"A röhögcsélés helyett elmondhatta volna a hallgatóknak, hogy egy kísérleti kapszulát használtak, amire nem volt
semmilyen engedélyük..." (UvL)
Újra meghallgattam Gav szövegét [4:04]:
"...demens, nem működik a lába, vagy mit tudom én... Értem, de viszont még mindig morális szempontból nem felel meg, hogy valaki eldönti: Jó, figyelj, tudod mit: elég volt, viszlát! Eee... ez nem felel meg a társadalomnak. Ööö... A jogi szempontból tiszta káosz. Mondjuk, a legjobb példa arra, hogy... nem tudom, a múlt héten vagy 2 héttel ezelőtt, nem is emlékszem: Svájcban, ahol elengedett (sic!), ahol engedélyezték ezt a, nem tudom, eutanáziát ott is, ilyen, ilyen szabályok vannak, hogy most, egy ausztrál pasi, ő tervezte...
Egyszerűen fáj ez a stílus:
a) Karsai nem volt demens, nem csupán a lába fajt (mellesleg a kapszulában öngyilkos amerikai, 64 éves hölgynek sem csupán a lába fájt (lásd: "the woman was said to be severely immunocompromised"));
b) nem helyettük döntött valaki, hanem ők maguk akarták a gyors halált;
c) Svájcban nincs jogi káosz az eutanázia kapcsán, pont rendőrségi vizsgálat van a jogtalan kapszulahasználat miatt;
d) "nem felel meg a társadalomnak" -- tételesen nem igaz a legfrissebb felmérések alapján.
Itt vannak a legfrissebb fejlemények:
Use of ‘suicide capsule’ suspended pending criminal probe after American woman dies (CNN)
Megnéztem az "újságíró" FB-oldalt, most éppen igen látványos verbális lincselés folyik ott, ami persze nem annyira meglepő. Itt lenne érdemes felidézni, hogy miként reagált -- még nyáron -- Karsai Dániel az egyik megafonos arc durva beszólására.
1. A beszólás.
"Szakács István, a Megafon képzésén is részt vevő győri influenszer botrányára utalhat, aki egy TikTok-élőzés során mondta a következőt: "Karsai Dániel kapja be… Azért, mert az életről egyedül a jóistennek van joga rendelkezni. A Karsai Dániel annyira izél. Tehát ha annyira olyan állapotban érzi magát, vegyen be két doboz Xanaxot, oszt viszon’ látásra.""
2. A reakció.
"POSZT MORTEM LXXIV. - Kommentek a kommentelők kommentjeihez
Az engem az orális örömökkel és a túlzott nyugtató-fogyasztással összefüggésbe hozó eset sok új olvasót hozott az oldalamra. Néhányan közülük - messze nem mindenki - úgy tűnik, hogy a Nemzeti Álhírharsonán szocializálódtak vitakultúra tekintetében is.
Felhívom szíves figyelmüket - és a nekik hasonló stílusban válaszolókét is -, hogy beszólogatni, sértegetni nem kéne. Ugyanis a bunkóság nem pálya.
Arra kérnék mindenkit, hogy adjuk meg a mindenkinek járó tiszteletet. Értelmesen vitatkozni csak így lehet. És a bunkóságra a legfájóbb válasz az udvariasság. Én természetesen senkit nem törlök vagy tiltok le. Én még akkor tanultam alkotmányjogot, amikor a sokkoló vagy zavaró vélemények is a véleménynyilvánítás szabadsága alá estek. Főként egy olyan nagy érdeklődést kiváltó, megosztó kérdésben, mint az életvégi döntésekhez való jog.
Mindenkinek szép napot és jó szurkolást kívánok!" (Június 19.)
Gav Duncan 30 év alatt tisztességesebben is megtanulhatott volna magyarul, főleg, ha
magyar a felesége és évtizedek óta itt él.
A röhögcsélés helyett elmondhatta volna a hallgatóknak, hogy egy kísérleti kapszulát használtak, amire nem volt
semmilyen engedélyük, plusz a The Last Resort társaság csupán pár hónapja alakult és nagyon úgy néz ki, hogy nem tudott rendesen egyeztetni a hatóságokkal. (Last Resort =/= Dignitas vagy Exit)
Próbálok (nagyon) visszafogott stílusban reagálni: felkészületlen, arrogáns emberek röhögcsélése egy komoly problémán :-(((
Már a cím is megtévesztő: nem emberek döntik el, hanem a konkrét szenvedő ember döntheti el pl. Svájcban vagy esetleg Angliában, vagy netalán Skóciában, hogy asszisztált öngyilkosságot követ el.
"Kim Leadbeater MBE, Labour MP for Spen Valley, will introduce the Choice at the End of Life Bill after being drawn first in the House of Commons Private Member’s Bill ballot last month."
"The Bill will have its First Reading on Wednesday 16th October, with the date of the Second Reading to be announced in the coming weeks. The announcement comes after Lord Falconer introduced his Assisted Dying for Terminally Ill Adults Bill to the House of Lords in July. Lord Falconer’s Bill will have its Second Reading on Friday 15th November."
A törvényjavaslat vitájának első köre (első olvasata) október 16-án lesz.
Párhuzamosan a parlament felsőházában is folyik egy hasonló javaslat vitája.
Lord Falconer:
“Assisted dying is the UK’s next great social reform; of that I am increasingly certain. The current blanket ban – now more than six decades old – is a mess, and offers no compassion or protection to those at the end of their lives. The public has been waiting long enough for us to reform this law and I am delighted that an assisted dying bill will now be introduced in the House of Commons.
“I have promised Peers the chance to debate my Bill in November, but it is clear that only a Commons Bill can achieve the law change that is so desperately needed, provided it is guaranteed sufficient time in parliament – a promise the Prime Minister has made. I look forward to working with Kim and colleagues across both Houses to ensure that a safe, compassionate assisted dying law is passed.”
Nagyon kíváncsi vagyok, hogy mi lesz ennek az angol törvényjavaslatnak a kifutása.
"Today, somebody with a terminal condition and very little time left has only bad options. They can suffer in misery and often in great pain as their illness takes their life and dignity from them; travel to Switzerland – usually alone – if they are wealthy enough to pay for it; or take matters into their own hands, as Lisa did, and leave their loved ones to pick up the pieces without being able to say a proper goodbye. When people are already struggling with so much pain, trauma and grief, that simply cannot be right. My bill would offer people like Lisa the comfort of knowing they have a choice over what happens to them – a choice that is not only more just and humane, but also protects everybody involved, whatever decision the patient comes to."
"A bill which would allow terminally ill adults with six months or fewer to live to get medical help to end their own lives has been introduced in the House of Lords, by former Labour Justice Secretary Lord Falconer."
"In order to become law, the bill would also need the government to make time for it to be debated - something Prime Minister Sir Keir Starmer has promised to do.
Earlier this month, he also said he would let MPs have a free vote on the subject - meaning they could vote based on conscience rather than following the party line."
Plusz a skót parlamentben is foglalkoznak a kérdéssel.
"More recently there have been moves in Scotland, Jersey and the Isle of Man towards changing the law.
A bill introduced by Lib Dem MSP Liam McArthur will be debated in the Scottish Parliament in the autumn.
In the Isle of Man, a bill was supported at its third reading by two-thirds of the island's parliamentary representatives, known as members of the House of Keys. It will now be considered by the Isle of Man's Legislative Council."
Assisted dying bill introduced in Parliament (2024. július)
Egyfelől igen, bizonyos idő elteltével egy adott témában elhangzik szinte minden érv és ellenérv, másfelől meg folyamatosan vannak új fejlemények, pl.:
* Franciaországban épp foglalkoznak az asszisztált öngyilkosság legalizálásával;
* a Man-szigeten szintén (brit koronafüggőség az Ír-tengerben):
"In a significant step towards legalising assisted dying, Dr Alex Allinson MHK’s Assisted Dying Bill has successfully passed the third reading in the House of Keys, the lower house of Tynwald, the Isle of Man’s Parliament.
Members of the House of Keys voted 16 in favour, 8 against. The law will now move to the Parliament’s upper chamber, the Legislative Council. [...] If passed, it could receive Royal Assent in 2025, with the law potentially coming into effect by 2027."
"Vannak országok, ahol legálisan választható a kegyes halál, például Belgium, Hollandia, Kanada, Svájc. Az ottani jogszabályok, azok végrehajtási rendje és a több éves tapasztalatok minden bizonnyal jó kiindulást jelenthetnének a magyar politikusoknak és jogalkotóknak is. Feltéve, ha leszakadnának arról a blőd orbáni állításról, hogy akik az eutanáziát legalizálnák, azok „a halál oldalára álltak”, miközben éppen az életért, annak méltó befejezéséért küzdenek."
Ehhez "csodásan" kapcsolódik a parlament elnökének tegnapi megjegyzése a "halálkultuszról".
"A jelenleg regnáló hatalom teljes érzéketlenséget mutatott Karsai Dániel és az általa folytatott küzdelem iránt. Elég, ha csak arra emlékeztetünk, ahogy Orbán Viktor a parlamentben reagált a haldokló embertől érkezett meghívásra, vagy hogy korábban a Fidesz-frakció tagjai egyetlen szó nélkül elmasíroztak mellette a karzaton. Amikor az igazságügyi bizottság fideszes többsége úgy döntött, hogy az eutanáziáról még csak vita se lehessen az Országgyűlésben, Karsai így reagált: „szomorú, hogy még a kommunikációban sem partnerek, nem értem, mitől félnek”."
A szerző összefoglalója:
"1. Az önmagát a keresztény értékek őrzőjének hazudó kormány legfőbb érve talán az lehetett volna, hogy az életet Isten adományának tekinti, amit az ember nem olthat ki. Ezen álláspont azonban több oldalról is vitatható."
"2. Gyakori ellenérv az is, hogy az orvosok az élet védelmére esküdtek fel, így nem vehetnek részt annak kioltásában. Ez egyfelől kissé hamis okfejtés, ha tudjuk, hogy az is a kegyes halál fogalmába tartozik, amikor a beteg kezelését abbahagyják, mert az már csak a szenvedéseit hosszabbítaná meg (passzív eutanázia). Ugyanakkor persze méltányolni lehet és kell, hogy az orvosok nagy része vagy mindegyike elzárkózna az aktív eutanáziában való részvételtől. Ám ez sem lehet komoly akadály: más (esetleg külön erre képzett) szakemberekre lehetne bízni az életvégi döntések végrehajtását."
"3. Sokan félnek attól, hogy az eutanázia engedélyezése utat nyithatna különféle visszaéléseknek, például idős vagy fogyatékos rokonoktól való megszabadulásnak. Erre nagyon egyszerű a megoldás: olyan szigorú követelményeket és feltételeket, illetve olyan szigorú és akár többszörös ellenőrzést kell kialakítani, amely lehetetlenné teszi a szabályok kijátszását."
És még annyi gesztus sem tettek, mint pl. Nagy-Britanniában az ottani ügyészség (CPS), amely kijelentette, hogy
a külföldre utazó, eutanáziát választót elkísérő rokonok ellen nem indítanak eljárást, annak ellenére, hogy a hatályos törvények szerint ezt meg kellene tenniük. De nem teszik... Nálunk meg ott lebeg a potenciális büntetés lehetősége.
Sőt, a nagyon "bátor" köztársasági elnökünknek részéről sem volt egy egészen minimális gesztus, hogy kijelentse: amennyiben valakit ilyen "bűncselekmény" miatt ítélnének el, akkor ő bizony ilyen-olyan mérlegelés -- minden egyéb kötelező jogi BS -- után, bizony el elnöki kegyelembe fogja részesíteni.
Szóval, maradnak a szép szavak, csupán ténylegesen fontos cselekedetek hiányoznak :-((
Gulyás Gergely igen szépeket írt Karsai Dánielről, a szombaton elhunyt jogászról, aki az elmúlt 1-2 évtizedben talán a legtöbbet tett azért, hogy hazánkban is értelmes vita folyjon az eutanáziáról:
„A megrendítő betegsége során tanúsított magatartása is ékes bizonyítéka annak, hogy Karsai Dániel az emberi méltóság kiemelkedő képviselője volt.”
„A betegségével együtt járó fizikai nehézségek semmit sem változtattak igényes jogi kifejezőkészségén, amely az egy nemzedéknek előttünk járó jogászprofesszorok legjobbjainak sajátja volt.” Stb. stb.
Ezek tényleg szép és elismerő szavak, ugyanakkor a Fidesz semmi konkrét gesztust nem tett Karsai felé.
Hogy az eutanázia gyilkosság vagy nem, ez nézőpont kérdése. Szokták hívni kegyes halálnak is, az nekem jobban passzol. Na és ha veszel patkánymérget és azzal leszel öngyilkos, esetleg szörnyű szenvedés közepette, az szerinted jobb?
Édes szívem: az emberek állatok. Tetszik vagy sem, nem a növények és nem a gombák országába vannak betagozva, hanem az állatokéba. És csak a vallás szerint -- amit az emberi elmék írtak -- felsőbbrendű az állatoknál.
Amúgy meg max. csak fejlettebb és társadalmilag szervezettebb. Annyira, hogy a társadalomszervezés során spéci szabályokat hozhat arra, hogy ki mikor és milyen körülmények között halhat meg, ha nem a természetre van hagyva a dolog, és utóbbi esetben ezt ki intézheti. És ez időben és térben természetesen elég változó, mert miközben te itt polémizálsz azon, hogy aki meg akar halni, annak segíthet-e valaki, aki segíteni akar, és ki legyen az aközben még egy viszonylag fejlett nyugati civilizációban is előfordul a halálbüntetés (méreginjekcióval), miközben más államaiban meg tiltva vagyon a vérfertőzésből származó magzat "megölése" is. :) Máshol meg megköveznek, halálra korbácsolnak, vagy simán meglincselnek, mert boszorkány vagy.
És ezek mind-mind sima írott vagy íratlan szabályok alapján történnek, valamikor valakik meghozták őket, máskor mások megváltoztatták és egy valami biztos csak: a halál, mert adók se voltak mindig. És például van, amikor a vérfertőzésben sem volt semmi kivetni való (fáraók) és voltak idők, amikor kurva sokan népitáncoltak is, mert az volt "a tánc". Pedig a közkeletű intelem szerint: az életben mindent ki kell próbálni, kivéve a népitáncot és a vérfertőzést. ;P
