Keresés

Részletes keresés

Nagulnov Creative Commons License 2006.01.23 0 0 565

A Rudas gőzfürdőjét 1936 óta csak férfiak látogathatták, egyedül a vasárnap számított koedukált napnak.

 

Kevés ilyen van már - ami  ilyen kézzelfogható tradiciónk. De ha szét kell ezt is rugni pár feminista egója miatt - hát legyen.

 

Egyébként vasárnaponként mehettél a feleségeddel a Rudasba. Mentetek?

Előzmény: kisvasutak (562)
kisvasutak Creative Commons License 2006.01.23 0 0 564

Úgy látom nem elég világosak az érveim.

A hadsereget is fenntartjuk, pedig az is csak pár ember szórakozása és jelenleg kurvára nincs rá szükség.

A korházakat is fenntartjuk, pedig most éppen nincs rá szükségem.

A TB-t is fizetjük, még sem használom ki, most éppen.

 

De ha 5 év múlva mondjuk be akarok menni a Rudasba, mert szükségét érzem akkor hagy menjek már be a párommal együtt! És ne pár intoleráns buzi szabja meg nekem hogy bemehetek-e v sem.

Én támogatok mindenkit aki ki mer állni ebben a mai magyar diktatúrában és ha 89-90 ki mertünk volna állni (és nem csak egy ilyen áll komédiát csináltunkvolna), akkor most nem itt tartana az ország.

Előzmény: Nagulnov (563)
Nagulnov Creative Commons License 2006.01.23 0 0 563

Ha annyira nyereség akkor miért nem tartja el önmagát, a felújításokkal együtt?

 

Ha nem veszteséges/valszeg eltartja magát - az is jó. Egyébként ha állami tulajdon - miért újítsa fel magát? A közintézményeket az állam újítja föl - ezzel nincs gond.

 

Egyelőre úgy látszik - hogy a nőkből nem fogják kitermelni a működési költségekre valót.:)

 

És ha három hónap próbaidő után - bezár a bazár - mire fognak a feministák hivatkozni?

 

 

Előzmény: kisvasutak (560)
kisvasutak Creative Commons License 2006.01.23 0 0 562

1. a külön női nap fél siker szerintem a teljes megnyitás lehet csak a cél a XXI-ik sz-ban. A normális emberek társas lények és szeretik a társukkal tölteni az idejüket.

2. komoly cég nem egy hónapra tervez.

3. az állami kiadások nagy része pont az ami nem nyereslges pl nem szoktuk azt mondani, hogy köcsög betegek miért vesznek támogatott gyógyszereket.

4. tisztában vagyok vele hogy rengeteg homi újságíró van.

5. tényleg túl sokat beszélünk róla csak azt nem értem, hogy a Gellért, Szechenyi, Csepeli strandon ez miért nem téma?

Előzmény: Nagulnov (561)
Nagulnov Creative Commons License 2006.01.23 0 0 561

Az egész érvelésedet romba dönti - ez itt.:) Ezt sem lehetne egy komoly cégnél megcsinálni/nincs előzetes piackutatás csak borogatunk eszetlenül - csak a fővárosnál. Egyébként a vasárnap miért nem volt jó? Akkor eddig is bemehettek - ha jól értem a cikket.

 

 

Nem kell a nőknek a Rudas
2006. január 18. 15:12

Nagyon kevés hölgy látogatja a Rudas Fürdőt a nők számára fenntartott napokon.

A jegybevétel messze elmarad a várakozásoktól

Előzmény: kisvasutak (558)
kisvasutak Creative Commons License 2006.01.23 0 0 560
Ha annyira nyereség akkor miért nem tartja el önmagát, a felújításokkal együtt?
Előzmény: Nagulnov (557)
kakukkboy Creative Commons License 2006.01.23 0 0 559

Ha a hölgyeknek igényük lesz a közös közfürdőzésre, és sokan mennek, fizetnek érte, akkor napjaik is lesznek.

De, ha csak 1-2 szottyadt, plisszírorzott szüfrazset, és kókadt semlegesnemű pártolója tépi magát, akkor értelmetlen sajtótéma az egész!

Előzmény: borzimorzi (-)
kisvasutak Creative Commons License 2006.01.23 0 0 558

Van Apák napja...

 

Nem értem mi köze ehhez az egyenjogúsághoz? Szerintem ez kirekesztés és az nem u.a.

 

De meg lehet vizsgálni ezt más oldalról is mátol én azt mondom, csak a fekete hajuak használhatják a közutakat a többiek meg le vannak szarva mert nekem ez így tetszik. És a többi hajszinű meg le van szarva mert "basszák meg az egyenjoguságukat"

 

U.a. a szituáció, de még is másképp vélekdsz róla. (gondolom)

 

És lesz aki azt mondja ez demagógia. Szerintem egy dolgot több szempontból is meg kell nézni és úgy meg alkotni a a véleményünket.

Pl nagyon OFF téma most sokan úgy gondloják irak amerikai lerohanása jogos volt. De tegyük fel hogy nekünk is ennyi olajunk van és nem szereti a vezetésünk azz usa-t akkor is egyet értettünk volna hogy lerohanjanak? Kivül állóként mindig könnyü.

Ennek a helyzetnek egy nagyon 1xü pontja az hogy ha csak női a fürdő lenne a Rudas akkor is ez lenne-e a véleménye mindenkinek, hogy ez tradició stb. 100% hogy akkor a sok kis homo ugrálna, hogy hogy képzelik a nők ezt meg igen is legyenek ffi napok.

Előzmény: Zanik (555)
Nagulnov Creative Commons License 2006.01.23 0 0 557

Ha van egy állami intézmény ami értünk van

 

 

És ami eddig nyereséges volt/vagy nem volt veszteséges - most kényszerből veszteséget fog termelmi. Pár feminista miatt - akik előtte semmi piacfelmérést nem végeztek/kinek kell ez rajtuk kívül.

Előzmény: kisvasutak (554)
kisvasutak Creative Commons License 2006.01.23 0 0 556
Az utolsó mondatomból nem a tolerancia hiányzik, hanem a magánélet viszont nem tartozik senkire, azért magán élet így azt csinálja mindenki úgy hogy ne zavarjon senkit.
Előzmény: kisvasutak (554)
Zanik Creative Commons License 2006.01.23 0 0 555
Na végre - valaki érti mit akarok mondani!

Én is úgy érzem, hogy egy túlságosan felfújt médiahisztéria az egész!
A Feminizums támogatói találtak egy fogást a fürdőkultúrában és rögtön a ki is használják, holott a trásadalomnak igazi előnye (max pár ember!) nem származik belőle, sőt felesleges energiákat nyel el!

Divat lett a női egyenlőségért küzdeni, ez a baj! Mert amig észszerű célokért küzdenek, addig rendben van!
Tudjátok mit? Legyen "Apák napja"!
Előzmény: Nagulnov (553)
kisvasutak Creative Commons License 2006.01.23 0 0 554

 

Itt nem csak a Rudasról van szó, hanem az emberek korlátoltságáról, szűklátókörűségéről. Ha van egy állami intézmény ami értünk van, akkor miért lehetséges az hogy egyesek kisajátítják maguknak? Ha annyira kell nekik, akkor vegyék meg maguknak a buzik. Ha meg ez a megoldás nem tetszik akkor meg fogadják el hogy ők is mehetnek máshova. Azért mert hetero vagyok, azért lehet velem egy fürdőben egy leszbi v egy buzi, v egy vak v egy cigány stb. Lehet hogy nekem sem tetszik mindenki de még is toleráns vagyok. És pont ez hiányzik (90%-ban) az úgymond más nézeteket valló emberekből, hogy azt mondják ők vannak kiközösítve és velük nem toleránsak és mindig kiderül hogy pont ők nem bírják elviselni a másikat. Pl buzik a heterokat, cigányok a magyarokat. És közbe meg mit mondanak?

 

Akik a Rudast továbbra is buzi fürdőnek akarják használni azokra jellemző a 0 tolerancia. Ugyan akkor meg hangsúlyozzák hogy őket semmibe veszik. Pl a TV-ben a papa hogy lebegtette az éves bérletét, akkor kezdjen el azért harcolni, hogy koedukált napok legyenek és akkor mehet minden nap. De ha vmi mást akar (gy.k. nem fürödni) akkor meg huzzon haza a faszba és csinálja otthon.

 

Előzmény: Zanik (551)
Nagulnov Creative Commons License 2006.01.23 0 0 553

Bocs csak az utolsó három hszt olvastam/lehet hogy valakiket ismétlek - de miért kell minden tradiciót felrugdosni? Főleg úgy - hogy nincs rá társadalmi igény/csak pár csajszi médiaismertséget akar szerezni. A férfiszabót kötelezni fogják - hogy női ruhákat varrjon - akkor is ha veszteséges lesz ez a része?

 

Mondjuk a török fürdő/fürdőkultura szellemi tradicióját is hiba - buzizással elintézni.

Előzmény: kisvasutak (546)
triklopsz Creative Commons License 2006.01.23 0 0 552

olvass már vissza bakker.

már 100x elmagyarázták 

Előzmény: kisvasutak (550)
Zanik Creative Commons License 2006.01.23 0 0 551
Én nem ezt mondtam!

Te vissza mész abba az üzletbe, ahol nem akarnak kiszolgálni? Nem kedvesek az eladók?
Az embernek megvan a joga, hogy válasszon! Szerencsére már nem csak egy cipóbolt van, és nem egyfajta telefon! Van választék barátom!

Nekem nem kell a Rudas, ha a barátnőmmel nem behetek be! Már csak azért se!

Miért kell makacsul ragaszkodni ehez?
Azzal az erővel amivel a Rudasba akartok bejutni, már 8 másik és jobb fürdőt találhattatok volna magatoknak!

Pláne nem akarnék olyan helyre bejutni, ahol előző nap buzik fürödtek!
Semmi bajom a homokosokkal, csak egyszerűen nem értem, hogy MI AD OKOT arra, hogy mindeképp a Rudasba akartok fürdeni járni???
Valami extra szolgáltatás ami olyan különlegessé teszi? Jobb a víz? Melegszívű a ruhatáros néni? Vagy mi?

Én soha életembe nem voltam a Rudasba, de ezek után nem is akarok menni!
Ők lesznek egy vendéggel szegényebbek!
kisvasutak Creative Commons License 2006.01.23 0 0 550
Na ez egy igazi érv. Mindenki csak dolbálja a szavakat, de érve nincs.
Előzmény: JPBemondó (548)
kisvasutak Creative Commons License 2006.01.23 0 0 549

De mi köze az egyenjoguságnak ahhoz, hogy én mint férfi a feleségemmel szeretnék egy úgymond állami intézménybe járni?

 

Mindig azt mondják, az emberek nem fogadják el a buzikat, és a végén kiderül hogy ők közösítik ki a heterokat :))

 

Ennyire fejlett amúgy a világ, hogy lehet szemüveges pilóta.

 

A kerekes és a vak példa pedig azért nem jó, mert nem csak egy primitív társadalmi szokást kellene legyőzniük, hanem magát a természetet.

 

 

 

"Azt persze még mindig elvárják, hogy az ajtónál, büfében, hivatalban, orvosnál előre engedjem őket? De miért is? Egyenjogúság! Elítélem a nők elleni erőszakot, de ebből a szempontból egyenjogúak a küzdő felek, nem?"

Nem elvárják, hanem udvariasságból v tiszteletből megtesszük, bár ezt nehéz megértenie egy önimádónak (pedig amúgy én is elég önző vagyok).

 

De akár visszakérdezhetnék, akkor is ez lenne az álláspontod(otok), ha csak mondjuk a cigányok használhatnák a Rudast? Vagy csak a Nők és kész? Férfiak meg kapnak 1 napot vasárnap este 10-től reggel 4-ig? Ez megfelelő?

 

 

Előzmény: Zanik (547)
JPBemondó Creative Commons License 2006.01.23 0 0 548

 

Maradj csak a Széchenyiben.

 

 

Előzmény: kisvasutak (546)
Zanik Creative Commons License 2006.01.23 0 0 547
Egyenjogúság?

Hát basszák meg a nők! Már mindenhol erre hivatkoznak?
Sikk lett az női egyenjoguságét küzdeni! Nincs céljuk vele, csak azért csinálják, mert megtehetik! Mert joguk van hozzá!

Azt persze még mindig elvárják, hogy az ajtónál, büfében, hivatalban, orvosnál előre engedjem őket? De miért is? Egyenjogúság! Elítélem a nők elleni erőszakot, de ebből a szempontból egyenjogúak a küzdő felek, nem?

És akkor miért nem küzd a szemüveges, hogy nem lehet repülőgéppilóta?
A kerekesszékes, hogy benevezhessen egy lábszépségversenyre?
A vak a napfogyatkozás ellen?

Sarkalatos példák, tudom, de akkor is rámutat arra, hogy férfi és nő sosem lehet egyenlő!!!

Egyenjogúság? Lófaszt!
Hölgyeim? Ezek után szívesen mennek egy olyan helyre úszkálni, ahol kényszerből megtűrik önöket, de nem szívesen látják! Gratulálok!
kisvasutak Creative Commons License 2006.01.23 0 0 546

Napok? 1 db (szerintem a 22-04-ig szombaton az nem egy családi nap)? De miért vannak kijelölt napok, nem 1xübb, hogy minden nap az?

 

Azt még mindig nem értem, hogy minek kell buzi napokat tartani?

 

Az elmúlt évekről annyit, hogy a Széchenyibe hetente járunk együtt, de nem kell hozzá a nyitvatartást böngésznünk.

 

Ezt a wc-strand párhuzamot végképp nem értem.

 

Ennél mondjuk én tudok egy jobb párhuzamot:

 

Ha a tömegközlekedésen nem zavar, hogy "vegyesen" kell utazni, akkor egy usziban miért zavar, hogy van más is rajtad kivül a medencében?

 

 

 

 

Előzmény: JPBemondó (544)
Nagulnov Creative Commons License 2006.01.23 0 0 545

Nagyon kevés hölgy látogatja a Rudas Fürdőt a nők számára fenntartott napokon.

A jegybevétel messze elmarad a várakozásoktól –

 

 

Ahogy az várható volt.:) Tényleg a Gellért női napozójába - mikor mehetnek férfiak?

Előzmény: pert1 (542)
JPBemondó Creative Commons License 2006.01.23 0 0 544

 

"Ha vmi diszkrimináció akkor ez az, hogy mi nem mehetünk ketten. "

 

De elmehettek... Vannak rá kijelölt napok.

 

(Csak megjegyzésképpen: az elmúlt évtizedekben ez a lehetőség vajon hányszor jutott eszedbe?)

 

(Még egy megjegyzés: illemhelyre is a feleségeddel együtt szoktál menni, ugye?)

Előzmény: kisvasutak (543)
kisvasutak Creative Commons License 2006.01.23 0 0 543
Összeségében ezt az egész vitát nem értem. Szerintem nevetséges, hogy így a 2006-os évben, van olyan fürdő M.o-on, ami nem koedukált. Miért ez buzi, v leszbikus fürdő lenne? Ha meg nem akkor meg miért ne lehetne koedukált én is elmennék pl, de csak a feleségemmel. Ha vmi diszkrimináció akkor ez az, hogy mi nem mehetünk ketten. Minek tartjuk fenn az esélyegyenlőségi minisztériumot, mert ha vmi közügy akkor ez az.
pert1 Creative Commons License 2006.01.18 0 0 542
Nem kell a nőknek a Rudas
2006. január 18. 15:12

Nagyon kevés hölgy látogatja a Rudas Fürdőt a nők számára fenntartott napokon.

A jegybevétel messze elmarad a várakozásoktól – értesült az InfoRádió. A Rudas gőzfürdőjét 1936 óta csak férfiak látogathatták, egyedül a vasárnap számított koedukált napnak. A gőzfürdő felújítása után többen követelték, hogy szűnjön meg az egyenlő bánásmódot sértő gyakorlat. Ennek nyomán január óta kedd délelőtt és csütörtök délután csak nők mehetnek be a fürdőbe.

Az igényeket felmérő próbaidőszak három hónapig tart, tehát ha a hölgyek továbbra is távol maradnak a Rudastól, áprilistól akár meg is szűnhet a főpolgármester bevonásával kiharcolt kedvezmény – mondta Mogyorósi Ferenc, a Budapest Gyógyfürdői és Hévizei Rt. osztályvezetője. (InfoRádió)

http://www.hirszerzo.hu/cikk.php?id=8069


Az egyenjog érdekében nem ártana ráhajtani a következő két hónapban, legalább a demonstrálók elmehetnének fürdeni.
Devil Inside Creative Commons License 2006.01.18 0 0 541
"tegnap csupan az 5. noi felnap volt mindenfele hirveres nelkul !"

Khmmm. Csak a csapból is ez folyik, de persze ez nem hírverés.

"ha a 88 -t vesszuk alapul egy felnapon, megszorozzuk kettovel (mintha teljes nap lenne) es hozzavesszuk a takaritasi szunetet (12-14 oraig) maris lazan megvan az altaluk rentabilisnak tartott 200 fo---- ezt is ma hallottam egy tvfelvetelen"

:-DDDD
Ki égette magát ezzel a kristálytiszta érveléssel abban a TV-ben?
(Szóval ügyesen sikerült levezetni, hogy a legjobb napon meg lehet az egész pontosan 205,3333 fő?)

Biztos lesznek többen, de nem biztos, hogy erőlködni kellene ilyen fájdalmas baromságokkal.
Előzmény: szinuhe (539)
Devil Inside Creative Commons License 2006.01.18 0 0 540
Azt is leírtam - csak nem reagált rá senki, hogy egy állami/önkormányzati cég által nyújtott szolgáltatásnál a veszteségességét önmagában nem lehet értékelni, meg kell nézni, ez milyen bevételeket generál más területeken. A gyógyfürdők támogatása pont ugyanúgy működik, mint az autópályaépítés: akik használják, csak a közvetlenül befizetett pénzekkel nem tudnák fenntartani, ha többet kellene fizetni, nem járna oda/arra senki, így nem lenne értelme. Viszont az erre az infrastruktúrára épülő egyéb vállalkozások kitermelik azt a pénzt, ami miatt a közösségnek megéri fenntartani egy esetleg veszteséges vagy null-szaldó körül működő szolgáltatást.
Előzmény: borzimorzi (538)
szinuhe Creative Commons License 2006.01.18 0 0 539
a furdotarsasag vezerigazgatoja (Horvath Gabor) ma elmondta h a leggyengebb napon 32, a legerosebb napon 88 (noi) fizeto vendeg volt.

tegnap csupan az 5. noi felnap volt mindenfele hirveres nelkul !

ha a 88 -t vesszuk alapul egy felnapon, megszorozzuk kettovel (mintha teljes nap lenne) es hozzavesszuk a takaritasi szunetet (12-14 oraig) maris lazan megvan az altaluk rentabilisnak tartott 200 fo---- ezt is ma hallottam egy tvfelvetelen
borzimorzi Creative Commons License 2006.01.18 0 0 538

Tudod, kedves JPBemondó, én soha nem képzelkek arról, hogy x vagy y feltétel fennállása esetén Te vagy bárki más miről mit mondana. Hanem megkérdezném tőle. Szerintem Neked is hasznos lehetne ez a módszer, különben könnyen úgy járhatsz, mint az egyszeri agglegény a vasalóval.

 

Elmondtam, hogy nem célom, hogy valaki rosszabbul járjon. Célom viszont, hogy a diszkrimináció megszüntetése mellett növeljük a bevételt, miközben nem kell feladni a hagyományokat sem.

 

Ami az állami támogatást illeti, csak a Rudas felújítására több állami támogatás ment el, mint a Devil Inside által bejegyzett, Rt-szintű adózás előtti bevétel. Mi kell még ennél több, könyörgöm? És miért kiabálsz? Tudsz válaszolni rá, hogy mi a csudának kellene szó nélkül minden adófizetőneklenyelnie azt, hogy egyes helyeken még mindig Kádár-rendszer van? És piaci ár alatt kell adni valamit bizonyos érdekcsoportok óhajára, az adófizetők kontójára?

 

És tudod, attól, hogy Szálasi is előszeretettel emlegette  a nemzetet, én még nem gondolom, hogy eleve gazember lenne, aki ezt a fogalmat emlegeti. Ugyanígy, a Magyar Vizsla is megpróbálta lejáratni az adófizetők érdekeire való hivatkozást, de ettől ez még a felelős állampolgári, adófizetői, választói magatartás alapja maradt. A Vizslucit meg kidobjuk a szemétbe. Ott a helye a gyanúsítgatásaival együtt, meg pláne a makutyi dumákkal, hogy XY politikusnak "nincs ugyan ilyen drága órája, de lehetne". Könyörgöm, persze, én is kivehetném a bankból az összes pénzemet és elkölthetném valami luxuskütyüre, de nem teszem. Most akkor én is rohadt burzsuj vagyok? Nevetséges.

 

Ja, és mondd, mikor az érveidet sorra-rendre megcáfolják, akkor szerinted OK az, hogy elkezdesz üvölteni? Mert én ilyenkor azt szoktam mondani, hogy jól van, pajtás, igazságod vagyon. Ettől én még fenntarthatom magamnak a véleményemet. 

 

Mindegy, most már muszáj aludnom.

 

Csót:

b

 

Előzmény: JPBemondó (537)
JPBemondó Creative Commons License 2006.01.17 0 0 537

Micsoda demagóg duma... Megint az adófizetők, meg törpike kisebbség, stb. Ha most kijelentenék, hogy ok, fele férfinap, fele női nap (vagy koed), és még mindig veszteséges volna, akkor valszeg amellett érvelnél, hogy legyen teljes egészében női (vagy koed).

 

Aztán ha még mindig veszteséges? HÁT MIÉRT NEM KAPUNK HOZZÁ ÁLLAMI TÁMOGATÁST??

 

(Jajj, rosszindulatú voltam...? Meglehet.)

 

Előzmény: borzimorzi (536)
borzimorzi Creative Commons License 2006.01.17 0 0 536

Kedves Deckard, ha valahol telt ház van, de a működtető cégnek mégis az állam különféle zsebeiből kell kiszivornyáznia azt a pénzt, amiből felújítható a hely, mert ehhez a saját bevételei nem elégségesek, akkor az a hely bizony ráfizetéses. Legfeljebb zsonglőrködnek egy kicsit a könyveléssel és nem a cég saját könyveiben tüntetik fel a ráfordításokat, hanem valahol máshol. Ilyen esetben bizony áremelésre van szükség, ha a befogadóképesség felső határáig telítve van a hely. És ezt nem azért mondom, mert bárkivel is ki akarnék tolni. Hanem azért, mert a veszteséges iletve kreatív könyvelés révén esetleg nullszaldósra kihozott, közben az állam fejése révén fenntartott helyeket végső soron az adófizetők tartják el. Őközöttük pedig túlnyomó többségben vannak azok, akik soha életükben be se tették oda a lábukat. Ugye, a csak tradícionális működés esetén és feltéve a nemek egyensúlyát a lakosságon belül,  ez kapiból a lakosság 50%-a (a nők), plusz a férfiak sacc per köbö 98%-a, magyarul mindösszesen a teljes lakosság 1%-ának a játékszere. De az összes adófizető adja hozzá a pénzmagot. Ja, és ez 10 milliós népességre vetítve 100 000 ember, márpedig annyian nem fordulnak meg ott évente, de tán még feleannyian se. Szvsz, ha már ez egy ilyen törpike kisebbség bulija, akkor aránytalan az összes adófizetővel fenntartatni.

 

Úgy gondolom, hogy akinek egészségügyi okokból kell, annak tb-alapon segíteni kell, hogy a piaci árnál olcsóbban jusson hozzá. Viszont annak, aki szórakozásból jár oda, annak éppúgy nem kell közpénzből finanszíroznunk a hobbiját, ahogy sílécet és golfütőt se finanszírozunk közpénzből, pedig azok is az egészségmegőrzést szolgálják. Hm?

 

OFF Nem vagyok onkológus, a doki ezt ajánlotta, meg lett véve. Az ottani tájékoztatás szerint pár milliméteres elváltozásokat már ki tudnak szűrni. Ha szerinted hazudnak a betegeknek, akkor szvsz indíts ellenük pert a fogyasztók megtévesztése miatt. Polihisztor nem lévén, nem vagyok abban a helyzetben, hogy kapiból hazugnak nevezzek valakit, aki egy, a saját szakmájába vágó kérdésben informál. Feltéve persze, hogy a szakmája nem az enyémmel azonos. Tehát lehet, hogy igazad van, én csak két szakorvost kérdeztem meg, mi a teendő. Lehet, hogy ők tévedtek és neked van igazad. Ezt majd a boncmester eldönti, remélem, még sok-sok év múlva. Remélem, megbocsátod, ha ezt követően már nem fogok tudni visszajönni ide a topikba, hogy híradással legyek az eredményről... ;)

 

Csót:

 

Előzmény: DECKARD (535)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!