Keresés

Részletes keresés

SchiSa Creative Commons License 2013.04.07 0 0 57

én meg azt mondom, hogy ez nem a középosztály

valóban a középosztály az, amelyik tud félretenni, de nem 10 milliókat, mert nem is keres annyit

Előzmény: Tahó Süsü (56)
Tahó Süsü Creative Commons License 2013.04.07 0 0 56

Ne kötekedjünk már :)

 

mondtam, hogy ez azért nem a középosztály alja... :)

Előzmény: SchiSa (55)
SchiSa Creative Commons License 2013.04.07 0 0 55

- középosztály: az tartozik ide, aki képes komolyabb tartalékot képezni, nem kell aggódni állása elvesztése miatt, ha már egy ideig félretett. Érdekérvényesítésre képes a tartalékaiból. Jellemzően jól menő kis és közepes vállalkozók.

 

tehát akinek ez a megtakarítása kevesebb mint évi 15 milla, az nem középosztály

mottó:

"Mondjuk ha mindkét fél dolgozik, össze tud jönni."by Tahó Süsü (30 milla megtakarítás SchiSa megj.)

Előzmény: Tahó Süsü (53)
Tahó Süsü Creative Commons License 2013.04.07 0 0 54

egyetértek.

 

se ezzel a baromsággal ne lehessen, se vagyonadóval.

Előzmény: SchiSa (52)
Tahó Süsü Creative Commons License 2013.04.07 0 0 53

két példát tudok mondani, egyik az ismerősöm: van egy gyógyszergyári anyagokat beszerző, és gyártó kiscége néhány alkalmazottal. Ő mondjuk tud költeni, és nem is tesz félre annyit, de van egy 60 milliót érő háza, 8 milliós kocsija, és valamivel 50 millió alatti megtakarítása.

A másik, egy idős úr, mára már nyugdíjas. Körmenden volt az EGIS gyáregység igazgatója (néhány száz ember dolgozik ott). Őt személyesen én nem, de egy barátom ismeri. Neki is tip-top kis háza van, jó kocsija.

 

Én őket jómódú középrétegbelinek mondanám, nem többnek. Kérhetsz több példát, de nekem csak ennyi van.

Értem, hogy őket van aki besorolná felső kategóriába, de ne tévesszen meg senkit a látszat, ez még nem a "felső 10000". Innen még egy ugrás az igazi befolyásos üzletember típus.

Előzmény: SchiSa (49)
SchiSa Creative Commons License 2013.04.07 0 0 52

én meg azt mondom, hogy senki megtakarítását ne lehessen megsarcolni.

Előzmény: sam hawkins (51)
sam hawkins Creative Commons License 2013.04.07 0 0 51

Szerintem meg hagyjuk az összeghatárt, felesleges vitatkozni rajta. 

Sokkal nagyobb horderejü a dolog elvi oldala, ha nem elég a 100e euro feletti rész lehet azt 10e-re modositani, mibe kerül?

SchiSa Creative Commons License 2013.04.07 0 0 50

tudom!

ezért érdeklődöm, hátha van rövidebb út...

Előzmény: Törölt nick (47)
SchiSa Creative Commons License 2013.04.07 0 0 49

ebben igazad van, de te azt állítottad, hogy ha "Mondjuk ha mindkét fél dolgozik, össze tud jönni."

 

milyen munkát kell végezni hozzá?

milyen jövedelem kell ehhez?

milyen munkakör?

milyen milyen????

Előzmény: Tahó Süsü (46)
b.u.b.u.5.5 Creative Commons License 2013.04.07 0 0 48

Ez lesz az utolsó szög at európai középosztály koporsójában

 

Szerintem meg az egész uniónak. Már Putyin fenyegetőzik h. hozzák haza az oroszok a pénzeiket,Ha a bankrészvények is elértéktelednek, nyilván az sem tesz jót a tőzsdének

 

Nagyon úgy néz ki, h. a 2008-as válsággal sokkal többet buktak a bankok, mint amennyit bevallanak s ezt már nem tudják kezelni

Előzmény: A pupák pék pókja (38)
Tahó Süsü Creative Commons License 2013.04.07 0 0 46

nem gond, néztem már én is el dolgokat :)

 

de kitartok amellett, hogy 15 milliós éves megtakarítással még nem leszel a felső 10000 tagja. Pláne, ha ezt munkával szerzed, és nem mindenféle parlamenti "utazási" és "lakhatási" költségtérítéssel.

Előzmény: SchiSa (44)
SchiSa Creative Commons License 2013.04.07 0 0 45

ja és vajk helyett válaszoltál.... :-))

Előzmény: Tahó Süsü (43)
SchiSa Creative Commons License 2013.04.07 0 0 44

igaz! eltévedtem, mert te ezt írtad

 

Tahó Süsü válasz | megnéz | könyvjelző 2013.04.07 12:09:45 (22)

"hmmmm

egy középosztálybeli család meg tud takarítani 30 millió forintot? biztos?

nem nézted el egy nullával? bár az is kétséges, Magyarországon"

 

egyáltalán nem. Mondjuk ha mindkét fél dolgozik, össze tud jönni.

Előzmény: Tahó Süsü (43)
Tahó Süsü Creative Commons License 2013.04.07 0 0 43

Ezt Vajk írta, nem én :)

 

Ez a nagyságrend szerintem még mindig középosztály, de annak talán a felsőbb része.

Előzmény: SchiSa (41)
SchiSa Creative Commons License 2013.04.07 0 0 41

100 ezer euró egy középosztálybeli család 2 éves megtakarítása kb. Valóban nem sok.

 

én ezen állításodat vitattam, és továbbra is vitatom!!

mert a 100 ezer euro, az 30 millió forint! elnéztél legalább egy nagyságrendet!

Előzmény: Tahó Süsü (40)
Tahó Süsü Creative Commons License 2013.04.07 0 0 40

Szoktam olvasni, nem is keveset. Klasszikus értelemben egy tanító középosztálybeli? Neee, vannak tanár, tanító ismerőseim, ha nem örököltek volna egy lakást, most kettejük fizetése épp elég lenne kajára a lakbéren felül.

 

Nem tartom tökéletesen autentikus forrásnak, de bevágom: http://lexikon.katolikus.hu/K/k%C3%B6z%C3%A9poszt%C3%A1ly.html

 

Akárhonnan nézzük definiáljuk jól a fogalmakat, ez most csak az anyagiakra vonatkozó vázlat:

- alsóbb osztály: az tartozik ide, aki máról holnapra él. Ki van szolgáltatva munkaadójának, és nem képes annyit félretenni munkabéréből, hogy komoly tartalékot képezzen.

- középosztály: az tartozik ide, aki képes komolyabb tartalékot képezni, nem kell aggódni állása elvesztése miatt, ha már egy ideig félretett. Érdekérvényesítésre képes a tartalékaiból. Jellemzően jól menő kis és közepes vállalkozók.

- felsőbb osztály: az akinek van annyi tőkéje, hogy tetszés szerint meghatározza, mihez kezd vele, jellemzően közép és nagyvállalati vezetők, az ország döntéshozói.

 

Mi az érdekérvényesítés? Tegyük fel, hogy perelned kell valakit. Az akinek nem nagy teher az ügyvédi költség, az jellemzően nem havi 30-40 ezreket tesz félre. Civil kezdeményezés? Nem fogsz belefogni, ha néhány havi vagy fél éves munkából kiesés egyenlő az éhhalállal.

Plusz gondoljuk csak meg mennyivel többre képesek ehhez képest azok, akik nap-mint-nap mossák az emberek agyát a televíziós adásaikkal, fizetett reklámjaikkal, "civil" kezdeményezéseikkel. Széles, Simicska, Leisztinger?

Kinek van pénze echo tv-re, atv-re, hirtv-re, elfogult újságokra, miegyébre? Kinek van pénze felhúzni 3-400 milliós lakóparkokat, majd ezeket haszonnal értékesíteni? Ezt nem tudja megtenni egy középosztálybeli. Ők az urak. 

 

Vannak átmenetek, és ezeket jobb észrevenni.

Előzmény: SchiSa (34)
mert mindig a hoki Creative Commons License 2013.04.07 0 0 39

a ciprusi közemberek látják a kárát.

 

Ne tessék fordítva ülni a lovon...

 

A ciprusi közember addig a haszonélvezője volt a felfújt bankrendszerüknek, mondhatni hitelből élt, azt a - nem létező - pénzt élték fel amit most vissza kell fizetniük.  A ciprusi bankok valójában nem a görög állampapírok miatt dőltek be, az kb. 5 milliárd Eurot tett csak ki, az még kezelhető lett volna, kásd most a csődhelyzetnek csak a pillanatnyi elkerüléséhez kell ennek a 3-szorosa. A 4-5%-os betéti kamatokkal idecsábított pénzt nem tudták ennél magasabb kamatszinten biztonságosan kihelyezni, ezért beindult egy piramisjáték, egyre több betét kellett, hogy a kifizetéseiket teljesíteni tudják. Ilyen kifizetések voltak például az alkalmazotti fizetések, el lehet képzelni, hogy amikor 5-6.000 embert kellett elbocsájtani, azok havi 3-4.000 EUR fizetést kaptak, akkor az mekkora havi/éves fix költséget jelentett a bankank, amit lehetetlen volt kitermelni.

 

A ciprusi emberek szimplán feléltéka  jövőjüket, s most fizetik a cehhet.

Előzmény: tollas (31)
A pupák pék pókja Creative Commons License 2013.04.07 0 0 38

Nos....

 

Ez lesz az utolsó szög at európai középosztály koporsójában.

A pénzügyi elit megpróbálja eliminálni azt a réteget, amelyik a legnagyobb eséllyel tudná felvenni ellene a harcot.

Ezért beáldozták a magántulajdon sérthetetlenségét.

 

Már ha Európa nem borul lángba a hír hallatán.

HA lángba borul, akkor viszont a pénzügyi elitet lehetne eliminálni... számszerint kevesebb áldozattal, és anyagilag nagyobb haszonnal mindenki jobban járna.

 

 

SchiSa Creative Commons License 2013.04.07 0 0 36

mekkora fizetés kell ahhoz, hogy félrelehessen tenni 30 milliót?

ki keres ennyit, a középosztályban?

Előzmény: Tahó Süsü (28)
linfury Creative Commons License 2013.04.07 0 0 35

Szép? ... khmmm

Előzmény: Csak Számoló Nyikk (33)
SchiSa Creative Commons License 2013.04.07 0 0 34

de értsd már meg! ez nem a középosztály!

a középosztályhoz tartozik klasszikus értelemben egy tanító! olvass! szerinted?

Előzmény: Tahó Süsü (28)
Csak Számoló Nyikk Creative Commons License 2013.04.07 0 0 33

off

(Grósz már Kádár életében fürdőszobás irodát alakíttatott ki magának a Fehér Házban. Ezt a szokást aztán a szép szőke szenátorné vitte tovább)

Előzmény: Tahó Süsü (29)
tollas Creative Commons License 2013.04.07 0 0 31
A bankok bokázzák el folyamtaosan, akiket aztán megmentenek a nép pénzén, vagy mint most, a betéteseket nyúlják le. Ez aztán a negytív kamat. Az nem mentség, hogy többnyire tolvajoktól loptak most a tolvajok, mert a ciprusi közemberek látják a kárát.
Előzmény: sam hawkins (0)
tollas Creative Commons License 2013.04.07 0 0 30
Igénytelsége azért nem párosult szerénységgel. Vadászott ezerrel a nép pénzén.
Előzmény: Tahó Süsü (29)
Tahó Süsü Creative Commons License 2013.04.07 0 0 29

Kádárt ne említsük. Távol álljon tőlem, hogy dicsőitsek egy diktátort, akinek van épp elég bűne, de azt ne kössük a nevéhez, hogy a nép azért élt szarul, mert rakta zsebre a lóvét. Ezt bizony az új magyar kapitalizmus termelte ki. Kádár nem élt látványosan, pofátlanul jobban, mint a nép. Nem úgy, mint például Kim Jong Il.

Előzmény: Törölt nick (26)
Tahó Süsü Creative Commons License 2013.04.07 0 0 28

hát... pedig akárhogyan is nézzük, efelett van még egy réteg. Ha tetszik, ha nem.

Lehet, hogy nem precíz, hogy 30 milliót félre tud tenni valaki, legyen elég akár 20 is. Teljesen mindegy, vannak olyanok, akiknek egy millió aprópénz, és nem azoknak az, akinek a havi keresete majdnem ennyi.

Előzmény: SchiSa (23)
Törölt nick Creative Commons License 2013.04.07 0 0 25

mert most mi is van? oba garancia eddig az összegig.

mennyi pénz van az oba-ban? (semenyi, relatíve. mondjuk ha az otp betétállományához nézzük). akkor mi van ha dől az otp /persze az nem dől, ez csak elméleti fikció/.

ki is fogja állni a számlát?

(senki).

 

de az ingatlanpiac az tuti profitál ebből a baromságból (mármint abból, hogy az eu felelőtlen vezetői elkezdték feszegetni a témát).

 

szerintem egyébként még jól is elsülhet a kérdés. ha lesz élénk reakció erre a kijelentésre, lehet az a vége hogy deklarálják hogy NEM, MÉGSEM. 

b.u.b.u.5.5 Creative Commons License 2013.04.07 0 0 24

Szerintem jól látod, meg ezt a 100e eurót bármikor le lehet vinni 10e-re, hisz ciprust is egyszeri esetnek állították be, ha bankról van szó nem néznek ezek se istent se embert

Előzmény: Tahó Süsü (2)
SchiSa Creative Commons License 2013.04.07 0 0 23

egyáltalán nem. Mondjuk ha mindkét fél dolgozik, össze tud jönni.

 

havi 1 milla nettó jövedelem??.

ketten az kettő. két év alatt az 48 milla.

ebből valóban félrelehet tenni 100 eEurót.! de ez nem középosztály!

Előzmény: Tahó Süsü (22)
Tahó Süsü Creative Commons License 2013.04.07 0 0 22

"hmmmm

egy középosztálybeli család meg tud takarítani 30 millió forintot? biztos?

nem nézted el egy nullával? bár az is kétséges, Magyarországon"

 

egyáltalán nem. Mondjuk ha mindkét fél dolgozik, össze tud jönni. A baj ott kezdődik, hogy ez a réteg Magyarországon marha vékony. Van aki az alsó osztály tetején van, mint én is. Nekem van normálisnak mondható fizetésem és tudok eltenni egy keveset. Vannak akik viszont évente százmilliókat vagy épp milliárdokat zsebelnek be szinte nulla munkával, ezek a felső rétegbe tartoznak. És (t. a kivételnek) szinte egytől egyig állami lecsusszanókból, kétes ügyletekből.

 

Nem az állítással van baj, hanem a magyar valósággal.

Előzmény: SchiSa (19)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!