Keresés

megjegyzem, manapság műholdképekkel és AI-val simán meg lehet állapítani hogy kína mit csinál az ujgurokkal vagy bármilyen embertömeggel

Már megbocsáss, de a Stockholm-szindrómások azok éppenséggel az áldozatok.

Márpedig a te pórul járt thrák ősatyáid juhait igenis elrabolták a galád, barbár szlávok és szintén galád, barbár bolgártörökök. Sőt, még a besenyők is!

S ezt bizony Freud is, Jung is, Szondi is megmondaná, ha lélekelemezhetne téged. :D

Egyetlen problémás elem sincs őseim múltjában. 

Se személyesen (egy ősöm se követett el súlyos bűnt), se kollektív módon.

Így se Stockholmom, se Oslóm, se Koppenhágám nincs.

Nagyjából írtam le a dolgokat, a macedónokat kihagyva, mert a görögök aztán asszimilálták őket.

Akkor pontosítsuk:

A thrák területeknek csak kis részén jelent meg görög hódítás/"hódítás".

A thrákok tényleges behódoltatása a makedónok műve (előtte tudtommal kis perzsa közjátékkal).

S csak eztán jött a thrákok hellenizálódása, majd rómaizálódása, majd keletrómaizálódása.

Erre érkeztek a szlávok és a bolgártörökök, s igenis, elvitték a már keletrómaizálódott thrák ősatya juhait, netán még lányai egy részét is. Persze, utána már államot is csináltak. Aztán, alkalmankénti hosszabb-rövidebb szünetekkel - független bolgár államok - ismét Bizánc (közbe még némi Latin Császárságos közjátékkal is), aztán meg a törökök.

Ha megengeded, röviden összefoglalom:

A családi szálaid őstörténetei összekeveredése miatt Stockholm-szindrómában szenvedsz. ;)

A trákokat a görögök igázták le, asszimilálták. A szláv bejövetel már későbbi, a bolgár még későbbi.

Nem támadták meg ezen rablónépek, zsákmányért, Hadrianapolist, Theszalonikit, s Konstantinápolyt is?

Nem vitték el thrák ős-ősatyád legszebb juhait?

Dehogynem!

Akkor?

Mi bennük a rabló?

Eleve az őslakosság megmaradt, csak az identitás változott.

Akkor meg mit véded a rabló barbár szláv és bolgártörök behatolókat? :D

Nem, a ruszin az anyai nagyanyai ágamon van.

Most az apai nagyapairól beszélek. Ott a Balkán őslakosságához tartozom, 40-45 ezer éve jöttünk át Ázsiából. Később belőlünk lett az illír és a trák nemzet.

A ruszinok? :DDD

Örményország nem volt tényező ott, eleve nem is volt akkor önálló örmény államiság.

A város nem, de a helyén neander többség voltak. Aztán jöttek az én őseim a mai Törökországból, s kiszorítottuk őket.

Ha 4 % bolgár már számít, akkor 2% örmény is.

Majd meglátjuk. Kínának jók a viszonyai az iszlám világgal alapvetően.

A lassan iszlamizálódó Nyugat-Európa meg érdekelt lesz a jó kínai-nyugateurópai viszonyban.

"i. e. CCLV. évszázadban"

Szerintem meg akkor még nem létezett Theszaloniki városa, de te bizonyára ezt is jobban tudod. :DDD

"sőt remélem, a migránsok átveszik nyugaton a hatalmat, s iszlám állam lesz"

Azta! :D

Akkor, hogy visszatérjünk a topik alaptémájához:

S ez tetszeni fog a kínaiaknak? :D

Egyik se volt meghatározó elem. 

"1478-ban még majd 60 % a görög"

Az i. e. CCLV. évszázadban meg neandervölgyiek.

Ha a bolgárok vették volna át a hatalmat Thesszalonikiban, akkor meg 6-szor több bolgár élt volna ott 1913-ban, mint amennyi görög. Ma pedig egy rendes kis bolgár város lenne. Szóval ez nem érv.

A görögök közismertek arról, hogy minden területükön gyorsan görög többség lett.

Örmény is lehetett. Sőt, még cigány is.

Nekem személyesen semmi, sőt remélem, a migránsok átveszik nyugaton a hatalmat, s iszlám állam lesz. Mindenképpen a kisebbik rossz számunkra, mint a jelenlegi liberálateista nyugat.

"Mi a gond a migrációval? Az egész emberi történelem ilyen."*

Akkor mi is a bajod a mai Nyugat-Európával? :DDD

(*A bolonderdész haverod ezért a sorodért ezerszer fog meggyilkolni. :P)

Macedóniára nagyjából igaz.

De magában Theszaloniki városában kb. két-háromszor annyi görög élt,

mint - bevándorolt :P - bolgár, még a XIX. sz.-i adatok szerint is.

1913-ban meg már hatszor annyi.

(Amúgy pl. 1478-ban még majd 60 % a görög. S a török adóösszeírásoknak hinni lehet, az adó fontos dolog ...)

Mi a gond a migrációval? Az egész emberi történelem ilyen.

A szefárd zsidók nem spanyolok, vedd észre.

Nem mondtam, hogy nem ők voltak a legnagyobb etnikum.

S akkor Theszaloniki spanyol vagy mór város :P , lévén a törökök által befogadott zsidók jó része Hispániából érkezett/menekült.

Jé, milyen migránspárti lettél hirtelen. :DDD

Ami Nagy-Bulgáriát illeti, még Kis-Bulgária se volt egyértelműen bolgár. A lakosság kevert volt, leginkább bolgár és török, ez az 500 éves török uralom eredménye. 

Még a mai BG-ban is van 3-4 megye, ahol nincs egyértelmű bolgár többség. Ez annak az eredménye, hogy a XIX. végi bolgár elitben sok volt a liberális, így - szemben a szerb és görög módszerrel - ellenezték a törökök kiűzését. 

Mint mondtam: vagy görög lehetett vagy bolgár, más opció nem volt. S mindkét etnikum kisszámú volt ott akkor. Mindkettő 10-15 % körüli volt. A zsidók meg 50 % körül. A törökök meg 25 % körül, dehát ők vesztettek éppen a háborúban.

Az egész történelmi Macedóniára igaz volt: harmad bolgár, harmad görög, harmad török. Nagyjából a balkáni háborúkig.

A legnagyobb etnikum a zsidó volt, nézz utána.

Nem volt zsidó város.

Csak - a törökök tudatos tevékenysége eredményeként - valóban sok-sok zsidó lakója is volt.

Ennyit azért tudhatnál ...

Mi közük is a bolgároknak Theszalonikihez? :P Theszaloniki sosem tartozott semmilyen szláv állam fennhatósága alá.

(Hacsak nem a szicíliai normannokat vagy a zelótákat gondolod "szlávnak", mer' hozzájuk, rövid időre, igen. :P

(1913 - a bolgár lakosság aránya 4%, de korábban - 1890 - is csak 8% volt.))