Keresés

Részletes keresés

vili, a véreb Creative Commons License 2007.01.09 0 0 76
a hagyományos erdészeti művelés energiahatékonysági mutatója (amennyiben a faanyag teljes egészében hőenergia előállításra ) 12-20X-os, azaz a teljes életciklus alatt a befketett energia 12-20x-osát tudja előállítani. az energiaültetvény, mivel intenzívebb termelési forma, energiahatékonysági mutatója is alacsonyabb, 7-12x-es.

Magyrország bioetanol segítségével az üzemanyag felhasználásának egy igen jelentős részét elő tudná állítani. míg környezetileg az életciklus elemzések alapján biztosan megérné váltani, gazdaságosság szempontjából ez csak úgy 90$ hordónkénti olajárnál lenne rentábils.
Előzmény: Amart (69)
akagi Creative Commons License 2007.01.09 0 0 75
Talán...! De a kezem között sok-sok "szolgálati használatra" doksi ment keresztül az atomenergiáról. Láttam és tapasztaltam egyet s mást a világ tájain!
Előzmény: lms (63)
saukoo Creative Commons License 2007.01.09 0 0 74
Kicsit olyan lehet ez a munkához-jutás dolog,   mint amikor a szocializmus idején a  Fürge Kezek Élüzemet  évi  100 millióval támogatta az állam,   ....azért hogy megtermeljen évi 10 millió értékű árut, és kiosszon összesen 20 millió Ft munkabért x db embernek.
Előzmény: vili, a véreb (68)
Első Polgár Creative Commons License 2007.01.09 0 0 73

Sokkal egyszerubb lenne gyarmatositani egyenlitoi Afrikaban 3-4 millio negyzetkilometert alacsony nepsuruseggel (par tizmillio)lakos  es ott biouzemanyagot termelni.

A tropusokon ugyanis a biomassza hozam kb 5szor akkora, mint a mersekelt egovben.

Előzmény: Amart (69)
vili, a véreb Creative Commons License 2007.01.09 0 0 72
csak úgy folyósítható támogatás, ami tudtommal 200 EUR/ha és telepítési támogatás, ha az energiaültetvényeken keletkező faanyagra, aprítékra szerződéses felvevővel rendelkezik a pályázó, valamint eleget tesz az adatszolgáltatási kötelezettségének a minisztérium felé a termelt faanyag mennyiségére vonatkozóan.
Előzmény: dez1 (66)
akagi Creative Commons License 2007.01.09 0 0 71
Ez rossz okoskodás!
Előzmény: saukoo (61)
saukoo Creative Commons License 2007.01.09 0 0 70

1. Bejegyezni a támogatást az ingatlanra, és kötelezni hogy 30 évig vallja be a faeladásokat... Adóból visszajönne a támogatás.... 

 

Az ilyesmi csak elméletben, papíron működik, Pl. a kárpótlásban kiosztogatott erdők legalább felét tarra vágták az 'ügyes vállalkozók',  engedély nélkül persze.   Azóta ott állnak a kopasz hegyoldalak pl. Zalában, sok helyen,   ...várnak az állami támogatásra.

Előzmény: dez1 (66)
Amart Creative Commons License 2007.01.09 0 0 69

Annak sem ártana utánna számolni, hogy mennyi energiát lehetne igy nyerni. Pl. olvastam egy kalkulációt az un. bioolajról, ami szintén nagy favorit. Az jött ki belőle, hogy ha Európa teljes termőterületét beültetnék olaj előállításra alkalmas növénnyel akkor is kb. 18-20 %-át lehetne előállítani a szükséges üzemanyagnak ebből. Másrészt ez az egysikú termelés tönkre tenné a termőföldeket. Ugyanez igaz lehetne az erdőkre is. 25-30 évenként lenne érdemes egy erdőt kivágni, tehát a beerdősíthető terület 3-4 %-ról lehetne évente kivágni a fákat és felhasználni fütésre. Vajon ez mennyi energia termelésre lenne elegendő?

Egyébként végiggondolni, gazdaságossági számításokat végezni biztos érdemes, de meg kellene várni az ilyen eredményeket csak utánna indítani az akciókat.

Előzmény: dez1 (58)
vili, a véreb Creative Commons License 2007.01.09 0 0 68
az energiaültetvényeknek van egyéb más hozadéka is, az energiatermelésen kívül segíthati a vidéki lakosság munkához jutását is.
Előzmény: saukoo (60)
igen7 Creative Commons License 2007.01.09 0 0 67
de, számolják.
Előzmény: ejszen (65)
dez1 Creative Commons License 2007.01.09 0 0 66

Én összvissz két dologra adnék állami támogatást:

 

1. hőszigetelésre

2. Erdőtelepítésre.

 

Az állami támogatást pedig a következő módon lehetne visszaszedni:

 

1. Bejegyezni a támogatást az ingatlanra, és kötelezni hogy 30 évig vallja be a faeladásokat... Adóból visszajönne a támogatás.... 

Előzmény: saukoo (60)
ejszen Creative Commons License 2007.01.09 0 0 65
Valószínűleg azért olcsóbb, mert csak a közvetlen költségeket számolják + talán meg a felépítést. De nem számolják a később felmerülő költségeket. (Hulladék anyag elhelyezés, tárolás + erőmű "tárolása" működés után)
Előzmény: akagi (59)
vili, a véreb Creative Commons License 2007.01.09 0 0 64
mondtam én ilyet?

minden energiatermelő létesítmény közvetve vagy közvetlenül kőolajszármazékokat használ fel megépítése vagy működése során. kérdés az, hogy az így felhasznált energiabefektetéshez mennyi előállított energia kapcsolódik. ha a betáplált és a kinyert energia hányadosa valamilyen (belátható) időtávon nagyobb egynél, akkor jó nekünk. ha nem, akkor csak elszarunk egy csomó energiahordozót.
Előzmény: saukoo (57)
lms Creative Commons License 2007.01.09 0 0 63
és képzeld el, hogy még ezekkel együtt is jobb, mint a szén meg a gáz...
Előzmény: akagi (59)
Első Polgár Creative Commons License 2007.01.09 0 0 62

Energetikailag siman olcso, mert a teljes eletciklus alatt befektetett energia tobb mint 12xeset hozza vissza az atomeromu, minden koltseggel szamolva (epites, lebontas, banyaszat, dusitas, hulladekelhelyezes).

Gazdasagilag nem biztos, hogy olcsobb, amig nagymennyisegu szen es olaj banyaszhato.

Előzmény: akagi (59)
saukoo Creative Commons License 2007.01.09 0 0 61

Csak számold ki, hogy hol járnánk, ha most (és az elmúlt 20 évben végig) kétszer annyi olajat/gázt vett volna az ország.

Előzmény: akagi (59)
saukoo Creative Commons License 2007.01.09 0 0 60

Az alföldön megy is szépen.....

 

Ja.   100% vissza nem térítendő állami támogatásból.  (EU-s pályázati pénzekből).   Így még én is ültetnék,   akár naracsligetet is, ha arra adnak ingyen pénzt.

Előzmény: dez1 (58)
akagi Creative Commons License 2007.01.09 0 0 59
Hölgyek! Urak! Magyarázza el már valaki, hogy mitől olcsóbb és környezetkímélőbb az atomenergia! A bányászaton a dúsításon  a szállításon és a hulladéktemetőn keresztül. És még nem beszéltünk a blokkok építéséről a kiegészítő és erősen környezetszennyező adalékanyagokról és a biztonságról! Nem vagyok zöld, csak eltöltöttem egy kis időt az atomenergia felhasználás szűkebb környezetében.
dez1 Creative Commons License 2007.01.09 0 0 58

Az égetés okádja, de az erdő ugyanazt beépíti.....

 

Tele van az ország parlagterülettel, meg eladhatatlan kalászos táblával meg kukoricatáblával.  Szépen ki kellene venni 1/3 területet erdőnek. Az alföldön megy is szépen.....

Előzmény: Amart (39)
saukoo Creative Commons License 2007.01.09 0 0 57
ezzel szemben az olaj/szénerőművekbe szamárkordéval hordják a tüzelőanyagot, és teherhordó elefántokkal építik meg őket.
Előzmény: vili, a véreb (53)
Törölt nick Creative Commons License 2007.01.09 0 0 56
Nem a logikám furcsa, hanem a definícióm.

De mindegy, már lejátszottuk egyszer, hogy az üzemanyagciklus zárt (szemben a szélerőmű legyártásával, és telepítésével), és ha véletlen ötszáz év múlva kijut a cucc a szabadba, hát annyi baj legyen...
Előzmény: TaXiN (54)
vili, a véreb Creative Commons License 2007.01.09 0 0 55
próbálkozhatsz... voltam Bécsben a Technikai Múzeumban. ott volt egy érdekes kisérlet, pont úgy működött, ahogyan leírod. azt kell modnanom, hogy a mónika só nézőkből hamar tour de france indulók kerekedhetnének, ha az aktív tévézés elterjedne. :))
Előzmény: lms (44)
TaXiN Creative Commons License 2007.01.09 0 0 54
Ha neked a CO2 = kosz, hiánya a tisztaság, akkor furcsa a logikád.
Előzmény: Törölt nick (51)
vili, a véreb Creative Commons License 2007.01.09 0 0 53
ami azt illeti biztos kibocsátanak valamennyit, mert a fűtőanyag kitermelés, atomerőmű építés és működtetése közvetve vagy közvetlenül kőolajszármazékokkal biztosított.
Előzmény: Törölt nick (51)
vili, a véreb Creative Commons License 2007.01.09 0 0 52
hagyjuk szegény fletót, elég baja van neki így is.
Előzmény: lms (46)
Törölt nick Creative Commons License 2007.01.09 0 0 51
Eltekintve a bányászattól, fűtőelem előállítástól és a hulladéktól...

Ezek mennyi széndioxidot bocsátanak a légkörbe? :-)
Előzmény: TaXiN (49)
vili, a véreb Creative Commons License 2007.01.09 0 0 50
"a biomasza valamely élettérben egy adott pillanatban jelen levő szerves anyagok és élőlények összessége. mennyisége megadható az egyedek számában, tömegében, energiatartalmában."

szvsz az atom kézenfekvő megoldásnak tűnik, hogy jelentősen csökkenjen az kőolaj importtól való függés.
Előzmény: lms (45)
TaXiN Creative Commons License 2007.01.09 0 0 49
"Ez a legtisztább energiaforrás az összes közül."

Eltekintve a bányászattól, fűtőelem előállítástól és a hulladéktól...

A szélerőmű nem rossz, csak jó helyre kell építeni. A Fertő-tó környékén mindig fúj ez a rohadt szél :( Ha el is áll, negyed órán belül újrakezdi talajszinten is. És ha a szélerőmű nem EGY szélkereket jelent, hanem száz km2 terület szélkerekeit, akkor az elég megbízhatóan és folyamatosan üzemel... ITT LEGALÁBBIS.

Előzmény: compton_ (12)
vili, a véreb Creative Commons License 2007.01.09 0 0 48
bármilyen szerves anyag biomasszának tekinthető, így a mecseki erdő is. a szennyezés ugyanakkora energiaerdővel, mint "normál" erdővel. a csővégi technológia, a szállítási távolság, a műveléshez felhasznált kőolajszármazékok határozzák meg, hogy milyen szennyező x fajta biomasszával megvalósítani pl. távfűtést.

távfűtés esetén a hagyományos erdészeti tevékenységnek a legmagasabb az energiahatékonysága.
Előzmény: macmester (10)
macmester Creative Commons License 2007.01.09 0 0 47

OFF

hát igen... elég húzos dolog, de, ha pl. hőszivattyúval kombinálod esetleg olyan autód lesz amibe van aksi mert hibrid akkor már kicsit jobb a megtérülés... ráadásul egyre jobbak a cuccok...

 

OFF

Kéne az a két 1989-ben lemondott blokk paksra... vagy 4 teljesen új a régieket leváltani (1,5x termelt áram mennyiséggel)

 

meg nem is ártana kissé takarékosabb fogyasztásra bírni a jónépet...

Előzmény: lms (44)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!