Én ezekből a finomságokból már kimaradtam egyrész életkorom miatt, másrészt a szüleim meggyőződéses balosok voltak sokáig - semmiképp nem ért volna hátrány.
Egy - talán - zsidó ember kérdezte egy vérjobbos fórumon, hogy ő magyarnak érzi magát, de zsidó származású, szeretné Magyarország felemelkedését szolgálni mert alapjában véve egyetért a szélsőjobbal. Ám nem tudja mit tenne vele a szélsőjobb. Kiszorítanák? Korlátoznák? Elüldöznék? Bizonytalan és fél.
Erre azt válaszolták neki: Képzeld el, hogy fegyveres konfliktus támad izrael és Magyarország között. Ha fegyverrel a kezedben a mi oldalunkon állsz, itt a helyed. Függetlenül attól, hogy más a vallásod, mások a szokásaid. Ha azonosulsz az érdekeinkkel és vállalod, hogy esetleg nehéz körülmények közt is kitartasz mellettünk, senki egy rossz szót nem szól hozzád, sőt a testvéreink közé számítunk. Később finomították: ha a mai helyzetben a megmaradásunkért, a valódi függetlenségünk kivívásáért teszel - úgy ahogy tudsz, akkor nem számít, hogy zsidó vagy. Érdektelen.
Sajnos a zsidóság többször úgy értékelte a helyzetét, hogy jobb a saját, magyaroktól független útját járnia. Sajnos általánosan különútra tévedtek: mi is, ők is nagyon - nagyon megszívták. Ott van Radnóti: azonosult velünk, igaz magyarnak tartom az alapján amit tudok róla. És sajnos áldozatul esett az általánosításnak amit degenerált zsidó vezetők vívtak ki a saját népüknek. (És hát a zsidó is megy a saját hülye vezetői után.) Plusz azért ott van az eltérő mentalitás: erőszakosabb - vagy agilisebb - a gazdasági életben, pozíciók megszerzésében, összezár, segíti a másik zsidót, ez mára oda fajult, hogy felülreprezentált lett a gazdaságban, állami adminisztrációban, politikában. 1945 óta diktál és ez nem egészséges és nem természetes. Saját bőrömön tapasztaltam, komoly következményekkel - azt látom, hogy másképp, nagyon negatívan viszonyulnak hozzánk. (Nyilván nem mindenki.)
Tudod, csak egyszer, tényleg csak egyszer látták volna a nyomor miatt meghalt germekei közös sírját gondozó parasztasszony arcát, akkor talán nem írkálnának ekkora faszságokat. 2 hold föld, írja itt az egyik, kutyafasza volt, mellette el kellett szegődni, mert különben éhenhaltak volna. 6 elemi után ment a pulya is, mint szegény apám.
Most nem azért, de itt Angliában egy csomó dolgot nem engedhetek meg magamnak (mondjuk még így is többet, mint otthon) és megtanultam valamit, hogy egy csomó dolog nélkül amúgy is simán tudok élni és mégcsak a komfortérzetemben sem zavar. A családnak van egy db. jó kocsija (nem luxus, középkategóriás, nem vadiúj (10) éves, elég tágas, nem zabál sokat és van egy klíma is ami még itt is jól jön (párátlanítás). Persze álmodozhatunk csodás Jaguárokról (baromi szépek és hitelre simán megvehetnénk). Nem tesszük. Szép meg minden, de felesleges pazarlás.
Szóval először a gondolkodásunk kell visszaalakítani.
Attól tartok kamuzol, de nagyon Tudod én olvastam az előbb általam ajánlott irók korabeli munkáit, továbbá ismerem a magyar országgyűlésben az 1900-as évek elején folytatott vitákat a kivándorlásról, az ezzel releváns statisztikákat, továbbá itt megtalálom áldott emlékű Nagyapám összes amerikába kivándorolt testvérének a nevét: http://www.worldvitalrecords.com/ellisisland74.aspx?zln=XXXXXX&cpn=ellis74. Van benne valami torokszoritó Továbbá ismerem az akkori jövedelem/föld stb eloszlást, továbbá nekem még mond valamit a fogalom Viharsarok, és legfőképpen nekem vannak élő emlékeim egy 1952-es magyar faluról.
És ha a fenti jelenség nem is volt, volt helyette más.
Nem minden orvos segített lekvárért meg tyúkért, a parasztromantika meg hamis, mert nem volt könnyű a paraszti élet akkoriban. Ne a régi magyar (Kabos-)filmekből tájékozódj, ahol hatalsószoknyás, aranyhajú parasztlányok és menyecskék többszólamban dalolva szedik a markot a jókötésű, csizmás, fekete mellényes-fehéringes legények mögött. Nem így nézett ki az aratás.
De nem is ez a lényeg. Hanem az, hogy visszacsinálni az időt nem lehet.
Mondj megoldást arra, hogyan lehet megállítani vagy lelassítani az őrült harácsolásnak nevezett fogyasztói magatartás felpörgését.
"Ja, tudtad, hogy Horthy 1931-ben közölte a külföldi hitelezőkkel, hogy az országot súlyosan megterheli a külföld felé fennálló adósság, ezért beszünteti a törlesztést és a különböző hitelek kamatát évi 1 - 1.5%-ra (tulajdonos szerint) csökkenti? Körben a kisantant, általános nemzetközi ellenszenv, csak Olaszország szimpatizál velünk, mégismeglépte!"
off:
Menj át - ha nem haragszol és ha úgy gondolod, hogy érdekelhet - a Gyurcsány Takarodj!!! c. topikba. Vartomol ma hajnalban írt egy nagyon idevágót csak nem akarom ide beollózni.
112774-es hozzászólás, nekem nagyon tanulságos volt
Szerintem is kíméljük egymást, időpazarlás olyakon vitázni, hogy a Semjén eset egy példa volt egy jelenségre, főleg, hogy tutira Te is tudod, dehát az igét valahogy tovább kell tudni hinteni.
Jajj, most hogy feleljek erre, hogy biztos itt maradhasak?? :-)
Háisten én is olyan családból jövök, ahol azért csukott ajtók mögött elmondták, hogy mi történt a háború környékén és mi történt 56-ban. Úgy látszik a háttér sokat számít. Nem is voltunk a rendszer kedvencei - csak középkorú vagyok de még velem is megesett hogy nem járhattam gimnáziumi előkészítőre mert értelmiségi családból származtam. Az is, hogy mivel nem léptem be a KISZ-be, mert úgy gondoltam a jó jegyet arra adják ha megérdemeljük és ne arra hogy ki tud jobban nagyot segget nyalni - az egész osztályt szavaztatták, hogy támogassák-e az esetleges felsőoktatási felvételi kérelmemet a KISz tagságom hiánya miatt. :-)
Volt egy időszakom, nekem is így az "ébredés" után (szélmalom harc a szolgátaltókkal akik jogtalanul követelgettek, de jobb ügyvédjeik voltak), amikor valakit gyűlölni akartam, mert túl sokat veszítettem (ez persze szubjektív) és nem tudtam a veszteséget feldolgozni. Most már lassan-lassan megy.
Soha nem szabad abba a hibába esni, hogy egy egész népet hibáztatunk. Izrael nem egyenlő a zsidókkal és nem minden zsidó gazdag, befolyásos és becstelen, ahogy nem minden nem zsidó becsületes, jóakaratú, sőt. Köztünk legalább annyi rosszakaratú ember van, csak azért nem látod, mert más környzet (kevésbé jutottak szóhoz vagy hatalomhoz), ők mindig értettek a gazdasághoz, üzlethez (azaz jobb talajuk / hátterük volt), hogy most kijelenthesd amit mondtál a fordulópontokkal kapcsolatban. Valszeg ezért látjuk gyakrabban ott őket ahol nem kéne pedig, ha egyszer nem hűségesek az országhoz.
De a mezei embereket - közülük is - épp így érinti ez a rémség amerre megyünk, ahogy minket is. És olyan jó eszköz már egymásnak ugasztani minket, mert azzal is az energiánkat fecsérlik (ők félnek és összezárnak) mi félünk, mert egy-egy ilyen emberből indulunk ki és rossz lesz az egész irány. Össze kéne fogni, velük is, ha a lényeg az, hogy magyarnak tartják magukat és úgy is cselkeszenek, nem pedig kizárni, ha érted, vallási alapon, mert a helyzet az, hogy barátok kellenének és nem ellenségek (persze nem bármilyen áron).
Valaki írt egy érdekes dolgot egy másik topikban asszem, hogy már a napóleni háborút is a Rotchild család pénzelte, a franciákat az egyik ág, az angolokat meg a másik ág. Ki járt jól a háborúval? Ezek a tipusú gazdag emberek a saját társaikat is simán feláldozzák a haszonért. (És kb. ez a véleményem a II vh-ról is bár tény és való, hogy nincsenek nagyon alapos történelmi ismereteim.:-) )
Sajnos elszállt amit írtam, a lényeg volt: 1. Nem én mondom, hanem Panglos mester 2. Magas nekem mint lónak a farzseb, de te bíztos tudod, hogy a kereszténységet miért járatja le a "pedofilképű Semjén" kitétel. :) Vidám. Figyelmedbe ajánlottam Fodor ferenc, Szabó Zoltán, Erdei Ferenc, Féja Géza, Kovács Imre stb munkásságát. mi volt még? Ja igen, kértelek, hogy kimélj meg jövőben a hülyeségeidtől :)
Ez egyébként nagyszüleim falujában a nyolcvanas években még megvolt: nyáron segítettek egymásnak a földön, kisegítették egymást ha vki megszorult, tejjel, tojással, fél kenyérrel - visszaadta ha más szorult meg.
Nagybátyám házát is gyakorlatilag kalákában építették fel, kőműves meg néhány szakmunkás kivételével ingyen volt a munkaerő, ha kellett volt 20 segédmunkás egy - egy hétvégén. Sőt - bár ez nem szép dolog - de egymást segítették építőanyaggal is aki hozzáfért, akadt ingyencsempe, ingyenfa, ingyencement. Nem érezték túlzottan magukénak a rendszert, ott használták ki ahol csak lehet.
Ott voltam, láttam, segítettem.
Nagyapám erről utólag azt mondta, hogy sokkal nehezebb volt felépíteni mint az ő házát évtizedekkel korábban (pedig hasonló méretű volt az is). Sokkal több szervezés, pénz, idő. Pedig mikor ő építkezett nem volt "ingyen" építőanyag...
Az a baj, hogy nagyapámnak elhiszem amit mond, a Te hozzászólásod meg balos propagandának tartom, a következők miatt:
- ellentétben áll az "újonnan" megismert történelemmel, nagyapa elbeszéléseivel
- kiemeli a korszak egyik negatívumát, a pozitívumokról egy szót sem ejt (oktatás tárgyi/szellemi felfejlesztése, földosztás, stabilizáció, stb)
- nemrég kezembe került egy 1900!-ban született makói embernek az írása, miszerint nincstelen földnélküli cselédek tömege jutott tömegesen termelő földtulajdonhoz 1867-1914 közt Makón. Miközben felneveltek 6-8 gyereket, mindegyiknek házat vettek. Munkával jutottak előre, sokuk írni-olvasni nem tudott... Éltek 70-80 évet egészségesen: az átlagéletkort a fiatalon meghalt gyerekek rontották le. /Hozzátéve, hogy Makó gyorsan fejlődő város volt/
Szóval 1920 után gazdasági szakadékba kerültünk, és még az a korszak is jobb életminőséget teremtett mint a szoci vagy a mostani.
/Ebben a szép új világban csak technikai fejlődés van. Van mobil meg algopirin - de a létfeltételeink romlanak./
Ja, tudtad, hogy Horthy 1931-ben közölte a külföldi hitelezőkkel, hogy az országot súlyosan megterheli a külföld felé fennálló adósság, ezért beszünteti a törlesztést és a különböző hitelek kamatát évi 1 - 1.5%-ra (tulajdonos szerint) csökkenti? Körben a kisantant, általános nemzetközi ellenszenv, csak Olaszország szimpatizál velünk, mégis meglépte!
1. Attól még, hogy sokat mondogatod, hogy "ez minden világok legjobbika", mi akik benne élünk, nem biztos, hogy így gondoljuk. (Most anélkül, hogy le akarnám becsülni az ilyes és mostanság oly gyakran halott agymosásotok hatalmát. Nem mert már láttam mire képes.)
2. Abban az időben az emberek még keresztények voltak és aligha volt elképzelhető, hogy olyan kiszolásokat a kereszténység lejáratása érdekében elengedjenek mint amit itt is olvastam valami balliptől (ti. "pedofilképű Semjén"). Viszont épp azért mert a világ jobb volt, az emberek is jobbak voltak. Egymához is. Abban az időben nem volt ritka, ha valakinek nem volt pénze, az orvos ingyen vagy két tyúkért, üveg lekvárért, stb. segített, mert ő még hitt abban, amire esküdött nem pedig abban amit ÁJ előadott itt a lúzerségről. Persze ilyen értelemben azok a "jó" emberek lúzerek voltak, hiszen bizonyára ha csak a pénzes beteggel foglalkozik, akkor többet keres. Viszont tudod akkor még nem volt értékrendi válság, nem volt ez az őrült és felesleges harácsolás amivel láthatóan jól tanították arra többséget, hogy az élete csak akkor ér valamit, ha a ő kéglije és medencéje legnagyobb a környéken.
De biztos szar világ lehetett, mert milyen kis szürke lenne a világ a sok depis, családdal-együtt-öngyilkos, narkós, alkoholista, idegzakkant, énképtelen, hedonista ember nélkül.
A fene tudja, nekem az áldott emlékű 1900-ban született Nagymamám 1970 közepén valami ilyesmit mondott: - Kisfiam soha ilyen jól nem ment a népnek, jaj csak ne lenne ennyire istentelen.
Amellett amihez helyeselsz, az egy netto hazugság. 1927-ben a népért és nemzetért aggodó vitéz nemzetes képviselő uramék úgy vágták ki a parlamentből a mezőgazdaságban foglalkoztatottak betegségbiztosításáról szóló tvjavaslatot, hogy csak úgy nyekkent: A magyar mezőgazdaság nem birná el a költségeket. (Teljeskörüen csak 1945-ben vezették be, ha jól tudom) Ha megszavazták volna talán Nagymamám sem temette el volna 4 gyermekét.
1982 körül alsósként faltam a könyveket. Köztük olyanokat is amiből dőlt, hogy mennyire jót tettek az országgal a szovjetek meg a baloldali elvtársak. Hogy mennyire felvirágoztatták az országot, megváltoztatták széles nyomorban tengődő tömegek életét akik az urak rabigája alatt döglődtek. Elolvastam pár hét alatt a teljes képes történelem sorozatot. Minden nyáron nagyszüleimnél nyaraltam, testvéremmel meg az unokatesóimmal együtt. Mint legidősebb unoka segítettem nagyapának kisebb mezei munkákban.
Egyszer szóbahoztam, hogy nagyapa, miért voltatok fasiszták, miért harcoltatok a szovjet elvtársak ellen akik jólétet hoztak az országba? Nem tudtátok, hogy jót akarnak, félre voltatok vezetve?
Nagyapa több órán át mesélt arról, hogy VALÓJÁBAN milyen volt a régi világ és milyen lett 45 után, és milyen a mai napig. Az aznapra befejezni szándékozott munkát nem is sikerült megcsinálni. Eleinte még érvelgettem is, de szépen sorban elmondta, hogy hülyeség van a könyvekben, félrevezetés, hazugság. Nagyapám szülei teljesen nincstelenek, különösebb vagyont nem birtokoltak, talán 1 vagy 2 hold földjük volt. A könyvek szerint őt és a hozzá hasonlókat emelte fel a rendszer.
Akkor kapott egy pofont a világnézetem, de valahogy igyekeztem nem figyelembevenni. Pár évvel ezelőttig baloldali voltam, - balliberális az nem, vidéken az olyan nem él meg - de hittem a baloldali felemelkedésről szóló mesét. Azután repedezni kezdett a világkép, de még mindig megettem azt az érvet, hogy ha nem is volt tökéletes a rendszer, de alapjában véve jót akartak, csak néha rosszul sikerült a megvalósítás.
Elkezdett érdekelni a történelem. És hát itt jött a nagy ledöbbenés, hogy bizony az úgy van ahogy nagyapa mondta, nem úgy mint a könyvekben leírták. Nem volt jelentős életszínvonal-emelkedés. Kétkereső alig bírta eltartani saját magát meg a két gyereket. Ma két kereső alig bír fennmaradni. Egészségügy, oktatás, közbiztonság, foglalkoztatottság - szót nem érdemes rá vesztegetni.
És hát minél többet olvas az ember, úgy áll össze a kép, az a magyar történelem amit én tankönyvből tanultam és unalmasnak tartottam !!! - az valójában vibrálóan érdekes és hősies, tragikus, újabban szomorú. Robogunk a teljes megsemmisülés felé.
És nem bírok elmenni amellett a tény mellett, hogy a legszomorúbb fordulópontoknál ott találunk egy vagy több zsidó származású embert, aki NEM Magyarország érdekei szerint cselekedett. Szép lassan kialakult bennem az a meggyőződés is, hogy a világháborúkat teljesen másképp kell nézni mint ahogy azt nekünk besulykolták. (Konkrétumokat nem írhatok mert kimoderálnak a szabadgondolkodók - mindenki ismerje fel maga)
Egyszóval antiszemita, fasiszta és nemzetiszocialista elveket vallok, meggyőződésből, az újonnan megismert történelem, nagyapa elbeszélései és saját tapasztalataim TÖKÉLETES összecsengése miatt...
A különbség a vallásukban van, ami nem univerzális, hanem etnicista. Ennélfogva amikor megszólal, akkor nemcsak erkölcsi dichotómiát teremt, ami jogosnak mondható, hanem etnicistát is. Mint ahogy a hitközség ezt sokszor meg is teszi, azaz kifejezetten etnicista alapon tesz kijelentéseket. Vagyis aki nem tud univerzális lelki támasza lenni az emberiségnek, annak még a tisztán erkölcsi megszólalása is erős kételyeket ébreszt, mert ebből olyan út következik, amit a többség nem tud bejárni. A kettős dichotómia tehát mindig megvan és ez erkölcsi magasabbrendűség így összekapcsolódik a valláson át izrael népével.
Ha én téged meghívlak hozzám vacsorára és az elképzelhető legfinomabb pacalt tálalom fel, akkor minden további nélkül meg tudom magam nyugtatni, ha akarom: én biza mindent megtettem azért, hogy az est során jól érezzük magunkat. Kismillió érvet fel tudok hozni a pacal gasztronómiai kiválósága mellett, érvelhetek, hogy évszázados madridi recept szerint készült, van benne pofa, láb, sonka, chorizo, szaftos és puha, szóval három oldalnyi pozitívum.
Az meg már engem abszolút nem érdekel, hogy te egyenesen utálod a pacalt, ez legyen a te bajod, igenis szeressed, tessél magadat jól érezni, punktum!
Az Állományjavító által is felvetett "ki a felelős?" kérdéshez is némileg kapcsolódva azt kell mondanom, hogy van nekled részigazságod. Most eltekintenék attól, hogy eufémikusan ítéled meg a fidesz szerepét a jelképhasználási anomáliák kialakulásában (szvsz nem az árpádsávossal kedődött, hanem inkább az országzászlókkal, az elkúrt milleniumi lehetőséggel, de a 2002-es kokárda-hadművelet volt az igazi, a tényleg brutális kezdet), de attól sajnos nem tudok eltekinteni, hogy a jobboldal, akitől ugye ez inkább elvárható lenne nem volt képes 1990 óta egy, a nagy többség számára szerethető, de legalább elfogadható pozitív nemzetképet, egy nemzeti jövőképet kiizzadni. A bal- és a liberális oldal sara pedig az, hogy a kritikáik során nem tették kellően egyértelművé, hogy ők nem en bloc a "nemzet", a "nemzeti" fogalmakat kritizálják, pláne nem a nemzet ellenében, hanem igenis a nemzetféltéstől vezéreltetve, a nemzet érdekében mutatnak rá azoknak a pótcselekvéseknek a silány és káros voltára, amely pótcselekvéseket a jobboldal, de legfőképpen pedig a radikális szárnya prezentált. Enyhén irtózom a konstruktív kritika fogalmától, de szerintem a bal- és legfőképpen a liberális oldalnak igenis minden egyes kritikai megnyilvánulása során határozottan és karakteresen fel kellett volna mutatnia egy alternatívát, egy olyan nemzetképet, nemzeti jövőképet, amelyik szerintük elfogadható és üdvös. Ezt elmulasztották és javarészt emiatt a köztudatban csak a kritikusságuk maradt meg, az emberek pedig biza olyanok, hogy minden további nélkül összemossák a célt a célhoz vezető úttal: aki a mi utunkra nemet mond, az nemet mond a célra is! Holott lófaszt.
"2) az ötvenes években nem volt semmilyen kárpótlás."
Valóban nem neveztek kárpótlásnak semmiféle juttatást, előnyt, állást, pozíciót, nyugdíjat, járadékot, fizetéskiegészítést, stb...
És miért van "kárpótlás" a 60-as, 70-es, 80-as, 90-es években és az új évezredben is?
Bárhogy számoljuk 50 éven át.... És csak egy embercsoportnak. A Gulágosoknak, recskieknek, kulákoknak, értelmiségieknek, a társadalom felének, vagy többségének miért nincs sokévtizedes kárpótlása?
Tudom máár! Azért írhatsz le újabban ilyeneket és így - itt... mert gyűjtik a hozzászólásokat, hogy linkelhessék a gyűlölet-törvény bevezetésének kérése mellé. :-)
ehh, no igen, "Az a dolgunk, hogy megbékéljünk, de nem szabad megbocsátani és elfelejteni: azért van szükség a megemlékezésekre,.." Tehát őrájuk szabad emlékezni, nekik szabad nem megbocsátani. Akkor a Magyar népírtásokról miért nem szabad beszélni, nyilvános vitát tartani ezekről a kérdésekről? - kérdezné egy jó demokrata.
