Keresés

Részletes keresés

eke Creative Commons License 2005.12.07 0 0 12153
én meg azt gondolom hogy ebben az agyonkémkdtett szövetségi rendsterben a legnagyobb tikosság maximum a bödösbörgözdei polgámesteri hivatal beugró takaírtója elől tud titokban tartani, nem egy lokátort de akár egy gombostűfejnyi innovációt is. Ergó a hegycsúcsokon álló ojjektumokra rávarrni a titkos minősítést talán csak április 01.-i hatállyal lehetséges. Szerintem.
Előzmény: Vgyuri (12148)
monfondir Creative Commons License 2005.12.07 0 0 12152
Ez a hang radar dolog nem volt szerintem sehol, igazából nem is tudom mire gondolsz ezzel. A II. világháború alatt voltak hang megfigyelő egységek. Akkor még a fülükre "hallgattak" :) egészen addig míg a németek Wiener Neustadtnál fel nem építették a lokátorokat. Dzsigitből mindenhol amerre járta 2 volt, ahogy sandinista kollega is említette. 1 a "dombon" és egy a rácsos torony álványzaton kb 20m magasan. Talán egyedül Jután nem volt ilyen akkor. Elég rossz hatás fokkal működtek, mivel a rossz nyelvek szerint originalban hajófedélzeti lokátor volt ez is.Akkoriban a tisztjeinkkel dumáltunk erről mert siralmas volt a derítése (mondjuk a Mecsek tövében mit is lehetett tőle várni) de ők azt mondták, amikor a Szu-ban voltak gyakorlaton, frankón hozta a célokat. Igaz az a sivatagban volt :)
Sandinista kolléga listáját csak az SZTu-val egészíteném ki, ami az első három koordinátás cucc volt 3000m alatti célokhoz, a Kabinával (ami főleg a vadászírányító helyeken van/volt) illtetve a digitális technika ügyben a Polje-vel.
Üdv,
Zsolt
Előzmény: Vgyuri (12142)
intercooler Creative Commons License 2005.12.07 0 0 12151

wax

 

A próféta szólt belőled!

 

üdv:intercooler

Előzmény: waxxablaze (12143)
intercooler Creative Commons License 2005.12.07 0 0 12150

VGy

 

"Ez a speciális engedélyezési jog szvsz. azért van, ..."

 

Szerintem meg azért, hogy a HM-nek ne kellejn a civil szférával bajlódnia.

 

Lásd: zengői lokátor környezetvédelmi hatósági engedélye.

Titkosították, ettől aztán nem kellett attól tartani hogy kiderül: a lokátor építéséhez egyetlen fát sem szabad kivágni!

 

Ez volt benne a legnagyobb titok!

 

üdv:intercooler

 

Előzmény: Vgyuri (12148)
tmz Creative Commons License 2005.12.07 0 0 12149
A fickó most vette észre, hogy ott áll egy bazi nagy torony a földjén? Milyen gyakorisággal jár arra? Nem mintha ez a HM-et bármi alól is felmentené, de mintha a tulaj egy zsíros kártérítésre játszott volna... Egyébként elképesztő az egész, odamennek egy magán területre és elkezdenek építkezni, nagyon durva! Lehet-e hogy ottan vonnyák kia vízbűl azoxigént.
Előzmény: kábelbúvár (12144)
Vgyuri Creative Commons License 2005.12.07 0 0 12148

A HM csak akkor adhat magának építési engedélyt, ha a terület a nevére van írva.

 

Ez a speciális engedélyezési jog szvsz. azért van, hogy egy szupertitkos katonai objektum műszaki terveit ne keljen a büdösbürgözdi önkormányzathoz beadni szakhatósági véleményezés céljából. Az építési, környezetvédelmi  stb. szabályok a HM beruházási szervét ugyanúgy kötik, mint a civilt.

 

Jelen esetben a szűken kimért  építési területére feltehetőleg már volt tulajdonjoga a HM-nek (vagy szolgalmi joga, ami a felhasználás szempontjából azonos), csak arra a plusz területre nem, amit a drótkeritéssel leválasztottak a magánerdőből. Nem tudjuk a részleteket, de az itélet erre utal.

 

Előzmény: intercooler (12147)
intercooler Creative Commons License 2005.12.06 0 0 12147

kb

 

Hát igen! Ennek az együtállásnak az esélye volt az, amely a Zengővédőkben tartotta a leket. És elviseltük az összes bélyeget, amelyet ránk sütöttek, öszvér módjára ragaszkodtunk a dolgainkhoz.

 

Mert mi is olvasható ki a hsz-edből?

 

 

A torny megépítése a - a bírósági ítélet szerint - a természetet súlyosan károsította.

 

Igen fejlett technikával is lehetne őrizni egy ebjektumot, de - biztos ami biztos - dupla szögesdrót kerítéssel körbekerítik.

 

A HM-et nem igazán zavarták a tulajdonjoggal kapcsolatos aggályok. Más területére is épített. Hogy volt-e engedélye? Biztosan adott magának!

 

A HM jogszerűen járt el, de ha mégsem, akkor kifizeti a károkozást, de az ojjektum marad.

 

üdv: intercooler

Előzmény: kábelbúvár (12144)
eke Creative Commons License 2005.12.06 0 0 12146
kicsit elgonolkoztat hgogy menniy titkos katonai szükség van ebben a rohadt nagy békében amitől kifingunk egy 65 méteres betonkolosszust miközben a földtulajdonosra meg a környékre magasról szarnak a katonák. Őket nem figyeli valami "radar"!


Ki védi meg tulajdonunkat (Hazánkat?) a katonáinktól??

Előzmény: kábelbúvár (12144)
kábelbúvár Creative Commons License 2005.12.06 0 0 12145
Előzmény: kábelbúvár (12144)
kábelbúvár Creative Commons License 2005.12.06 0 0 12144

Pert vesztett első fokon a Honvédelmi Minisztérium (HM) egy erdőbirtokos ellen, aki azért indított keresetet a tárca ellen, mert az egy 65 méter magas katonai adótornyot épített a földjére. A bíróság a kerítés elbontására kötelezte a minisztériumot, a torony viszont maradhat. A HM nemzetbiztonsági okokra hivatkozva nem ad felvilágosítást a híradástechnikai berendezés funkciójáról, melynek építése a környezetet is súlyosan károsította.


"December elsején az Encsi Városi Bíróság első fokon helyt adott keresetemnek, és birtokháborításnak ítélte a Honvédelmi Minisztérium Kánya-hegyen folytatott területhasználatát, melyet a 65 méter magas katonai hírközlési torony építésére és üzemeltetésre vett igénybe" - közölte a távirati irodával Perlaki Tamás, a per elindítója.    Hozzátette: a bíróság ezen túlmenően kötelezte a tárcát, hogy saját költségén bontsa el a kettős szögesdrótkerítést, és biztosítsa az erdőtulajdonosoknak a szabad bejárást a katonai ellenőrzés alá vont magánerdőbe.

ORIGO

waxxablaze Creative Commons License 2005.12.06 0 0 12143

hali Alf.

Nem lesz itten semmi tiltakozás meglásd.

 

Héééé Bentáék.

Jó jós vagyok-e? Megmondtam-é....nem lesz ottan radar :)))

üdv.

Előzmény: alfredoo (12124)
Vgyuri Creative Commons License 2005.12.06 0 0 12142

Másnak sem volt? Az egyik kollégám fia dumált olyasmit, ami hangradarra utalt és a Dzsigithez hasonlítgatta.

 

Előzmény: sandinista (12141)
sandinista Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12141

Nem volt. Csak a "szokásos" radarok: P-37, P-18, P-15, PRV-13, PRV-16, a "digitális" teknikát egy Kaszta-2 képviselte amit később meglehetősen gyorsan kivontak asszem a freki miatt.

Előzmény: Vgyuri (12140)
Vgyuri Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12140

Hangradarotok nem volt?

 

Előzmény: sandinista (12139)
sandinista Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12139

"Mi az a Dzsigit. Jól emlékszem, hogy hangradar?"

 

Nem hangradar. "C" sávú lokátor, hivatalos nevén P-15, a Nato "Flat Face (A)"-nak hívta (ha volt AMU antenna is akkor P-15M, illetve "Squat Eye").

Tipikusan alacsony magasságú felderítésre való, nálunk asszem minden RT alakulatnál volt, plusz a honi rakettásoknál.

 

 

Dzsigit
Előzmény: Vgyuri (12137)
tmz Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12138
Ez esetben a magas Déva vára lép életbe, egy kis habarcs kiegészítő..:-)
Előzmény: eke (12136)
Vgyuri Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12137

Mi az a Dzsigit. Jól emlékszem, hogy hangradar? Az a gép szárnya alatt aligha fogja érzékelni a tomahawk-indítást, mivel azt hiszem sűrített levegővel vagy kis piropatronnal indul. De ha a hangradar le van párhuzamositva az igazival, akkor az eltávolodás és a menethajtómű beindulása után már akár érzékelheti is. Hogy azután mire mentek vele, amikor már úgyis elszaladtatok...

 

Előzmény: sandinista (12128)
eke Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12136
nincs fa, max a meglévő pannonos meg HM-es toronyhoz láncolhatják magukat oda, mivel azok már majdnem ipari műemlékek, Majd jön Ráday Bácsi :-)
Előzmény: tmz (12122)
eke Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12135
ja le kell bontniuk a cuccaikat és elhúzhatnak a f@szra! De gondolom már írják a jelentést hogy ez lesz az oka ha megint ecsatolnak a vesztes háborúnk okán egy két vármegyét, mert így a HAZA védtelen maradt...
Előzmény: Alpha Lyrae (12117)
eke Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12134
balfrédó, szimplán vagy ostoba vagy tudatosan hazudsz?
eke Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12133
Hódmezővásárhely... és így elég érdekes hogy milyen szép puszták vannak a "városban"...

szvsz, erőltetett "érvpótló" hogy a Pécs városáBA (a Tubesre) tették a radart, ezt még egy képviselőnek is megg kell mosolyognia, hát mégha pécsi és ő a JOBBIK....
Előzmény: sandinista (12112)
tmz Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12132
aha!
Előzmény: sandinista (12131)
sandinista Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12131

Az előbb lemaradt.

 

"???? Mikor voltak ilyen bigyuláink? Ez egy kicsit meglepett."

 

(...)Nem közismert, hogy annak idején a Magyar Légierőben is rendszerben állt olyan típus, amely képes volt a légvédelem elleni harcra. A Taszárra telepített Szu-22M3 vadászbombázók ugyanis rendelkeztek az ehhez szükséges speciális fegyverzettel, a H-25 rakéta "radargyilkos" változatával. Az átgondolatlanul selejtezett típus egyes képességei még jó ideig hiányozni fognak, a Gripen rendszerbe állítását követően is(...)"

Jetfly

Előzmény: sandinista (12128)
tmz Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12130

"Nekünk anno azt tanították, ha rakétaindítást észelelünk az indikátoron, akkor "cápát" kell jelenteni a HÁP-ra, aztán adót lekapcsolni és sipirc. Arra csak elég homályosan utaltak, hogy mekkora a valószínűséggel lehet észrevenni a Dzsigittel egy indítást...De a viccet félre téve a lérakos topikban Volt Tüzér is hasonlókat írt a céltévesztésről, én konkrétan a RAF ALARM-járól olvastam ezt, az usákoké lehet, hogy többet tud (GPS?)"

 

A modern változatok megjegyzik a sugárzás forrását és kikapcsolás esetén is aránylag nagy pontossággal csapódnak be.

 

Előzmény: sandinista (12128)
tmz Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12129

"Egy tomahókot szinte bármiről el lehet indítani, annyi változata van, szvsz. még egy megfelelő állvánnyal felszerelt trélerről is"

 

Mivel egyetlen környező ország sem rendelkezik ilyen fegyverzettel, ezt a változatot az atombombával egyetemben elvethetjük. 

 

"De a feladat repülés közbeni megváltoztatása már megfelelő adatbuszokat és fedélzeti szoftvereket igényel. Nem hiszem, hogy a 10 évvel ezelőtti izraeli hadielktronikai ipar (akkor volt a korszerüsítés) rendelkezett volna az utóbbi 5 évben elterjedt amerikai gyártású GPS vezérlésú fegyverek fedélzeti átprogramozásához szökséges knowhow-val. "

 

Mivel itt egy fix telepítésű ojjektum lenne a célpont az említett fegyver rendszer tökéletesen megfelel a célnak. Egyesek szerint néhány román "turista" már bejárta hazánkat GPS -el. Nemsokára kapják a sólymokat egy kis rásegítésnek. Nem mintha románia olyan nagyon nekünk akarna jönni, mi a fenét nyerne, inkább velünk kapcsolatban van bennük egy kis félelem. Bár ha nekem kellene megbénítani egy több radarból álló rendszert én a földön próbálkoznék diverzáns módszerekkel.

Előzmény: Vgyuri (12126)
sandinista Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12128

"Egy GPS vezérlésű hagyományos bomba bőven megteszi."

 

Van amire igen, de nem mindenre. A tomahawkot lehet indítani biztonságos távolságból, a GPS bombát meg gondolom csak meghatározott távolságból és magasságból lehet kioldani. Ez utóbbi azért kockázatosabbnak tűnik egy működőképes légvédelem esetén.

 

"Egy elöző hozzászólás kapcsán: hiába kapcsolják ki a radart egy HARM támadás esetén, mivel fix telepítésű lokátorrol van szó, megtalálja a célpontot."

 

Nekünk anno azt tanították, ha rakétaindítást észelelünk az indikátoron, akkor "cápát" kell jelenteni a HÁP-ra, aztán adót lekapcsolni és sipirc. Arra csak elég homályosan utaltak, hogy mekkora a valószínűséggel lehet észrevenni a Dzsigittel egy indítást...De a viccet félre téve a lérakos topikban Volt Tüzér is hasonlókat írt a céltévesztésről, én konkrétan a RAF ALARM-járól olvastam ezt, az usákoké lehet, hogy többet tud (GPS?)

 

???? Mikor voltak ilyen bigyuláink? Ez egy kicsit meglepett.

Előzmény: tmz (12121)
tmz Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12127
Biztosan lesznek akik ellenzik a torony megépítését, én csak azt mondom, hogy nem kapnak akkora támogatást mint a Zengő kapott. A Zengő kapcsán mindkét oldal valamiféle kompromisszumot emlegetett, a zöldek egyértelműen megfogalmazták, hogy a Zengő kapcsán nincs alku, a hegy csupasz marad. Állam bácsi engedett, helyesen (szerintem), a kompromisszum a Tubes, radar kell és ez már ugyancsak alkotmányos kérdés egyebár. Nem hinném, hogy bármelyik komoly zöld szervezet vagy párt az ellenzők mellé állna, és szerintem most nem hagynák, hogy megakadályozzák az építkezést. Könnyen lehet, hogy nem lesz igazam, de szerintem a Tubesen különösebb gond nélkül felépül a radar.
Előzmény: alfredoo (12124)
Vgyuri Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12126

OFF 

 

Mondanivalóddal, a szándékkal, egyetértek, csak néhány apró pontosítás.

 

 

egy Tomahawk-ot nem lehet bármiről indítani.

 

Egy tomahókot szinte bármiről el lehet indítani, annyi változata van, szvsz. még egy megfelelő állvánnyal felszerelt trélerről is. A kunszt a feladatra programozásban van amihez hardver, szoftver és naprakész domborzati adatbázis kell.

 

 

Egy GPS vezérlésű hagyományos bomba bőven megteszi. A Román légierő, izrael álltal feújjított MiG-21-esei, jó ideje képesek a preciziós csapásmérésre (GPS), az angliában történt gyakorlataik szerint, igen hatékonyan.

 

Dettó. A már beprogramozott GPS vezérlésű bombát bármilyen repülőről le lehet dobni, amin van megfelelő bombazár, ezért is ilyen népszerüek. (Legfeljebb ha a szabályozási tartományon kivül dobják le, akkor nem fog találni :-) De a feladat repülés közbeni megváltoztatása már megfelelő adatbuszokat és fedélzeti szoftvereket igényel. Nem hiszem, hogy a 10 évvel ezelőtti izraeli hadielktronikai ipar (akkor volt a korszerüsítés) rendelkezett volna az utóbbi 5 évben elterjedt amerikai gyártású GPS vezérlésú fegyverek fedélzeti átprogramozásához szökséges knowhow-val. Azt elképzelhetőnek tartom, hogy Angliában a brit vagy amerikai résztvevő eszközével beprogramoztak előre egy célt, de még azt sem tartom kizártnak, hogy a földön egyszerüen felnyitnak a bombán egy fedelet és egy zsebszámológépszerű eszközön Ion Lupescu alezredes bepötyőg két koordinátát meg egy gyújtási magasságot.

 

 

Előzmény: tmz (12121)
alfredoo Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12125

en

 

viszont lesz ellenvelemeny is es az is szervezett lesz. a zengovedelemnel nem manifesztalodott az ellenvelemeny. ez volt egyik erosseguk.

Előzmény: én12 (12123)
alfredoo Creative Commons License 2005.12.05 0 0 12124

tmz

 

mi a gond? nincs semmifeele gond. mibol gondolod hogy gond van?

 

eddig, amugy, olyan sokan lancoltak magukat a fakhoz vagy nehany fakhoz onmagukat lancolo emberrol van szo?

 

ha eddig nem szedtek le/ossze/vissza a nehany embert mibol gondolod hogy ez a jovoben maskeppen lesz? kepzeld el meghorzsoloduk lancolos emberunk erzekeny bore es a hatosag mar mehet is a birosagra. szuksegtelen merteku eroszak alkalmazasa, rendorallam meg ilyesmi.

 

a jovobe szerintem egyikunk sem lat igy varjuk ki a veget...

 

a zengo tiltakozast mondta valaki elore? tudta valaki elore?

Előzmény: tmz (12122)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!