Keresés

Részletes keresés

Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.25 0 0 86

Lehet, jobban kéne ismerned a buddhizmust.

 

A kereszténység butít.

Előzmény: 3x megszólaló kakas (83)
Törölt nick Creative Commons License 2014.06.25 0 0 85

Szerintem egyezzünk meg abban, hogy fogalmad sincs a Nirvána mibenlétéről. Olyanoktól szerezted ezt a "tudást", akiknek szintén fogalmuk sem volt róla. Ez a tökéletes félremagyarázása a buddhista tanoknak.

Előzmény: 3x megszólaló kakas (83)
kitadimanta Creative Commons License 2014.06.25 0 0 84

„Esetleg Badinyi Jós álláspontját? :)))”

Engem nem az álláspontja érdekel, hanem az általa felkutatott ismeretanyag. Majd én eldöntöm, hogy azoknak ismeretében milyen következtetéseket fogok levonni.

 

„Neked is vannak szüleid, barátaid, tanáraid is voltak nyilván, olvasmányélményeid - mondd már, hogy ezek egyike sem befolyásolta a gondolkodásodat! :))”

Készséggel elismerem, hogy minden ismeret befolyásol, hiszen a tudásunk nélkül esélyünk sincs összefüggéseket meglátni. (mivel éppen az hiányzik, ami közt meg kéne látni….)

Azonban egy adott kérdésben mások következtetése, véleménye már túlmutat az ismeretek objektivitásán.

Amikor a befolyásolásra gondoltam, akkor az adott kérdésben mások kialakult meglátását tartottam meghatározónak - amennyiben elfogadjuk - a sajátunk megfogalmazásakor a saját, eredeti, befolyásmentes gondolatainkkal szemben, ti. ha elfogadok valamilyen értelmezést, akkor szélső esetben azzal együtt a sajátomat zárom ki.

Előzmény: erdeimanofej (82)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.06.25 0 0 83

"a Nirvána állapotába eljutni az pontosan ugyanazt jelenti, mint máshol Istennel egyesülni.)"

 

 

Nem azt jelenti.

 

A nirvána a létszomj kialvása.

A teljes nirvána a tökéletes halál, a megsemmisülés, a nemlét.

 

A buddhizmusban az a nirvána, ami a kereszténységben a kárhozat, a megsemmisülés.

 

A kereszténység az élet folytatását tanítja,  hogy élj örökké, a buddhizmus az élet megszakítását tanítja, hogy ne élj többé.

Előzmény: Törölt nick (74)
erdeimanofej Creative Commons License 2014.06.25 0 0 82

ahhoz, hogy befolyásolásmentes legyen gondolkodásunk, semmiféle hitet, dogmát, álláspontot nem szabad elfogadni,

 

Hát princípiumot? :))))

Esetleg Badinyi Jós álláspontját? :)))

 

Jóvanna, csak zríkállak, hát eleve hogy lehet befolyásolásmentes gondolkodásról beszélni?!? Neked is vannak szüleid, barátaid, tanáraid is voltak nyilván, olvasmányélményeid - mondd már, hogy ezek egyike sem befolyásolta a gondolkodásodat! :))

Előzmény: kitadimanta (81)
kitadimanta Creative Commons License 2014.06.25 0 0 81

„A hallásból való hit és a belső megtapasztalás egymást követő lépések.”

Nem feltétlenül. Sőt, szerintem a „hallásból való hit” amennyiben táptalajra talál, máris blokkolja a saját gondolatok megfogalmazódását, de még a belső megtapasztalás mikéntjét is.

Azt gondolom, ahhoz, hogy befolyásolásmentes legyen gondolkodásunk, semmiféle hitet, dogmát, álláspontot nem szabad elfogadni, mert attól kezdve általa meghatározottá válik a gondolkodásunk.

Előzmény: Törölt nick (76)
Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.25 0 0 80

Vagyis elképzeléseitek Isten szeretetéről olyan, hogy aki nem "tér meg", azzal nem is találkozik. 

Értem.

Elég groteszk elképzelés egy mindenható, főleg egy szeretetteljes istenröl.....

Előzmény: sittimfa (79)
sittimfa Creative Commons License 2014.06.25 0 0 79

Meg kell emlékezni, ki hogyan tért meg, milyen volt az Úrral való találkozása és azóta milyen a kapcsolat. Ebből kiderül mi is a hit, a szeretet kapcsolata.

 

hm?

 

Előzmény: Ellenörző Kód (73)
Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.25 0 0 78

Én azért látok egy nagy szemléletbeli különbséget abban, hogy egy "tan" ajtókat mutat, és azt javasolja, menj be, és tapasztald meg, mint az, aki "egyetlen igaz út" azaz egyetlen ajtón próbáld belökni, mondván, hogy ha nem azon mégy, akkor elkárhozol.

Előzmény: Törölt nick (76)
Törölt nick Creative Commons License 2014.06.25 0 0 77

Ja és még annyit, hogy valószínűleg a kereszténységben sincs ez másképp, hiszen az isten egy, így a vele való misztikus egyesülés nem lehet vallásfüggő, csak a buddhisták hitelesebben képviselik.

Előzmény: Törölt nick (76)
Törölt nick Creative Commons License 2014.06.25 0 0 76

A hallásból való hit és a belső megtapasztalás egymást követő lépések. Kezdetben a buddhizmus tanításait is el kell hinned, hallás után, különben sosem jutsz el odáig, hogy egyáltalán elindulj a belső megtapasztalás felé. Mert ugye a belső megtapasztalásról lehetetlen objektív bizonyítékot hozni, szóval mondhatja nekem akármelyik buddhista, hogy ő már ilyen meg olyan szellemi magasságokban járt, ha akarom elhiszem, ha nem akarom, nem hiszem el.

Előzmény: Ellenörző Kód (75)
Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.25 0 0 75

Jómagam is azon a véleményen vagyok, hogy a kereszténység un. "mystika unio"-ja és a nirvána nem igazán különbözik egymástól.

 

De a buddhizmus ezt leginkább belső megtapasztalás útján mutatja. A "hallásból" való hit meg annyi, hogy valaki valamilyen dogmát belesutyorog a füledbe, aztán vagy elhiszed, vagy nem. 

Előzmény: Törölt nick (74)
Törölt nick Creative Commons License 2014.06.25 0 0 74

Szerintem azért van benne valami. Valahol minden nagy vallás megegyezik abban, hogy az ember célja az Istennel való egyesülés. (Lehet azon vitatkozni, hogy a buddhizmusban nincs isten, de a Nirvána állapotába eljutni az pontosan ugyanazt jelenti, mint máshol Istennel egyesülni.) Az ember egész életében halad valamerre: minden lépés vagy Isten felé, vagy tőle el viszi. Az a lépés, amely távolít a végcéltól, joggal nevezhető hibás döntésnek, amelynek természetesen meglesznek a következményei. A vallási fanatikus pedig, aki jobban ki akarja használni a szavak manipuláló erejét, bűnnek nevezi ugyanezt, és büntetéssel fenyeget.

 

Istennel egyesülni hit útján: ez az egyik lehetséges út a végcélhoz. Korlátolt intelligenciáknak nincs is más lehetőségük. A kereszténység története során végig arra törekedett, hogy korlátozza az intellektust, és mindenkit beletörjön a "csak a hit, csak a hit, csak a hit" nézetbe. Innentől kezdve a "ami nem hitből van: bűn az" jelentése és célja egyértelmű (számomra legalábbis).

 

Azt viszont nem tudhatjuk, hogy ezek valóban Pál szavai-e. Simán lehet, hogy valamelyik önjelölt biblia-lektor püspök keze nyomát látjuk.

Előzmény: Ellenörző Kód (71)
Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.25 0 0 73

Értem . Tehát a hit Isten adománya, a szeretet nem az. Azt "visszasugározza " azember, mint Hold a Nap fényét.

 

Csakhogy e szereint a felfogás szerint  az embernek nincs saját fénye/ szeretete.

 

Isten valahogy kifelejtette belőle.

 

- a hite pedig nem. NAhát, micsoda mókás ez az Isten!-

 

"Emberi szeretettel szeretett pl. Péter is, látjuk, mi lett belőle... kakasszó :)"

Azt meg főleg látjuk, milyen volt 2000 év alatt a keresztényi szeretet. No meg a hallásból való hit!

 

Te mond csak, Jézus miért azt kérdeztte Pétertöl: szeretsz engem, nem pedig azt, hogy van- e hited?

 

S miért azt hagyta hátra , hogy szeressétek egymást, nem pedig azt, hogy higgyetek, hallásból!

 

??

Előzmény: sittimfa (72)
sittimfa Creative Commons License 2014.06.25 0 0 72

A hit Isten adománya, hallásból, mégpedig Isten Igéjének a hallásából. Isten szól hozzád, elmondja szeret Téged, annyira, hogy egyszülött Fiát adta érted... ezt meghallod, elhiszed. Semmink nincs, amit nem Isten adna. A szeretet is Tőle van, igen, és ezt a kapott szeretetet tudjuk visszasugározni Felé és tudjuk szeretni embertársainkat. "Szeresd embertársadat, mint önmagadat". Addig, míg nem szereted önmagadat isteni szeretettel, vagyis nem hiszed el, hogy Isten szeret, addig másokat sem tudsz úgy szeretni, ahogy kellene. Az emberi szeretet, mulandó, tünékeny valami, de az Istené nem az. Emberi szeretettel szeretett pl. Péter is, látjuk, mi lett belőle... kakasszó :)

 

Előzmény: Ellenörző Kód (70)
Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.25 0 0 71

Én segítek neked: egy nagy zagyvaság, melyre a keresztény liturgiákon áhítatosan mondják: "ez az isten igéje".

 

De nem  az, ez egy korlátolt kisember buta és káros megnyilvánulása, melyet vallási dogmává tett a kereszténység.

Előzmény: sittimfa (69)
Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.25 0 0 70

Mivel a keresztény hit hallásból való, miként lehetne a szeret hallásból?

 

A Szeretet az ember alaptermészete, nem a romlottság. A Szeretet minden emberben meglévő egységes alap - Isten lenyomata.

 

Mert ha azt hiszed, hogy az emberben nincs szeretet, akkor azt sem hiszed, hogy az ember Isten képmására lett teremtve.

 

- vagyis Isten önmagát formálta meg az emberben, csak a Szeretetet hagyta ki belőle?

 

Másrészt meg akkor azt sem hiheted, hogy a mennyek országában létezhet szeretet. De ha igen, akkor benned is kell legyen, hiszen a  mennyek országa bennünk található - se nem itt, se nem ott.

 

Hm?

Előzmény: sittimfa (68)
sittimfa Creative Commons License 2014.06.25 0 0 69

A keresztényeknél nem Isten, hanem Pál szavai számítanak, miszerint ami nem hitből van: bűn az.

 

Érdemes lenne meghatározni, mit is jelent ez: "ami nem hitből van: bűn az".

 

Előzmény: Ellenörző Kód (67)
sittimfa Creative Commons License 2014.06.25 0 0 68

A szeretet nem hitből van? Akkor miből?

 

Előzmény: Ellenörző Kód (67)
Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.25 0 0 67

A keresztényeknél nem Isten, hanem Pál szavai számítanak, miszerint ami nem hitből van: bűn az.

 

A szeretet sem hitből van.

 

Hm?

Előzmény: sittimfa (65)
Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.25 0 0 66

Akkor tehát halálra kell kövezni a parázna asszonyt?

Előzmény: 3x megszólaló kakas (63)
sittimfa Creative Commons License 2014.06.25 0 0 65

 

A bűn mindig változik- bűn tehát az, amit annak tartanak- ez az édenkerti bukás lényege.

 

A bűn az, amit Isten mond bűnnek. A Bibliában megtalálható.

 

Előzmény: Ellenörző Kód (60)
erdeimanofej Creative Commons License 2014.06.24 0 0 64

Inkább a valóságból való kimenekülés lehetőségének elsajátíttatására. :))

Előzmény: Ellenörző Kód (61)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.06.24 0 0 63

"A bűn mindig változik- bűn tehát az, amit annak tartanak."

 

A bűn nem változik, csak az ember elképzelése változik meg a bűnről.

Megbarátkozik a bűnnel , és akkor azt hiszi, hogy az nem is olyan rossz.

De téved, a bűn ugyanaz marad.

Bűn.

Előzmény: Ellenörző Kód (60)
Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.24 0 0 62

"Buddha megállapította a bűn okát, aminek az oka, a bűn megállapítása."

 

halo?

Előzmény: 3x megszólaló kakas (54)
Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.24 0 0 61

A buddhizmus a kereszténységgel ellentétben a Valóság megismerésére törekszik.

Előzmény: 3x megszólaló kakas (53)
Ellenörző Kód Creative Commons License 2014.06.24 0 0 60

A bűn mindig változik- bűn tehát az, amit annak tartanak.

 

 

Előzmény: forgione1 (49)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.06.24 0 0 59

Azt hiszem jobb ha nem tudom.

Előzmény: Törölt nick (58)
Törölt nick Creative Commons License 2014.06.24 0 0 58

:)

Aztat te nem tudhatod biztosan. Tutira van a nicknevednek egy szimbolikus jelentése, amivel nem vagy tisztában.

Előzmény: 3x megszólaló kakas (57)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2014.06.24 0 0 57

"Még Te magad sem tudod a nicked jelentését? Gondoltam:-)"

 

Azért én is elárulom Neked, hogy mit is jelent ez a nick név

 

Először 1x megszólaló kakas voltam.

Aztán lettem 2X megszólaló kakas.

Most meg 3 X megszólaló kakas

 

Azért mert mindig kitiltottak a fórumból.

Ha megint kitiltanak, akkor a 4 X megszólaló kakas néven jövök vissza.

 

Hát ennyi.

Előzmény: forgione1 (48)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!