Monorierdő után Szabó Pál lemondott. Előtte ő volt az, aki rendbe rakta a Postát, ami most nyereséges. Vannak hibái, de legalább nem viszi a pénzt, hanem hozza.
Nem hinném, hogy ilyesmit írtam volna. A hatékonyan dolgozó vezető kapjon jó pénzt. A hatékony működéshez motivált munkaerő szükséges, olyat pedig éhbéren nem lehet találni.
A baj ott kezdődik hogy egy MÁV-ot 500 ezer forintért senki sem vállal el. Évtizedek óta egy szemétdomb. Az állami apanázstól függ, ami meg politikai döntés, a MÁV mindenkori vezetői nem tudják befolyásolni. Egy eleve támogatásra épülő vállalaton (szükségszerű, hogy ilyen legyen) hogyan kérsz számon nyereséget? Hatékonyságot, működőképességet, működőképes stratégiát, stb. kérhetsz számon, de nyereséget? Ha egy kormányzatnak nincs épkézláb ötlete, elképzelése, terve, hogy pl. milyen vasutat is szeretne öt, tíz vagy húsz év múlva, akkor tök mindegy kik vezetik és mennyi pénzért, mert világos és dokumentált elvárások nélkül még a legjobb szándék mellett sem ehet eredményes senki.
Szerinted havi 1-2 millióért csak gyengébb képességű embert találni?
Ilyen cégek vezetésére nem lehet havi 1-2 millióért megfelelő embert találni. Nem csak a képességek számítanak, hanem a tapasztalat, sőt a kapcsolatok is.
Tele vannak a multik profi, értelmes, intelligens, becsületes, kitaposott belű, napi 10 órákat dolgozó emberekkel millió alatti fizetés mellett.
Lehet, de azok nem biztos, hogy el tudnának vezetni egy céget.
Ne mond már, hogy "azok ott" mondjuk 8-tól 4-ig (pénteket 2-ig) többszörösét tudják munka minőségben vagy munka mennyiségben...
Ez demagógia. Az állami cégek vezetői nem így dolgoznak, állami céget vezetni pedig nem könnyebb, mint versenyszférabelit. Sőt alkalmasint nehezebb is: erősebb a szakszervezet, más a munkakultúra, nehezebb fejleszteni, megújítani, a tulajdonossal (állam) sokszor nehezebb megegyezni.
Szerintem nem így kell nézni: azt kell megfizetni náluk is, amit a versenyszférában, hiszen ezek a cégek is ugyanúgy működnek.
Ha pl. rendesen működik a cége, nyereséges, akkor kapjon rendes fizetést bónusszal együtt (ld. Magyar Posta, MFB, Eximbank stb.)
Ha egy szemétdomb az egész (MÁV, BKV stb.), akkor meg ne kapjon.
Én adnék egy maximum havi 500 ezres alapfizetést, a bónusz meg lehetne ennek a 10-szerese is, a felét megkaphatná, ha teljesítené a kitűzött terveket, ha túltejesíti pozitív irányban 20%-kal, akkor megkaphatja az egészet, ha negatív irányban teljesíti túl ugyanennyivel, akkor meg bónusz nyista.
(Olyan tervek meg természetesen nem lehetnek, hogy a szokásos október helyett csak novemberre megyünk csődbe, vagy az idén a karácsonyát nem, csak a húsvétját csesszük el az országnak a sztrájkunkkal.)
Rokon rovatban egy olvtárs idézte és milyen igaza van Drábiknak
"Ahogy Drábik János mondta, egy ember egyedül még arra sem képes, hogy egy gombostűt állítson elő. Ugyanakkor ha vesszük a 100 IQ fölötti emberek halmazát, akkor ebben a nagy embertömegben nem találni két olyan embert, aki pl. 10-szer okosabb lenne a másiknál. Egésszéges fizikai munkásoknál sem lehet találni két olyan embert, aki 10-szer több munkát tudna a másiknál elvégezni. Lényegében társadalmi hasznosság tekintetében sincs akkor különbség az emberek között. Akkor viszont hogyan lehetséges, hogy az egyik ember 100-szor nagyobb jövedelmet kap az államtól (itt most állami alkalmazottakról beszélek, illetve olyan cégekről, melyek állami tulajdonban vannak) mint a másik? Talán 100-szor hasznosabb a tevékenysége? Talán 100-szor több ennivalóra van szüksége?"
Sokszor eszembe jut, amikor csövesek hevernek az utcán és azok ellátórendszerére egyre kevesebb jut, addig az "urak" dőzsölnek
A tv-ből folyó számokon kívül is vannak érdekesek, pl:
Zánkai gyerektábor vezető 900e fölött? http://www.zanka.hu/letoltes.ws?file=kozzetetel2009/kozzetetel.xls
Művészetek Palotája vezetője 935e + évi 8 hónapnyi prémium? http://www.mupa.hu/c/document_library/get_file?repository_id=muvpal.hu&file_path=/hirek&file_name=kozlemeny.xls
Szerintem a legkisebb fizetés szorzóját kellene megállapítani az elérhető magasabb fizetésekben. Legyenek olyan munkakörök, ahol a dupláját, tripláját, x szeresét lehet elérni, és persze megfelelő követelés és számonkérés mellett.
Kérdés számomra, hogy az aki a 8 millás bért adja valakinek, az miért azt választja, a 7, 9 helyett és akkor az alsóbb keresetűek közül 10 en kaphatnának havi 10 ezerrel többet.
Egy állami vezetőnek ki kell kapcsolnia a "normális" felelősségérzetet. Az a jó vezető, aki sokmillióval tartozik mindenhova, de ezt stresszmentesen tudja elviselni. Mivel a BKV- a vasút, vagy egy falu vagy város nem mehet csődbe, itt fokozottan igaz, hogy izguljon az, aki kölcsön adott. A vezetői képesség nem attól függ, hogy működésban hatékony vagy-e (sőt, ez egyáltalán nem szempont), hanem hogy megvan-e a megfelelő "érdekérvényesítő" képességed, a rossz rendszerbe, még több pénzt organizálni. Ha tudsz pénzt kizsarolni, akkor jó vazatő vagy, ha nem akkor rossz - még akkor is, ha pénzkérés helyett, mondjuk a szervezetet akarod hatékonnyá tenni. Elbocsájtás? Hatékonyság? Állami vállalatnál? HAHAHAHA..... Ennél nagyobb gazdasági-politikai hibát aligha követhetnél el. Az üzleti életben meg az a klassz, aki olcsón jól tud valamit működtetni... az államnál ez a logika csaknem fordítva van. Viszont ha sok pénzt adunk a vezetőnek, attól még ez a logika nem fordul meg, szóval adhatunk keveset is: nem lesz rosszabb, mert nem ezen múlik.
Minden egyetemen elméletet kapsz, majd minium 5 év kell a gyakorlat elsajátitáshoz, addig senki a mérnök, de ez igy volt 89 elött is.
Ez nálunk hagyományosan így van. De voltak más modellek is. Pl. az NDK-ban. Ott a képzés eléggé specializálódott volt. Azaz egy végzett mérnök kb. 1 év múlva mérnök volt. De ehhez vegyészmérnökként az elején el kellett dönteni, hogy lepárlóberendezésekkel vagy ioncserélőkkel akarsz foglalkozni. De ha nem kaptál állást az adott területen, akkor bizony szívás volt.
Szerinted havi 1-2 millióért csak gyengébb képességű embert találni? Tele vannak a multik profi, értelmes, intelligens, becsületes, kitaposott belű, napi 10 órákat dolgozó emberekkel millió alatti fizetés mellett. Ne mond már, hogy "azok ott" mondjuk 8-tól 4-ig (pénteket 2-ig) többszörösét tudják munka minőségben vagy munka mennyiségben...
Nem állítom, hogy nincs felelősség rajtuk - de pl. egy közlekedési vállalat vezetője szerintem tud jól aludni. Eleve ott kezdődik, hogy nyugodtan lehet veszteséges a cége, és az sem utolsó, hogy számtalan döntése előre szabályozott, nem rajta múlik.
Na ez az, amit nem kapott meg, ugyanott... Ezzel van a baj.
Ismerted Simonyit? Nem a Charlest, hanem a Károlyt. Neki volt egy nagy mondása, miszerint az elégségest és a jelest csak egy árnyalat különbözteti meg, mert a végén mindkettõ mérnök lesz és tervezni fog...
Persze, ha mesterségesen korlátozzuk az összes állami vezető fizetését, prémiumát, akkor ezzel csak azt érjük el, hogy csak a gyengébb képességűek maradnak, s persze a korrupcióra is inkább hajlamosak lesznek.
Ez így van, sajnos:( Amíg Leonardo szinte mindenhez értett, addig a mai szakemberek már csak nagyon szűk szakterületükhöz, néha se!:D A fiadnak is valszeg csak a mérést tanították, a villamost már nem:D Mert a mérőeszközök még csak hordozhatók, de pl. a villamos már nem:D
Fizessék meg a vezetőket, végül is hatalmas felelősség van a vállukon.
De az már nonszensz, hogy az állami vállalatot szétromboló, tönkretevő úgynevezett "vezetők" évekig nyugodtan ellébecolnak a zsíros poszton, anélkül, hogy valaki felelősségre vonná őket. Bezsebelik a hatalmas fizetéseket és sokmilliós prémiumokat.
Aztán, ha már tarthatatlan a helyzet, akkor nagy nehezen elküldik őket, újabb sokmilliós apanázs kíséretében.
Aztán röviddel később ezek az emberek újra felbukkannak egy másik állami cég vezetésében!!! Ez már teljesen abszurd.
Nem lehet!:( Mert nincs munkája! Azt már leosztotta középszintre, mert tudja hogy a felsővezetés politikai kategória!:( A középszint már nincs annyira jól megfizetve, de hiába is lenne, mert az éhes dolgozókból már nem tud többet kipréselni:( aztán ott van a szar infra!
Fordítva kellene javadalmazni! Megnézni az adott vállalat infráját, aktív munkavállalói összetételét középvezetőkig, aztán ehhez mérni a felső vezetők fizetését, amely nem lehet több 500 ezernél!:)
Ez viszont nem csak bérkérdés. A fiam egy meglehetõsen nagy nemzetközi szervezetben komoly felelõsséggel járó munkát végez, villamosmérnök. Nem elég, hogy az egyetemen soha nem mértek villamost, de sok olyan alapismeretet sem kaptak meg, ami most a munkájához kell, mert valaki, valahol, egy íróasztal mellett úgy ítélte meg, hogy ezek az ismeretek ma már nem kellenek. Így aztán sokszor én "korrepetálom"...
"Ennél szarabbul már nem lehet működtetni az állami vállalatokat"
Az "ennél már nincs lejjebb" típusú kijelentés mindig elhamarkodott. Szocialistáék mindig megmutatják, hogy van.
"S talán a "máshol nem kell" vezető még a korrupcióhoz is hülye:D"
Ez nem hülyeség, hanem gerinc kérdése. Korrupcióra mindenki képes, mert az önzés ösztönösen bennünk van. A kérdés inkább az, hogy ellen tud-e állni a kísértésnek. Na most, aki olyan "magasan" van, hogy a neve egyáltalán szóba kerül, amikor efféle kinevezésekről van szó, az teljesen bizonyosan élt már a korrupció adta lehetőségekkel, és ha újabb adódik, nem az erkölcsi aggályokon fog múlni, hogy mit tesz.
