Keresés

Részletes keresés

Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 460

Később:

 

"Eközben parlamenti többségét kérkedve és kéjjel mozgósítja kiszolgáltatott népe ellen." - bizonyítandó a kérkedve és kéjjel valamint a mozgósít és a népe ellen.  Nem kell bizonyítani, mert Csoórinak már van akkora hitele: az és.

 

"Az egészségügy, a kórházak barbár szétdúlása a ma emberét az 1919-es proletárdiktatúra gaztetteire emlékezteti. Ha a terror áldozatainak számát összevetjük a mai cinikus, üzleties intézkedések áldozatainak előre látható számával, akkor a proletárdiktatúra szelídebb korszaknak tűnik a mai dúlásokhoz képest."

 

Ez itt Kun Béla és a Lenin-fiúk felmentése? Köszönjük, Csoóri elvtárs!

Előzmény: Open Society (458)
Pávek úr Creative Commons License 2007.05.09 0 0 459
>"Ott csikorog [...] az idegrendszert sújtó betegségek egyre növekvő számában."

Ami igaz, az igaz. Sőt, nemcsak a betegségek, de főleg a betegek száma is nőttön-nő.

Előzmény: Open Society (455)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 458

Csoóri:

 

"A hatalmat gyakorló kormány már nem is nagyon rejtegeti azt a szándékát, hogy a magyar lakosság becsapásával elért választási győzelmét legönzőbb módon saját anyagi gyarapodására használja föl."

 

Szimpla hazugság, bombasztikus nagyotmondás. Ha nem rejtegeti, akkor Csoóri hol hallja a kormányt azt mondani, hogy "azért vagyok kormányon, hogy én legyek gazdagabb"? Hol látja ezt a szándékot "nem is nagyon rejtegetve"?

 

 

Előzmény: Open Society (455)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 455

Aztán:

 

"A magyar értelmiségiek nagyobbik része ugyanis pontosan tudja, hogy ez az eredendő bűn, ez a válság mára elérte az élet minden területét. " Micsoda felmérés az értelmiség körében! Vajon melyik közvélemény-kutató végezte?

 

"Ott csikorog az ország gazdasági teljesítményében, az államháztartás hiányában, az államigazgatás és a közösségi szolgáltatások állapotában, a romló nemzetközi kapcsolatokban, a közösségi és az egyéni züllésekben, a kormány által gerjesztett és megtűrt korrupcióban, az idegrendszert sújtó betegségek egyre növekvő számában."

 

Államháztartási hiány? Hát mi tagadás, ha a reáljövedem oly mértékben növekszik, mint Medgyessy idején, akkor az elég sok pénzt emészt fel. Csakhogy akkor Csoóri ez ellen nem lépett fel ilyen vehemenciával.

 

Különösen a romló nemzetközi kapcsolatok kitétel tetszik. Azok után, hogy Orbánt nem fogadta a német kancellár, az amerikai elnök, az angol miniszterelnök, az orosz elnök, stb.stb., viszont megvolt nagy barátnak Tudjman és Berlusconi. Röhögnöm kell.

 

A közösségi és egyéni züllésben más meg (én is) inkább a polgári köröket látom élenjárónak, igaz, mintha Orbánnak is tele lenne a töke velük. Mint ahogy korrupcióról se beszélnék a helyében, lásd Simicska, Joszip Tot, Vegyépszer, Happy End, Tokaj-Sárazsadány stb. stb. után.

Előzmény: Open Society (452)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 452

Folyt:

 

"A diktatúra minden szennye és szörnyűsége így ömlött át zavartalanul a demokráciába, különösképpen felerősödve az utóbbi öt esztendőben.

Mindenféle válság és tudathasadás ennek a következménye.
"

 

Az első állításhoz látni kellene a tételes felsorolást. Ehelyett nem kapunk egyetlen példát sem. Ez így kevés. Ráadásul a szerző azt állítja, hogy a válság (ha van) és tudathasadás (ő biztos tud ilyenről) annak a következménye, hogy 1989-ban az történt, ami. Ha tehát maradt volna a Kádár-rendszer, nem volna válság és tudathasadás? Érdekes megközelítés, talán ezért van az aláírók között Szűrös.

Előzmény: Open Society (451)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 451

Továbbá:

 

"Az első szabad választáson a vérbírók éppen úgy szavazhattak, mint az agyonlőtt vagy a fölakasztott vértanúk hozzátartozói. Akik 1956. október 25-én, az Országház téren tömeggyilkosságot rendeztek, szabadon járulhattak az urnákhoz. Elmaradt a törvényes, bírósági leszámolás azokkal is, akik zsarolással lelkeket pusztítottak el, s akiknek vér tapadt a kezükhöz. Az ő bőrük megmentésével elvettük megtévedt százezrek megtérésének lehetőségét, s ott hagytuk őket meghasonlásukban: és így növelték, s növelik a tegnapi bűnösök szavazótáborát. "

 

Erre már Csoóri pártelnöke megadta a választ. Tetszettek volna...

Előzmény: Open Society (447)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 450
Konkrétan mi a bajod?
Előzmény: fanyűvő (449)
fanyűvő Creative Commons License 2007.05.09 0 0 449
Téged keresztezni kéne az Ein Gespensttel! Micsurin, hol vagy?
Előzmény: Open Society (447)
ooloo Creative Commons License 2007.05.09 0 0 448
közben a tantusz is leesett... :)
Előzmény: tvisztugél (443)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 447

Aztán:

 

"Ma bárhol járunk az országban, mindenki panaszkodik, hogy a politika holtversenyében kell leélnünk az életünket. Az eldöntetlenség sorvasztó léthelyzetében. A döntetlen jelző helyett használjuk inkább a rosszul, sőt a bűnösen döntő helyzetek fogalomkörét. A rendszerváltás pillanatában azt hittük, hogy a szabadság megigazulása és megváltása jön el."

Mindenki panaszkodik? Erre pl. ez a topik is elegendő cáfolat. Pláne úgy érdekes, hogy arra panaszkodnak Csoóri beszélgetőtársai, hogy "a politika holtversenyében kell leélniük az életüket." Na, ez kevéssé hihető. Mindenki ilyen mondatot nem mondhat. Azért ebben az országban élnek normális emberek is. A többit én egyszerűen nem értem. Van, aki érti?

 

Előzmény: Open Society (440)
thege68 Creative Commons License 2007.05.09 0 0 446
Ennek akkor lenne értelme, ha a Debreceni féle blődségeket nem ez a P. Szűcs, hanem Göncz Árpád, Horn Gyula, Kis János, Surányi György, Konrád György stb hitelesíti aláírásával. Mit szólnál ezekről az urakról ez esetben? És mit teszel fordított esetben (infantilizmus? persze. na de hogyan?).
Előzmény: Jo Tunder (437)
ooloo Creative Commons License 2007.05.09 0 0 445
:)
Előzmény: tvisztugél (443)
ooloo Creative Commons License 2007.05.09 0 0 444
Persze ... de hát most törjem meg e topik nemes hangulatát azzal a kocsmai leegyszerűsítéssel, hogy ennyi kötöznivaló bolondot lehetett megvenni kilóra... :DDD
Előzmény: thege68 (439)
tvisztugél Creative Commons License 2007.05.09 0 0 443

Kedves ooloo, eddig mindig vevő voltam Jó Tündér humorára, és ha 439. is irónia, akkor vissza az egész. Ha nem, akkor minden bölcsessége ellenére felült a látszatnak, amit éppen Pozsgay generált.

 

PB

Előzmény: ooloo (441)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 442
Azt majd a róluk szóló megannyi topikban. Ez itt a Márciusi Chartáé.
Előzmény: Jo Tunder (437)
ooloo Creative Commons License 2007.05.09 0 0 441
Kedves tvisztugél, Szvsz Jó tündér nicktársunk bölcs ember. Legyél Te is az. Olvassad el az írásait háromszor, majd megint és pótold a szmájlikat, amit ő lezseren elhagyott. Élvezetet fogsz lelni a sziporkáiban. Szóval ... csak óvatosan! :)
Előzmény: tvisztugél (436)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 440

Tovább:

 

"Tizenhét év óta jámboran dödögünk és lázadozunk, ahelyett, hogy bevallanánk: elárultuk az értelmet, de helyette nem fedeztünk föl magunkban semmiféle dacos és barbár boldogságot, amellyel segíthettünk volna népünknek. Sőt mostanra az is kiderült, hogy elfogadtuk a diktatúrában gyökerező demokrácia minden züllöttségét és képmutatását. Sorsfordító könyvekben kellett volna már megírnunk, hogy a demokrácia éppúgy szabadított föl minket, mint a szovjet hadsereg, s ugyanúgy fosztott ki és gyalázott meg mindnyájunkat. 1956 tizenkét napját kivéve a kétségbeesés lett a mi hagyományunk!"

 

17 év dödögés - ebben az MDF-kormány is benne van...

"elárultuk az értelmet" - hát, lapos közhely, nehéz értelmezni. Vagy sikerült már valakinek?

"Felfedezett dacos és barbár boldogsággal" hogyan segít valaki a népének?

"Diktatúrában gyökerező demokrácia" - ez tényleg érdekes gondolat, tényszerűen írja le az eseményeket. Csak hát nem volt más, amiben gyökerezhetett volna. Ahogy az mindenütt Európában a XX. század végén történt. Szerintem nem rossz fordulat.

 

"A demokrácia éppúgy szabadított föl minket, mint a szovjet hadsereg" Mi van? Megerőszakolták volna Antall József hadai a Csoóri család hölgytagjait? Betiltották a pártját, vagy éppenhogy az alakított kormányt? Államosítottak vagy privatizáltak? Vagy mi is a baja Csoórinak a szabad választásokkal? Azért ezt is megírja a levele végén...

Előzmény: Open Society (434)
thege68 Creative Commons License 2007.05.09 0 0 439

lsd 425...

Előzmény: ooloo (435)
Jo Tunder Creative Commons License 2007.05.09 0 0 438

ez egyszeruen nem igaz. Pozsgay Imrenek abszolut pozitiv szerepe volt 1988-89-ben, aki mast mond az hazudik. pont. Orban Viktornak is abszolut pozitiv szerepe volt akkor, aki mast mond az mar annyira hazudik, hogy az eg fog leszakadni. ebbol nem kovetkezik, hogy nekem 2007-ben be kell kajalnom a hulyesegeiket.
Előzmény: tvisztugél (436)
Jo Tunder Creative Commons License 2007.05.09 0 0 437

http://www.mozgovilag.hu/2007/01/15nivodij8.htm

olvassuk mar el ezt is. P.Szucs Julianna mennyivel is kulonb mint Csoori Sandor ? Debreczeni Jozsef mennyivel is kulonb mint Stumpf Istvan ? ki itten a tizenkilenc, es ki az egy hijan husz ?
Előzmény: Open Society (433)
tvisztugél Creative Commons License 2007.05.09 0 0 436
Pozsgay a maga módján sokat tett a rendszerváltás ellen...
Előzmény: Jo Tunder (419)
ooloo Creative Commons License 2007.05.09 0 0 435

Ez az ügy lassan két hónapos. Számomra az a hátborzongató, hogy egyetlen nevet sem ismerek, akinek felkínálták ezt a valamit és nemet tudott/mert mondani. Szvsz nem is volt ilyen. Amikor az '56-osok első raja kiszabadult a börtönből, ők tapasztaltak valami hasonlót: a kinnmaradottak közben szépen letérdeltek Kádárnak és úgy néztek rájuk, mint aki a Holdról jött. És ezek a kinti "morális bajnokok" nem prolik voltak ám (attól, ha tud dolgozni, senki nem akarta/akarja elvenni a szerszámot), hanem a magyar értelmiség. Valahol - talán ott, talán korábban - megroppant a gerinc... :(((

Előzmény: thege68 (430)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 434

Csoóri:

 

"Valaha voltunk valakik, és most csak bámuljuk az eseményeket, mint egy nevetséges panoptikum élethű másolatai." - Melyik időszakra gondol a költő? Mikor voltunk valakibbek, mint ma? A tatárjárás alatt? A török alatt? A monarchiában? A világháborúkban? A kommunizmusban? Mikor?

 

Csak bámuljuk az eseményeket? Mi helyett? Nem is merek belegondolni. De a költő, az belegondolt. Főleg az írás vége tanuskodik erről. És ha ő magát egy panoptikum élethű másolatának tartja - ezzel talán a pszichiátria már meg tud birkózni. Tényleg: milyen egy panoptikum másolata?

Előzmény: Open Society (433)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 433

Folyt:

 

"És egy Gyurcsány Ferenc nevezetű miniszterelnöknek is ilyenkor támad kedve hanyagul rákönyökölni a Művészetek Palotájában magányosan ácsorgó, mikrofonos asztalra és kioktatni a magyarságot arról, hogy mi is történt 1848. március 15-én."

 

...nevezetű... Kisstílű, olcsó megoldás.

 

...támad kedve... - persze, neki "támad kedve". Amikor viszont a Vezérlő Tábornok meg országértékelést tart az övéi közt, akkor nem "kedve támad", hanem megnyilatkozik. Piti stiláris megoldás.

 

"magányosan ácsorgó, mikrofonos asztal" - bezzeg a JEL mögött felsorakozik a haza apraja-nagyja! És az arra érdemesek. Igen, ő sose magányos.

 

"kioktatni ... március 15-ről" - erről itt már érdemi szó esett.

 

 

Előzmény: Open Society (431)
ooloo Creative Commons License 2007.05.09 0 0 432

...és amikor minden szegletben titkos ügynököt keresünk, itt áll előttünk - a másik mákvirág, hajdani APO-vezető, majd PB-tag Pozsgay társaságában - az egykori jelentések címzettje. Hogy is van az a mondás a hallal, meg annak a fejével?

 

morál? persze... :(

Előzmény: syllus (428)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 431

Tovább:

 

"Ezt szokták egy országban válságnak vagy csődnek nevezni."

 

Az előzmények lennének a definíció. Mulatságos. Legfeljebb egy alanyi költő definíciója. Döbrenteivel nyilván egyeztetett a mester. De közgazdásszal biztos nem.

 

"A kórházi ágyak ilyenkor szoktak parancsszóra útra kelni, menni egyik városból a másikba, a hegyek tetejéről kiszellőztethetetlen házak sűrűjébe, és fejetlen rohangálásukat befejezni a roncstelepen. Az iskolák, a kis posták, a vidéki vasútállomások ajtaját ilyenkor szögezik be kalapácsos lidércek, hogy a peremlakók minél előbb megtudják: semmi szükség sincs rájuk."

 

 

A fentiek persze akkor is megtörténhetnek, ha nincs elég pénz az egészségügyre, meg annyi iskolára, amennyi 40 évvel ezelőtti gyermekszámhoz épült. De hát miért is kellene ilyen piszlicsáré dolgokkal foglalkoznia egy költőnek? Nemzethalááááál, az igen. Az méltó a költő tollára.

 

Előzmény: Open Society (429)
thege68 Creative Commons License 2007.05.09 0 0 430
Ja ez tényleg érdekes, egy kis hazugság vállalásával, esetleg tudatlanságból, esetleg infantilizmusból kreálódik a jó emberek morális felsőháza. Akik majd megmondják, hogy mi a jó és a rossz, mint régen volt az átkozott demokrácia előtt, akinek meg nem tetszik az vagy elmegy, vagy rossz ember lesz. Sok kis pici értelmiségi népvátesz :)
Előzmény: ooloo (427)
Open Society Creative Commons License 2007.05.09 0 0 429

Folytatás:

 

"Úgy vagyunk foglyok és tehetetlenek ebben a szerencsétlen, kis hazában, ahogy természetesek szeretnénk lenni benne. Őrület! – mondhatnánk halálos lelki nyugalommal magunknak is, de zavarodottan már önmagunkkal sem tudnánk szóba állni. "

 

Miért is vagyunk foglyok? És kik azok a mi? Az aláírók? Papp Lajos, Csókay, Melocco, Pozsgay, Szűrös, Martonyi - hejj, de szép... Foglyok? Tehetetlenek? Mi van?

 

Úgy vagyunk foglyok, ahogy természetesek szeretnénk lenni. Tolmács van?

 

Szerencsétlen, kis haza - ennél azért még Csurka is több jelzőt használ: megtaposott, kirabolt, megalázott... lehetett volna még választani. Csak kurvára unalmas.

 

Már önmagunkkal sem tudnánk szóba állni - na, ezt a gyakorlatot lehetett volna követni most is.

Előzmény: Open Society (426)
syllus Creative Commons License 2007.05.09 0 0 428

Na ja, itt egy bomlasztó karrierje:

 

 

1959 és 1960 között a Külügyminisztérium előadója, 1962-ig főelőadója. 1962-ben a berlini nagykövetség harmadtitkára, 1965-től az MSZMP KB külügyi osztály politikai munkatársa, 1974-től ennek helyettes vezetője. 1975-ben kinevezték kelet-berlini nagykövetté, 1978 és 1982 között moszkvai nagykövet, 1983-ig az MSZMP KB külügyi osztályának vezetője.

 

 

Jó sok helyen bomlasztotta a rendszert. Főleg kelet-berlini és moszkavi nagykövetként tudott sokat tenni a demokrácia győzelméért. Főleg morálisan.

 

Hogy ki ő? Az egyik aláíró: Szűrös Mátyás diplomata

 

Előzmény: ooloo (427)
ooloo Creative Commons License 2007.05.09 0 0 427

Morális nulla lenne egy morális felsőház? Ne'má' ... :o)))

 

Amúgy ezen a téren remek haladó hagyományaink vannak. Az MSZMP-nek több, mint 800 ezer tagja volt; abból lehetett talán 50 ezer a valóban kommunista. A többi 34 éven át belülről bomlasztotta a szocialista rendszert. Sajnos, kevés sikerrel... :(

Előzmény: syllus (424)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!