Keresés

Részletes keresés

twist Creative Commons License 2006.11.07 0 0 205

Forintocska!

 

6.)  //Az öt éves időszak az adócsökkentésről még nem telt el. Majd utána rátérek erre a témára is.
Az ÁFA. Hát igen. Talán ez volt az egyik legjobban elhibázott lépés. Szerencsére hamar észbekaptak és visszavonták. Tudnillik nem teljesítette azt a feladatát, hogy a lakosság terhein enyhítsen. Egyszerűen lenyelték a szolgáltatók a kereskedők.//

 

Az öt éves időszak még nem telt el, de az adócsökkentésről szóló tvényt a Parlament visszavonta! Már nincs ilyen tvény!  Erről Szabó G. Zoltán képviselő tájékoztatta a nyilvánosságot egy másik topikon, amikor megkérdezték tőle, hogy miért nem tartják be. 

Szóval választás előtt Parlament hozott az 5 éves adócsökkentésről egy tvényt, amit a választás után visszavont úgy, hogy az hatályba sem lépett!

Ha azt mondom, hogy ez a törvényalkotás bizony a lakosság megtévesztését szolgálta a választások előtt, akkor rosszidulatú vagyok?

 

Az áfával ugyanez történt! Ugyanis a kségvetés állapota nem engedte meg
hogy 120 milliárdot ( ennyivel lett kevesebb a kségvetés bevétele ) csak úgy odadajanak valakiknek!

És itt van az öszödi beszéd lényege elbujtatva!

Ugyanis megszorításokról már előtte beszéltek, amit a lakosság tűrt.

Azért tűrt, mert azt hitte, a kormány mellényúlt, nem számította ki a következményeket, ennyire " böszme"  .. Szóval senki nem gondolta,  hogy Gy. TUDATOSAN becsapta az országot! 

Öszödi beszédből kiderült, hogy egy szűk kör tisztában volt a kségvetés valós állapotával, és Gy. is tisztában volt vele. Aztán a hatalom, az EU-s pénzek érdekében úgy tett, mintha a kségvetés állapota lehetővé tenné mind az 5 éves adócsökkentést, mind az Áfa csökkentést!  

Pedig nem tette lehetővé, sőt komolyan meg kell lakolni érte NEKÜNK hisz csak a

a hitelek kamata 880 milliárd/év!

Abba most nem mennék bele, hogy az ebből következő le és átminősítések sem kedveznek nekünk.

Ja és ne felejts el, hogy az öszödi beszédben volt az is, hogy ha majd kimennek a Parlament elé tüntetni, akkor megúnják és hazamennek!

 

Bocs, de én úgy gondolom, ehhez már nem nagyon sokat kellett az ellenzéknek hozzátennie.  Ugyanis a beszéd üzenete önmagában vérforraló volt!

Előzmény: forintocska (191)
twist Creative Commons License 2006.11.07 0 0 204

Forintocska!

1.) Mi lenne az a komoly csúsztatás? Miben érzékeled?

2.) Az általad leírt elemzést a M. kormányról összefoglalhatjuk úgy, hogy a nehéz körülmények között a kormány helytállt?

Mi ebben a különös?

Igen, én is tudom, hogy az Orbán kormány utolsó pár napjában még pénzt osztott a Széchenyi tervből, hogy fittnes bérletet vett a minisztérzumi dolgozóknak.

De hogy jön ide az Orbán kormány?

Te úgy érzed csak ez a két alternatíva van?

És ha csak ez a kettő, akkor mire mentség, hogy ők is?

Ugyanis még mielőtt ezt a kétes tisztaságú dolgot elkövették leváltottuk őket!

Amikor én azt mondom, hogy ez a kormány nem jó, nem mondom, hogy jobb volt Orbáné!

3.) //Nos, Meggyesi a választási igéretét be is tartotta. Amihez nem igazán van szokva a magyar politikai elit. Ez a pénz ott van a te zsebedben, a szomszédod és a többi ember zsebében. //

Tudom! Erre mondta Lendvai, hogy M. intézkedésével elértük az 1989-es életszinvonalat! Már ha a 10 ezer leggazdagabbat is beleszámítjuk az átlagba. Mert ha nem, akkor az 1978-as életszinvonalat!

Azt pedig érdemes lenne megvitatni, vajon a gazdaság, a kségvetés, az államháztartás van a társadalomért, vagy a társadalom van ezekért?

4.)  //A kolició alakította az alkotmányos jogok alapján a kormányt és neki volt joga visszahívni, ha nem találta megfelelőnek. És neki volt Alkotmányos joga hogy helyette mást válasszon. Nem az ellenzéknek.//

Medgyessyt nem hívták vissza! Lemondatták!

Tudod-e miért?   

Nem azért, mert becsapta az országot. Talán ebben egyetértünk.

5.) //Aztán jött a Gyurcsány.

Ő, autópályát épített, vagyis beruházott. Ez nem ablakon kidobott pénz, mint egy bunda, hanem megtérülő kiadás. Képzeld el, hogy egy betegnek nincsenek elég ere. Hogyan hajtasz végre egy vérátömlesztést, ha szüksége van rá? Nos egy ország gazdaságát sem lehet semmilyen módszerrel fellendíteni, ha nincs infrastruktúra//

 

Autópályát bizony! 2,5 milliárd/km. áron! Az EU-s beruházások duplájáért.

Pedig akkor már tudta, hogy igen nagy a baj!

Na jó utóbb kiderült, 1.3 mrd-ból is meg lehet építeni azt a pályát.

Csakhogy az Nemzeti Autópálya ZRT-nek hitelt köllött felvennie, amit most (2006. nyarán 480 milliárd, mostani kségvetés módosításnál 350 mrd.. = ebben az évben

830 mrd. Ft )  vállalt át a kségvetés!

Persze abban igazad van, hogy a fejlődéshez kell az infrastruktúra! 

Nem is sokallnám én azt a pénzt még kamataival együtt sem, ha mindegyiknek a végén lenne egy nagy termelő üzem! Csak hát az meg tervbe sincs véve!

Vagy Te tudsz ilyesmiről?

 

folyt köv. később 


 

 

Előzmény: forintocska (191)
kígyószisz Creative Commons License 2006.11.07 0 0 203
Kedves forintocska,

a jóindulat és a tényleges tolerancia volt - gondolom - a cél ennek a topiknak a létrehozására, s valóban, Te, mint topikgazda, így is írsz, s még néhányan igyekszünk is ezt követni.
De mivel kezd ez a topik egy lenni a sok-sok PoliDilis topikból, amelyekben nem igazán vita, hanem veszekedés, harag, kioktatás folyik, lehet, hogy ez a szép cél nem valósulhat meg. Nekem is alig van kedvem írni, az az igazság.

Sajnos, akinek a negatív üzeneteket kódolták a fejébe, talán már képtelen is a saját fejével gondolkodni, s mindent feketében lát. Visszafelé is, a jövőre nézve is.
Talán ragaszkodhatnánk jobban a topikcímhez, vagy kéne egy újat indítani: Hogyan tudnánk együtt megoldani a helyzetet és a jövőnket? címmel.

Mi a véleményed? Attól tartok, a "párbeszéd" kifejezés is félreérthető lehet: mindenki mondja a magáét, s szépen elbeszélgetnek egymás mellett.
Előzmény: forintocska (202)
ejropalepke Creative Commons License 2006.11.07 0 0 200

Vald be, zividivi, hogy neked a kedvenc szavad a liberalizmus. Te ezzel kelsz és fekszel, és két liberális szó közé bepréseled  bohókás szösszeneteidet, mint például a lappangó pillangókat.

 

Megyek, bebábozódom.

Előzmény: zividivi (198)
bénifrédi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 199

Ki akar itt felszámolni bármit/kit?

Max szeretnénk, ha az ordas eszmék nem olvadnának egybe a konszolidált konzervatív ideológiával, ahogy ez normális országokban lenni szok'

És ha kibírná az ország, hogy vannak a heteroszexualitástól eltérő verziók, ahogy ez normális országokban lenni szok' És ha az egyház nem keveredne az állammal, ahogy ez a normális országokban lenni szok'

Előzmény: zividivi (198)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 198
//"...Sokkal egyszerűbb nacionalista megnyílvánulásokat hangoztatni. Ahhoz nem kell gondolkodni. Sőt, egy kis fennsőségtudatot ad. Ami az önbizalmat erősíti...."//

Csak hiszed, hogy a "liberális" támadások közepette olyan egyszerű!

Csak egy "liberális" gondolja, hogy "fennsőségtudatot" ad. Inkább erőt, akár a felfegyverkezett, nemzetromboló "liberálisok" ellen is!

Egyébként, éppenhogy, aki gondolkodásra képes, az száll szembe a felszámolására alakult ideológiával. A többi lappangó pillangó inkább visszaalakulna bábbá, csak nehogy kiessen a politika kegyeiből.
Előzmény: forintocska (193)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 197
//"...A nőkről alkotott kép az évezredek során a nők viselkedése alapján az, hogy kompromisszumképesek, szelidebbek, felelősségteljesebb..."//

Nem a kép, hanem az anyaság teszi ilyenné a nőnemet. Anya, vagy férfi, ugye ez volt itt a kérdés, nem a képtár.
Előzmény: forintocska (192)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 196
//"...Ha az országban egymás sarkát taposva tolonganának a Soros Györgyök, vagy Bokros Lajosok, akkor el lehetne gondolkozni a dolgon..."//

Tolongtak is addig, míg volt föle a tejnek!
Előzmény: damm (190)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 195
//"....Dióhéjban a tartalma: Bajban vagyunk, és nem mertünk, vele szembenézni. Hazudtunk mi is, úgy ahogy az eddig regnáló kormányok. Ezzel szakítani kell mert nem mehet így tovább. Nem hazudhatunk többé az embereknek. Tudomásukra kell hozni a valós helyzetet, a szükséges intézkedéseket. Ehhez Kéri a MSZP segítségét...."//

Még ebben a dióhéjban sem veszít a beszéd semmit sem érdességéből. Talán az ország egészének támogatását kellett volna kérnie, nem gondolod?

Csakhát ahhoz cserében az országnak is fel kellett volna ajánlani valamit. Így meg maradt pártbuli az egész gazdasági csoda. Igaz, mivel csodák nincsenek, ismét csak a lakosság terhére bulizik a miniszterelnök és a koala pártjai.
Előzmény: forintocska (189)
damm Creative Commons License 2006.11.07 0 0 190
Szóbakerült, hogy a kormány miután elizélte a gazdaságot köteles távozni. (Ennek elérése érdekében egyesek demokrácián kívüli eszközöket is hajlandók lennének igénybe venni....)
Ha az országban egymás sarkát taposva tolonganának a Soros Györgyök, vagy Bokros Lajosok, akkor el lehetne gondolkozni a dolgon.
Apropo, elgondolkozás. Milyen alternatíva mutatkozik az országban?
1, A Fidesz. Ugye már jó ideje semmilyen programmal nem rendelkeznek, gazdaságival meg még úgyse. Ezt nemrég Varga Mihály volt kénytelen beismerni egy TV műsorban. (Igaz, harmadik nekirugaszkodásra, mert kétszer nem is méltatta válaszra az eziránt érdeklődő riportert...) Ezzel szemben igen komoly gazdasági gondokkal küzd ez a szövetség. Orbán másfél milliárd forintos hiányról beszélt, kevésbé jóindulatú elemzők ennek a duplájáról....
2, Egy érdekes belső vita van kialakulóban egy másik társaságnál. A MIÉP és a Jobbik a választások előtt valamilyen választási szövetségre lépett és megállapodtak, hogy a támogatásokat fele-fele arányban osztják el egymás között. Ezzel szemben Csurka a választások után önkényesen bejelentette, hogy ez így nem igazságos, legyen 70-30 százalék. Mind a mai napig nem katpak egy fillért sem....
Ezek után nem lenne szerencsés egyik társaságnak sem a kezébe adni azt a 8000 milliárd forintot, amit a közeljövőben az EU-tól kapunk.
Ha valaki lát egyéb alternatívákat, ne habozzon, ossza meg velünk....
mártonka Creative Commons License 2006.11.07 0 0 188
Tehát Neked Pokorni sem megfelelő. Érdekes, pedig az egyik leghiggadtabb képviselő.

No és hogy húsosfazék- vagy nem húsosfazék....ezt azért jobb ha nem firtatjuk itt, ebben a topikban, ha már a "párbesztéd és tolerancia" a címe...

De azért érdemes lenne egyszer "leltárt" csinálni mindegyik pártnál és képviselőnél .
Azoknál is, akik már nem képviselők , és teljes egészében NYILVÁNOSSÁGRA kéne hozni. Akkor talán megszünhetne ezek a célzásokkal, sejtetésekkel megfogalmazott vádak, amit konkrétan senki nem tud, de azért lépten-nyomon el-elhintik. MINDKÉT RÉSZRŐL! Szerintem, sokkal többet rombolnak a finom célozgatások, mint a hangos vádaskodások.
Az u.n. vagyon-nyilatkozatok addig nem sokat érnek , amíg egy-egy képviselő családnál a "Náncsi-tanti és az Ubul-bácsi"- tól kezdve mindenkinek van valami tulajdona, vagyona csak szegény képviselőnek nincs semmije, legföllebb egy ici-pici kis öröklakása, az is csak 50-50%-ban.

Na, de ez már "off", nem ebbe a topikba tartozik.
Előzmény: forintocska (158)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 187
//"..Egyszerűen nem értem, amit írsz..."//

Ne haragudj, az a Te bajod!

//".... Az államháztartás és a gazdaság külön dolog,..."//

Erről tettem volt említést, ha nem vetted volna észre.

Csak én veled ellentétben azt is bátorkodtam észrevételezni, hogy nem egészen függetleníthető el egymástól a kettő. Az ország gazdaságát befolyásolja az állam gazdaságpolitikája, az államháztartás minőségét pedig az ország gazdasági állapota. A "liberális" gazdaságpolitika attól ártalmas, hogy ezt az összefüggést nem hajlandó figyelembe venni. És még avval is ront a helyzeten, hogy miközben egy szűk multinacionális csoportnak szolgáltatja ki az elképzelt "globális" világbirodalom mindenegyes régióját, a saját gazdaságtól megfosztott régiókra hárítja a szociális terheket.

Vagyis megszüntetett mindenféle visszacstolást.
Előzmény: kígyószisz (185)
mártonka Creative Commons License 2006.11.07 0 0 186
Teljesen egyetértek, és van még egy nagy kérdés:

teljesen meggyőző volt, amikor Gyurcsány megjelent egy nagy köteg piros dosszéval a kampány idején és közölte:
íme itt a kész program, mert nekik már kész a programjuk és a választások után, ha ők nyernek azonnal hozzá tudnak látni a végrehajtáshoz!- Ugye emlékeztek erre?

Na most, a kérdésem:
azóta eltelt már 1-2-n hónap és....mi történt?- hol a kész program ?


Nos, ez az ami megkérdőjelezi, hogy : valóban jó úton halad az Ország?- és valóban csakis az elégedetlen, felháborodott "csürhet" a hibás, hogy idejutottunk?
Valóban, akkoris igazat mondott a Min.elnök, amikor a köteg-dosszét mutogatta a sajtó képvoselőinek és a tv-nézőknek?



Előzmény: twist (178)
kígyószisz Creative Commons License 2006.11.07 0 0 185
"Az államháztartást a gazdaság felszámolásával tartotta karban 16 éve át, majd annak felsszámolásával belefogott azállampolgárok megzsarolásába"
"Országgazdaság nélkül nem lehet rendbehozni egy állam háztartását"

Egyszerűen nem értem, amit írsz. Az államháztartás és a gazdaság külön dolog, a költségvetés és a vállalatok külön piaci szereplők. A kettő nem átjárható, s nem is lenne szerencsés, legalábbis egy piacgazdaságban.
Előzmény: zividivi (183)
damm Creative Commons License 2006.11.07 0 0 184
Kedves "forintocska"!
Elakadtam... Szerinted erre a 167-re mit lehet (lehet?) válaszolni?
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 183
//"..Ezt mire alapozod, miből gondolod?.."//

Arra alapozom, hogy a hatalom semmi mással nem törődik, mint az államháztartással. Az ország gazdaságához pedig egyszerűen nem ért. Belekerült egy mókuskerékbe, amiből már nem képes kitörni. Az államháztartást a gazdaság felszámolásával tartotta karban 16 éve át, majd annak felsszámolásával belefogott azállampolgárok megzsarolásába. És ha már a hetedik bőrt is sikerült lehúznia mindenről és mindenkiről, az lesz számára a végállomás.

Országgazdaság nélkül nem lehet rendbehozni egy állam háztartását.

Megszüntetik a kabai cukorgyárat. Már nem az állam, hanem a külföldi tulaj, az EU-kvóta nyomására. Zabálhatjuk ezután a nádcukrot, de nem fogjuk tudni az importot exporttal kiegyenlíteni. Mi várható az akciótól? Vagy leszokik a társadalom az édességről, vagy meg sem fogja tudni fizetni, vagy mégjobban megzsarolját az "államháztartás" egyensúlyában keletkezett, újabb és mégújabb rések miatt.

Beláthatatlan következményei vannak a gazdaság totális felszámolásának. A jövő-menő multi ugyan nem fogja rendbehozni a kormány helyett.
Előzmény: kígyószisz (180)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 182
//"....Ez olyan mintha a családod lakáshiteléből Te gyorsan bundát vennél magadnak, utána meg mutogatnál a férjedre, hogy keveset keres, mert lusta! ..."//

Pontos és helytálló a hasonlat!!!!

//"....Mit gondolsz, ha többezer munkahely megszüntetése, az EÜ. szétdúlása, az emberek kizsigerélése ellenére sem fog sikerülni az EU_s források igénybevételéhez szükséges pénzt előteremteni -mert az most Gy. jóvoltából arra kell, hogy egyáltalán megfeleljünk a kritériumoknak - ki szív nagyobbat? 10 millió magyar ember, vagy Gy.? ...."//

Nem kétséges! Szivatásban nagyok.

Egyébként az EU-s források sem vezettek sehová. Rossz utakat építettek belőle külföldi cégekel, de a gazdaság felvirágoztatása elmaradt. Éppen az EU-kvóták miatt.


Amit megnyertek réven, elveszítették a vámon és fordítva.
Előzmény: twist (178)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 181
//"...Szerintem a világ problémáira egy elsöprő feminista hatalom lenne a gyógyír. .."//

Akkor még nem hallottál szadista nőkről. Némelyik embertelenebb volt, mint a férfiak. Egy nő, aki saját gyermekeivel is kevesebbet törődik, mint a karrierjével hatalomra is alkalmatlan. Ha pedig anyatipus, nem ér rá a hatalommal is foglalkozni.

De valóban nem ártana kissé nőiesíteni a keményvonalas hatalmat. Abból a szempontból, hogy "családiassá" váljék önző és zsarnok természete helyett.
Előzmény: forintocska (173)
kígyószisz Creative Commons License 2006.11.07 0 0 180
"A politika pedig azt sem tudja, hogyan kellene neki dolgozni ahhoz, hogy visszaálljon egy normális gazdasági élet az országban."

Ezt mire alapozod, miből gondolod?
Előzmény: zividivi (163)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 179
//"....Megint elvesztegetünk egy csomó évet, hozunk egy csomó áldozatot, de az eredmény erősen kérdéses..."//

A politikai elit teljesen koncepciótlan. Még elképzelése sincs arról, mihez lehetne kezdenie egy országgal a megzsarolásán kívül.

//".... Pedig itt lenne az ideje a kijózanodásnak. Talán, ha az SZDSZ kifarolna a koalícióból,.."//

Nem elég! Holdudvarával együtt a teljes politikai életből ki kellene farolnia. Mert velük, miattuk és általuk jutottunk ide, ahol tartunk.

//".... és nagykoalíciót kéne alakítaniuk.."//

Isten ments! Az már maga lenne a tökéletes, régi egypártrendszer. Elegendő lene az is, ha a parlamenti pártok nem egymás ellen a vegytiszta hatalomért, hanem az ország érdekeiért hadakoznának. Dehát a pártharc a felhőbe burkolt olimposzi magaslatokért folyik, ha a világ beledöglik is, akkor is ez az egyetlen cél.
Előzmény: Bigfred (168)
twist Creative Commons License 2006.11.07 0 0 178

//Pedig a csupasz valóság egyszerűen arról szól, hogy a demokratikus választások eredményeit nem akarja tudomásul venni az egyik fél. Szó sincs erkölcsről magyarságról a népről. Egyszerűen a hatalomról, az Eu pénzekről szól a mese.//

 

Igen, az EU-s pénzekről szól!

Meg arról, hogy mennyire bízhatsz ezen pénzek hatékony elköltésében, amikor már kiderült, hogy Gyurcsány nem jól sáfárkodott a mi pénzünkkel. Ő ugyanis tudta ( mi még nem ), hogy megszorítások kellenének, és döntött áfa csökkentésről, 5 éves adócsökkentési programról, melyet az Ogy. törvénybe iktatott! Folytatták továbbá a pazarló autópálya építkezést!

Mindezen összeget kamataival együtt most szedi be tőlünk, amikor már nem a kségvetés lékeit kéne tömögetni, hanem az EU-s pénzek lehívásának saját forrását kéne előteremteni!

Gy. tehát egy rossz állapotú államháztartásból csinált mégrosszabbat nem törődve azzal, hogy csak az EU-s pénzek lehívása ÖNMAGÁBAN is többlet terheket ró a lakosságra.

A hatalom és az EU-s pénzek érdekében - ahogy írod -  nem röstelt bohócot csinálni a Parlamentből, nem röstelt kibírhatatlan terheket indikálni a lakosságra.

 

Nem kívánta senki, hogy egyedül vigye el a balhét, de Ő ennél többet akart!

A lakosságra kenegette azt a nagy sz..rt,amit a hatalom és az EU-s pénzek érdekében egyedül csinált!  ( Tanárok lusták, gazdák nem termelnek, vállalkozók adótcsalnak, köztisztviselők nem dolgoznak, sokat járunk orvoshoz, a patikusok, az orvosok korruptak stb. stb. )

 

Te pedig azt mondod, bízzunk még benne, és higgyük el, hogy eredményes lesz a megszorító csomag. Bízzunk benne, mert nincs kidolgozva ( vagy csak nekünk nem akarja megmondani ) hogy honnan hová akar eljutni az EÜ-ben, a gyógyszetárak ügyéban, az oktatás, a közigazgatás átalakításában. No és milyen termelést indít be az a sok EU-s pénz?

 

Az a baj, hogy nem bízunk benne!

Mert rossz irányba vezette a gazdaságot és a jó irányt nem sikerült még körvonalaznia sem!

Ez nem egyszerű hazugság!

Ez olyan mintha a családod lakáshiteléből Te gyorsan bundát vennél magadnak, utána meg mutogatnál a férjedre, hogy keveset keres, mert lusta!

Valójában még ennél is rosszabb, mert az Országgyűlés is hiteltelenné vált a kamu adócsökkentési törvénnyel! 

Mit jelent a morális válság?

Hogy nem hiszünk a demokratikus alapintézményekben!

Ha az Ogy. kamu törvényeket alkot, majd elhiszem, hogy a rendőrség még az Ogy.-nél is feddhetetlenebb? 

A morális válság úgy nyilvánul meg, hogy szvsz. az emberek túlnyomó többsége nem hiszi el, hogy a verejtékezve kiizzadott többlet befizetéseket ez a kormány jó helyre akarja tenni!

Oszt nem fogja befizetni! ( lásd kamatadó)

 

Én nem akarom, hogy Orbán hatalomra kerüljön!

 

De milyen egyszerű volt Megyó leváltása?

1 nap alatt történt.

Az EU-s választások után. 

Vagy az népszavazás volt? Ha nem, akkor hogy lehet egy demokratikusan megválasztott,törvényesen kormányt alakító miniszterelnököt leváltani????

Éppen Gyurcsány mutatta meg, hogyan kell elintézni úri módon az ilyet!

Akkor most miért nem lehet ugyanúgy?

 

Ha a programot csak Gy.tudja megcsinálni, akkor program max. Gy. fejében létezik!

Oszt ha tényleg a szívén viseli az ország érdekeit, akkor miért nem

meséli el hiteles pokitikusnak, hogy kell végrehajtani?

 

Mit gondolsz, ha többezer munkahely megszüntetése, az EÜ. szétdúlása, az emberek kizsigerélése ellenére sem fog sikerülni az EU_s források igénybevételéhez szükséges pénzt előteremteni -mert az most Gy. jóvoltából arra kell, hogy egyáltalán megfeleljünk a kritériumoknak - ki szív nagyobbat?  10 millió magyar ember, vagy Gy.?     

 

Előzmény: forintocska (94)
elemes Creative Commons License 2006.11.07 0 0 177
Veres János szerint mindig igazat mondtak, Gyurcsány szerint meg végighazudták az elmúlt másfél-két évet. Döntsd el, kihez igazodsz :-)))
Előzmény: forintocska (176)
elemes Creative Commons License 2006.11.07 0 0 175
De ami most nekünk itt van, az a túlélés. És jelenleg ez a kormány tudja nekünk azt biztosítani

donthinxo. ez a kormány valószínűleg biztosít egyfajta túlélést, erőteljes lecsúszással.

No nem azért, mert olyan tehetséges, hanem azért mert nincs más választásunk.

Dehogynem. Egy pár héttel ezelőtti népszabadság cikkben olvastam egy elemzést egy jó alternatíváról.

Ha nem tartjuk be a demokrácia alapszabályait

No ez az. A demokrácia egyik alapszabálya, hogy a kormány nem tagadhatja meg a tevékenységének megítéléséhez szükséges információkat a választóktól. Ezért számít a civilizált országokban végzetesnek, ha egy politikusról kiderül, hogy hazudott. Nixon sem a watergate irodaház lehallgatása miatt bukott meg, hanem azért, mert azt állította, hogy nem tudott erről.
Előzmény: forintocska (173)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 172
Nem érdekes, hanem törvényszerű.

Az ország felszámolása már folyamatban van, csak egyesek még azt gondolják, hülyéskedek.

Az a "csőcselék", az a tüntető tömeg, -a provokátorokat leszámítva!- még megmentheti.
Előzmény: Törölt nick (170)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 171
//"..Volt közöttük pár gyilkos is, .."//

A rendszer volt gyilkos!

Éppen ezért, azt a "pár" gyilkost nyugodtan fel lehetett volna áldozni a béke kedvéért.

//"..Jóldöntöttem..."//

Ha hasznod van belőle, minden bizonnyal. Majd kiderül az is, hány ember kárára lett hasznod belőle.
Előzmény: Törölt nick (166)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 169
Nem csupán a vagyonról van ám szó!

Itt emberek tömegeit hurcolták meg 60 év alatt, minden rendű és rangú rétegből. Az ilyen sérelmek, tapasztalhatod, mennyire nem évülnek el.

És bizony, kint voltunk az utcán százezrével hőbörögni 1988-1989 között is. Enélkül a hőbörgés nélkül még mindig kommunizmus lenne Magyarországon.

Előzmény: forintocska (150)
Bigfred Creative Commons License 2006.11.07 0 0 168
Én úgy látom, hogy esély sincs a párbeszédre, míg a felek azt sem hiszik el, amit a másik kérdez. Maximális az egymás iránti bizalmatlanság. A szükséges reformokat csak széleskörű támogatással lehet megvalósítani úgy, hogy az valóban előre vigye az országot. Sem Gyurcsány, sem Orbán nem fog változtatni, míg pártjaik csak velük tartják megnyerhetőnek a választásokat. Tipikus patt helyzet. Megint elvesztegetünk egy csomó évet, hozunk egy csomó áldozatot, de az eredmény erősen kérdéses. Pedig itt lenne az ideje a kijózanodásnak. Talán, ha az SZDSZ kifarolna a koalícióból, és nagykoalíciót kéne alakítaniuk, akkor lehetne kieggyezés, persze nem Gyurcsány-Orbán között.
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 167
//"Most őszintén!
El tudod képzelni, hogy itt közülünk bárki is azon mesterkedne, hogy "felszámolja az országot"? .."//

Igen!

És nem csupán elképzelés.

Szerinted miből áll egy ország?

Területből és népből. Ha a területet külföldi magánszemélyek és cégek nevére telekkönyvezik, ha a lakosságot lecserélik, vagy kihalasztják, akkor az ország már nem az az ország többé, ami volt. Vagyis az eredetit felszámolták.
Előzmény: damm (149)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 165
//"...A parlamentben jelenleg is öt párt van..."//

Mind az öt a multikat szolgálja az ország helyett. Egypárt is lehetnének, ha a választók kedvéért nem akarná a politika a többpártrendszer látszatát kelteni.

És az ötből is kettőt társutasként cipelt be saját hátán a két nagy.

//"....És tulajdonkép milyen a te politikai beállítottságod?..."//

Kilógok az összes skatulyából, sajnálom. Nem férek bele egyikbe sem. 15 éve tanulmányozom a társadalmakat, keletkezésüket, működésüket életerejüket. Ebből kifolyólag egyszerűen csak rendszerellenes vagyok. Méghozzá kizárólagosan csak az ideológikus, művi társadalmak ellenzője.

//"...Fiatal vagy? Esetleg idős .."//

100 éves, ami ismereteimet illeti. Tapasztalataim szerint ennél valamivel fiatalabb.
:-))

//"...Mindenesetre nagyon sok a harag benned. .."//

Így igaz! Mert látom, hogyan teszik tönkre egymásután a népeket a világot megszállva tartó politikusok. És nem látom a kiutat, csupán egy világméretű katasztrófa felé tendáló politkát tapasztalok.

Diagnosztizálok anélkül, hogy gyógyitani tudnék. El tudod képzelni, ez milyen elkeserítő állapot? :-(((

"Nincs egyebem, csak a remény", hogy a humántársadalom képes lesz levetni magáról a nyűgöket, vagy ha összedől ez a tarthatatlan rendszer, hát leglább írmagokat hagy maga után.

Nem szomorú?


Előzmény: forintocska (162)
zividivi Creative Commons License 2006.11.07 0 0 163
Dolgozni kéne, és dolgozni is szeretne mindenki, de nincs már munkahely sem.

Egy demokráciában nem fordulhat elő, hogy ezrek váljanak hajléktalanná és százak fagyjanak oda a flaszterkövekhez telente. Ilyesmi legfeljebb a rabszolgatartó társadalmakban, vagy a kapitalizmus kezdeti szakaszában fordult elő, nem a demokráciákban. Még a hűbértársadalmak is ellátták saját szinvonalukon az elesetteteket.

A politika pedig azt sem tudja, hogyan kellene neki dolgozni ahhoz, hogy visszaálljon egy normális gazdasági élet az országban.
Előzmény: kígyószisz (147)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!