"arra megkérnélek ne beszélj többes számba hogy mit "szólunk" meg, max szólok..jó?"
Jó. Ennek ellenére több embertől függetlenül hallottam azt az érvet.
"1,én nem vagyok benne biztos hogy feri bukni fog,max a választások előtt megint eljátszák hogy lám lám mennyivel klasszabb most a helyzet ,hamisitanak pár adatot, újra adagolják a dübörög most már a gazdaság cuccot,mert feri megmenti-mentette ciműt.és kész is.ennyi bőven elég még ha nem is igy lesz akkor is."
Bukni fog, nekem elhiheted. Ekkora koloncot nem visznek magukkal 2010-re, ha pedig visznek, akkor buknak. Főleg emiatt: "lám lám mennyivel klasszabb most a helyzet ,hamisitanak pár adatot, újra adagolják a dübörög most már a gazdaság cuccot". Ezt Gyurcsány még egyszer nem tudja eladni.
"2, az a kérdés ha fidesznek lenne egy kiváló alternativája,ami mondjuk teljesen más mint a kormánynak. akkor mi lenne? attól váltódna a kormány? nem váltódna.lenne szakértői kormány pl? nem lenne. tehát?"
Tehát, amíg koalíciós kormány van, addig van helyezkedési lehetőség. Az SZDSZ-nek most Gyurcsány a kisebbik rossz, de egy valódi programmal meg lehetett volna őket esetleg győzni. Mondjuk, a 72 órás ultimátum ténlyeg hosszú időre összekovácsolta a koalíciót. (A szekértői kormány meg blöff).
"de ha te azt mondod hogy az mszp és gyurcsány a tiszta és hazugságmentes politika bajnoka akkor mondjuk nincs nagyon miről beszélni"
Nem mondom, sőt ez már majdnem rágalmazás kategória. :)))
Komolyan, engem annál, ami Őszödön történt jobban zavarna, ha a reformok elmaradnának. Ennyi. A másik, ami zavar, hogy tízezrek tüntetnek egy olyan szervezet mellett, amelyik egyre inkább belelavírozza magát egy hazugság spirálba, és minden második meggnyilvánulása forintban kifelyezhető bukás. Ez van már itt 1994-óta, az emberek a kisebbik rosszat választják.
arra megkérnélek ne beszélj többes számba hogy mit "szólunk" meg, max szólok..jó?
1,én nem vagyok benne biztos hogy feri bukni fog,max a választások előtt megint eljátszák hogy lám lám mennyivel klasszabb most a helyzet ,hamisitanak pár adatot, újra adagolják a dübörög most már a gazdaság cuccot,mert feri megmenti-mentette ciműt.és kész is.ennyi bőven elég még ha nem is igy lesz akkor is.
2, az a kérdés ha fidesznek lenne egy kiváló alternativája,ami mondjuk teljesen más mint a kormánynak. akkor mi lenne? attól váltódna a kormány? nem váltódna.lenne szakértői kormány pl? nem lenne.
tehát?
nem hiszem hogy jelenleg az mszp-re ráillene a felelősségteljes politika, akkor nem itt tartanánk........ezzel nem azt mondom hogy a fideszre ráillik, de ha te azt mondod hogy az mszp és gyurcsány a tiszta és hazugságmentes politika bajnoka akkor mondjuk nincs nagyon miről beszélni,és te se kérhetsz a fideszen semmit számon stb.
"feri mint tudjuk nem mond le, az mszp nem hátrált ki,hanem támogatja.szóval akkro milyen kormányváltásról van szó? ami destabilizál?meséld már el nekem......"
Egy ilyen látványos bukás után a pártok hajlamosak elkezdeni udvarolni a népnek, és felhigulhat a program (már hallani is ilyen hangokat az MSZP-ben, még ha halkan is). Most egy valakinek hiszem el, hogy következetesen végigcsinálja, és az Gyurcsány, mert neki nincs hova hátrálnia, bármi is lesz az eredménye, ő bukik, viszont önérzetes.
"tehát nem értem mire fel ez a nagy fidesz program követelés??amikor igazából ugyse tehetnek semmit."
A kettő független egymástól: aki ilyen nagy hanggal kel ki a hazugság ellen, aki ilyen nagy hanggal követeli Gyurcsány távozását, és a szakértői kormányt, az rukkoljon elő egy alternatívával, vagy vallja be, hogy nincs neki, de akkor a hazugság szót ne vegye többet a szájára.
"viszont az hogy nem tehetnek semmit,nem jelenti azt hogy annyiban kell ezt az egészet hagyni.itt van a feloldhatatlan ellentét."
Azt meg nem lehet, hogy a feladatnak csak az egyik részét gondoljuk végig. Azt én értem, hogy öt év ellenzékiség után, elfelejt egy párt felelőségteljesen politizálni, de akkor ne azt szóljátok meg, aki ezt szóvá teszi.
a problémát ezekkel lásd bondernek irottak..másrészt nyilván nem két hét az amig kidolgoznak egy programot és stb.
de az hogy pl.én erkölcsileg kifogásolok valamit,nem jelenti azt hogy megoldom azt a kérdéskört amit a fidesz és az mszp se tud megoldani együttvéve se.
igen,csak amit irsz az éppen nem aktuális.ez az egyetlen gond vele.
feri mint tudjuk nem mond le, az mszp nem hátrált ki,hanem támogatja.szóval akkro milyen kormányváltásról van szó? ami destabilizál?meséld már el nekem......
az lett volna az egyetlen törvényes megoldás ha az mszp meneszti ferit,és választ valaki mást,ezt nem tette meg. innetől kezde viki ugrálhat de nem lesz semmi belőle,maximum annyira bojkottálják a működést hogy előbb utobb kénytelen lesz az mszp ferit elküldeni,de ez nem valószínű.
tehát nem értem mire fel ez a nagy fidesz program követelés??amikor igazából ugyse tehetnek semmit.
viszont az hogy nem tehetnek semmit,nem jelenti azt hogy annyiban kell ezt az egészet hagyni.itt van a feloldhatatlan ellentét.
Kissé nehéz a felfogásod, de azért megpróbálom mégegyszer elmondani mi a kérdés.
Adott egy helyzet, amiben a Fidesz prominensei egymást váltogatva a hugyszagú téren Gyurcsány lemondását követelik . (A stílusuk sokmindent elárul róluk, de ebbe most ne menjünk bele.) A magyar jogrend szerint Gyurcsány távozása egyben a kormány felbomlását is jelenti, azaz ha lemond, akkor új kormányt kell alakítani. Már innentől kezdve se világos, hogy mit akar a Fidesz. Egyszer azt mondják, hogy új szakértő kormány kell, máskor meg azt, hogy a szocialisták Gyurcsány távozása után olyan kormányt alakítanak, amilyet csak akarnak. Ráadásul burkoltan arra is utalgatnak, hogy a kormányváltás gazdaságilag katasztrófa lenne az országnak. Ha viszont nincs kormányváltás, a fentiek értelmében Gyurcsány lemondatását se vehetik komolyan.
További kérdés, hogy ha akármilyen módon egy új kormány jönne létre, akkor mi az a gazdaságpolitika, amit nem kezdenének támadni ezerrel, azaz amire azt mondanák, hogy nem teszik nekünk ugyan, de mégse küldjük ki a hugyosainkat a térre.
Nos semmiféle koherens program nem látszika fideszes vezetők nyilatkozatai alapján, és a jelek szerint az elmúlt hetek másról sem szólnak, mint az ország stabilitásának szándékos megrendítésére tett kísérletről Orbán ambíciói érdekében.
A kérdés tehát az, hogy valóban erről van-e szó, vagy a Fidesz nyilatkozataiból felsejlik-e egy olyan koherens program, ami akár alternatívát is kínál a jelenlegi kormány programjával szemben? Mert az a demokrácia teljes félreértése, hogy az ellenzék bármit pofázhat, az embereket bármikor kiviheti az utcára és közben nem kell mellé semmilyen programot se ajánlania.
1, persze hogy akarom,a kormány felbomlásást viszont nem annyira.
2, az mszp talán rendelkezik olyan emberrel akivel,bár belátom nehéz..mindkét oldalról nehéz lenne választani kompetens személyt de attól hogy mi nem látjuk még nyilván létezik valahol valaki aki alkalmas lenne.
3, az államháztartási hiány megoldási javaslatait nem nekem kell benyújtanom...azthiszem.
"viszont feriék kormányon vannak.ez egy alapvető különbség sztm.tehát ebben az értelmezésben még mindig nem értem hogy mit számít jelen helyzetben a fidesz igazából"
Kérdések: 1. Akarod-e, hogy Gyurcsány holnaptól elhúzzon a politikából? 2. Ha igen ki jöjjön helyette? 3. Hogyan oldaná meg az államháztatás mostani helyzetét?
nem igazán értem,mit kéne szólnom hozzá? egyrészt eddig sem az volt a megállapitásom hogy a fidesz makulátlan másrészt meg mivel nem a fidesz van kormányon nem derül ki hogy mi lett volna ha......viszont feriék kormányon vannak.ez egy alapvető különbség sztm.tehát ebben az értelmezésben még mindig nem értem hogy mit számít jelen helyzetben a fidesz igazából, engem az érdekel a kormány mit csinál és mit nem.
Szerintem amíg a mai Pokorni-beszédről nem ad ki a Párt (Orbán-hitgyüli) hivatalos értelmezést, addig kicsit csönd lesz.
Pokorni a mai beszédében tulképpen elismerte, hogy egy előrehozott választás gazdasági csődöt, felpörgő inflációt, a nyugdíjak és bérek elértéktelenedését okozná! Reform pedig kell!. Ahhoz meg pénz kell. Nekik pedig nincs programuk.
Azt hiszem kezdett kínos irányba fordulni számukra a beszélgetés. Érdekes módon az egész fórumon minden f@szságról megy a vita, de valahogy a jobbantak közül egyik se kíván Martonyi nyilatkozatával érdemben foglalkozni. Pedig marhára érdekelne, hogy mi a véleményük arról, aki 10-14 %-os deficitre számít, mégis 5000 milliárd plusz pénzt akar elkölteni - nem beszedni. Ez vajon a híres "polgári" felelősség a hazáért?
"Tavaszi választási programunk valóban politikai döntésekre épült, .... valóban túl sok volt az ígéret, mindenkinek meg akart felelni, annak ellenére, hogy a program készítésekor tisztában voltunk a valós helyzet körvonalaival" - nyilatkozta a Figyelőnek Matolcsy György, a Fidesz vezető gazdaságpolitikusa. A volt gazdasági miniszter ezt azzal egészítette ki, hogy olyannyira tisztában voltak/vannak a helyzettel, hogy "mi 12-14 százalékos deficitet sejtünk erre az évre, a kiszervezett, PPP-nek tűnő, de valójában költségvetésen kívüli projektek finanszírozását is beszámolva". Kijelentette: "ebből a (gazdasági-pénzügyi) helyzetből már nem lehet kijönni azzal a programmal, amit tavasszal a vállalkozók javaslataiból kiszűrtünk". "
Nna! Visszajöttél. Isten hozott. Mindjárt van is egy kérdésem hozzád.
Mit szólsz ahhoz, hogy Matolcsy elismerte, már a tavasszal is tudták, hogy 10 % fölött lesz a költségvetési hiány és a vállakozók javaslatának (30 %-os járulékcsökkentésnek) nem volt realitása, mi több, túlígértek magukat.
2. Az eltelt időszak alatt az MSZP-SZDSZ (itt is) kikérték maguknak azt, hogy a kormányzásba bárki ellenzéki beleszólhasson.
Nyilvánvaló, hogy az SZDSZ-MSZP egyszerűen képtelen a kormányzásra. Nincsenek megfelelő szakamberei, (hogy is lennének ha Lampert és effélék miniszterek lehetnek). Most elérkeztek a finishez, tárgyalni akarnak a fidesszel, mert rájöttek arra, hogy Gyurcsány megszorító csomagja legfeljebb az embereket hangolja, de a gazdaságon érdemben nem segít.
Itt meg egyesek egyenesen Orbán teszik felelőssé, az ő programját kérik számon, miközben más topkóban még azt a jogát is megkérdőjelezték,hogy tanácsokat adjon.
Ti kormányzotok ballibek, lassan ötödik éve, nem Orbán!
Pillanatnyilag a Gyurcsányi kormány káoszát éljük. Előtte a Megyó-Gyurcsányi káoszt szenvedtük. A Fidesz egy prosperáló, a régióban vezető, irigyelt, példásan rendben tartott gazdaságot hagyott ezekre a bűnözőkre.
Pontosan mit hazudnak most? Ami meg a Fideszt illeti egyre silányabb társaság. Tudod hol szokás az, ha a neked nem tetsző kis társadat durcásan mindenfélének elnevezed.
Egy rosszindulatú óvodás színvonlasan adja elő, mint mondjuk a miskolci punci! A szomorú nem is ez benne, hanem az, hogy ezzel a színvonallal ráadásul még docensként befért az ottani oktatói karba.
Nem teljesen mindegy, hogy mit akar a fidesz? Meg legalabb 3 es fel evig nem lesznek hatalmon. Inkabb kezdjen mar el kormanyozni vegre ez a maszop-szadesz bagazs. 4 es fel eve mar nem a fidesz a kormanyzati tenyezo. De mit varunk attol a kormanytol, amelynek "Orbanviktorkurvaanyad"-on kivul nincs es nem is volt programja, amit betartott volna.
"Tavaszi választási programunk valóban politikai döntésekre épült, .... valóban túl sok volt az ígéret, mindenkinek meg akart felelni, annak ellenére, hogy a program készítésekor tisztában voltunk a valós helyzet körvonalaival" - nyilatkozta a Figyelőnek Matolcsy György, a Fidesz vezető gazdaságpolitikusa.
Gyurcsány öszödi beszédéből mindenki mást hall ki. Speciel én azt, hogy van végre az elitben egy fazon, aki ki meri mondani, hogy ez a simlis, egymást átverős gondokozásmód nem mehet tovább. Változtatni kell
csak az a baj hogy a beszéd óta semmit semváltozott Gyurcsányék politikája. Ugyanugy hazudoznak és a fideszre kennek mindent
