlzó a cím, hiszen a ID és teremtés-hívők leginkább úgy fejezték ki magukat: az ember nem tud olyat csinálni. Nos tud, most még építő-anyagokból, de ha annyi pénzt tudnának rá fordítani akár egyenként atomokból is.

 

 Azt a hozzászólást töröltetem.

Előzmény: dr_bubo (550)
dr_bubo Creative Commons License 2008.02.01 0 0 550

még valami: ezt a topicot nem én nyitottam és a cím valóban túlzó. de egy igazi racionális csupán azt mondhatja hogy jelenlegi tudásunk szerint Isten és a teremtés valószínűsége kb. annyi mint az egyszarvú létének valószínűsége. Nem 0, de rendkívül kicsi.
Előzmény: Törölt nick (547)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!