"A gátépítés, a csatornatisztítás, a víztározó-építés nem 21. századi technológiával fog történni Magyarországon, hanem közmunkában"
Még anno, a múlt előtti rendszerben, úgy az ötvenes években lehetett látni a mozikban, a filmhiradóban képeket, ahogy Kínában építik a gátakat. Menyecskék, fejükön kerek szalmakosárban libasorban menve szállították a földet a gátépítéshez. Na, ezt célozta meg a Kedves Vezető.
Tényleg?! :) S mi alapján döntd el, hogy Gazsi I eleget dolgozott, de Gazsi II mán nem ütötte meg a minimumot? Furikkerék fordulatszámláló? :) vagy mégtöbb ember aki csak azért van, hogy feljegyezze a "termelést", mint régen? S leginkább nem teheted meg, hogy nem adsz semmit (vagy bért vagy segélyt)"
Nezd , ha nem tudnad eldonteni , akkor semmi vesz , nem mesz oda munkavezetonek.Vannak olyanok akik el tudjak donteni( a masik trukk , a brigadban valo dolgozas.majd a munkatarsak ne felj fognak megfelelo terapias modszereket alkalmazni , ha az egesz brigadnak ugrik vagy csokken a bere egy-ket lazsalo miatt)
Tényleg?! :) S mi alapján döntd el, hogy Gazsi I eleget dolgozott, de Gazsi II mán nem ütötte meg a minimumot? Furikkerék fordulatszámláló? :) vagy mégtöbb ember aki csak azért van, hogy feljegyezze a "termelést", mint régen? S leginkább nem teheted meg, hogy nem adsz semmit (vagy bért vagy segélyt)
Csak úgy tudod rákényszeríteni, ha úgy érzi, hogy veszteni valója van (és/vagy akar dolgozni, de ügye ezzel van a baj), akkor ér bármilyen retorzió lehetősége is bármit. S itt van a nagy különbség a XIX és XXI század között. Akkor a kubikus ment dolgozni éhbérért (mai viszonyok között 5-10 ezer forintért/hó nagyságrendileg), mert muszály volt, mert éhen hal ő is meg a családja is. Ma meg valami minimális segélyt mindenképp kap + egyéb lentebb taglalt lehetőségek. Szóval én csak azt tudnám elképzelni, hogy valami komolyabb fizetés igérnek be, ami már jelentős többlet a közmunka nélkül elérhetőnél. De ezt meg fizzese meg akinek 2 anyja van....
"... gondolom mindenki látott már közmunkást "dolgozni", hogyan lehet rávenni hogy dolgozzon rendesen (a racionalitások mentén pls, jogállam vagyunk) stb. .."
Esetleg be lehet a nap vegen mondani neki hogy az aznapi munkajaert nem kap semmit.Ez egy nagyon jo osztonzo ero.
Száz százalékig egyetértek veled. Csak annyival egészíteném ki, hogy a jelenléti ívekről, a bérszámfejtésről és a különböző jegyzőkönyvekről nem írtál. Amennyiben ugyanis ez munka, amit komolyan veszünk, akkor hatalmas adminisztráció fog rátelepedni, ami rengeteg időt, pénzt és energiát emészthet fel.
Hangsúlyozom: a közmunkával egyetértek. De jobb lett volna, ha nem akarjuk megerőszakolni a magyar társadalmat, hanem az elmúlt években már megindult, amúgy egészséges folyamatokat fejlesztjük tovább. Ezt azonban az önkormányzatokra kellene bízni (a pénzzel együtt), mert ők tudják, hogy helyben milyen értelmes munkát lehet elvégeztetni (itt tenném hozz, hogy az önkormányzatok címszó alatt nem feltétlenül a településieket értem, hanem a sokkal szélesebb látókörű megyeit).
"gondolom mindenki látott már közmunkást "dolgozni", hogyan lehet rávenni hogy dolgozzon rendesen (a racionalitások mentén pls, jogállam vagyunk) stb. "
Meg a nem jogallamban se konnyu,mert a sunnyogast azt ugye eppen a seregben tanulja meg leginkabb az ember, ahol 20-an astunk ki 2 hetig egy harckocsi fedezeket de az istennek se akart kiasodni, aztan mellettunk egy BAT 2 ora alatt kiasott egy masikat
Na kabe ez a kulonbseg a kozmunkaval epitett gat es a mai technikaval epitett kozott amikor felvonyul egy markolo egy tololapatos dozer meg 20 billencs aztan hipp hopp van gat.
"Csak azt tudnám, hogy az itt ellenkező olvtársaknak mi érdeke fűződik ahhoz, hogy a dologtalanul csellengő százezrek végre tegyenek is valamit, cserébe azért, hogy nem hagyjuk őket éhen halni."
A racionalitás :) Én nem vagyok az ellenzője, csak szimplán nem hiszek benne. Nem arról van szó, hogy nem lenne egészséges a társadalomra nézve, ha az underclass -ra olyan életformát szoktatnák rá, ami a társadalmunk hasznára vállik idővel. De a (vágy)álmok ne homályosítsák el az itélőképességet.
Pl. itt van ez a gátépítés dolog. Sokan úgy gondolják, hogy ha kijelölünk X ezer embert akkor már lesz is gát. Pedig nem. A közmunkabér/segélyen felül még óriási költsége van ennek. Munkavezetők, mérnökök, tervezés, szerszámok, felvonulási terület, gát építéshez szükséges anyagok, meg maga a föld (agyag), amit valahonnét oda kell vinni. Szóval PÉNZT kell bele ölni, aztán meg a többi probléma. gondolom mindenki látott már közmunkást "dolgozni", hogyan lehet rávenni hogy dolgozzon rendesen (a racionalitások mentén pls, jogállam vagyunk) stb.
Az európai civilizációnak az az egyik alapvető jellemzője, hogy ha valamilyen munkát el kell végezni, akkor azt mindig a rendelkezésre álló legmodernebb technikával csináljuk meg. Ne térjünk le erről az útról.
Egy közmunkaprogram hasznos dolog lehet, de csak akkor, ha nem ütközik a közgazdasági és a műszaki racionalitással.
,,Most, hogy végre dologra fognák őket, egyből kitört a felháborodás ... Csak azt tudnám, hogy az itt ellenkező olvtársaknak mi érdeke fűződik ahhoz, hogy a dologtalanul csellengő százezrek végre tegyenek is valamit, cserébe azért, hogy nem hagyjuk őket éhen halni. Érthetetlen... "
Egyszerű, politikai meggyőződés .
Alapból köpködni kell minden intézkedését a fidesz kormánynak,eddig tart az agyuk .
Még azt is leköpik,akik egy szelet kenyérrel többet adnak nekik holnaptól ...
Kar ezen spekulalni, semmifele tomeges kozmunkaprogram nem lesz majd lesz par helyen pr celbol amit majd mutogatnak a kormanykozeli TV-ekben ,mint a sztahanovistakat rakosi alatt. Amugy meg mindig jobb ha valaki feketen dolgozik mert az resztvesz a termelesben szolgaltatasban csak eppen nem adozik az allamnak de a segelyes se es a kozmunkas se , viszont penzbe kerul az allamnak, viszont a feketen dolgozo a tobbletkeresetebol tobb szolgaltatast arut is tud megvenni ezaltal tobb afat is fizet. De vannak teruletek ahol feketen se tud dolgozni mert feketemunka sincs
Dolgozik tovább feketén annyiért mint eddig és kevesebből él.
Esetleg talán meg tudja győzni a munkáltatóját, hogy fizessen valamivel többet, szintén feketén.
Azt mégis hogy tudod elképzelni, hogy valakinek egy munkáltató adott eddig mondjuk 60 K HUF-ot a zsebbe, most meg majd ugyanazért a munkáért kifizet 80 k HUF + járulékait?
