Keresés

Részletes keresés

crowen Creative Commons License 2007.08.18 0 0 55
Nem volt ott öncél, Ninive bűnbánatot tartott. Jónás viszont öncélúan akarta volna elpusztítani ennek ellenére is, erre a bűnére hívta fel a figyelmét Isten.
Előzmény: landdie (54)
landdie Creative Commons License 2007.08.18 0 0 54
Jón 4/11." Én pedig ne szánjam Ninivét, a nagy várost, a melyben több van tizenkétszer tízezer embernél, a kik nem tudnak különbséget tenni jobb- és balkezük között, és barom is sok van?!"

Jhvh talán öncélúságból cselekedett "nem gonoszat". Egyébként jól jött volna a nagy melegben a fridzsláda! :-))

Előzmény: crowen (53)
crowen Creative Commons License 2007.08.18 0 0 53
Persze arra nem tértél ki, hogy közben az Úr megkegyelmezett Ninivének, amíg Jónás nem, és ezért vonta meg tőle a tökét.
Előzmény: landdie (52)
landdie Creative Commons License 2007.08.18 0 0 52
A.
Jón 2/1 "Az Úr pedig egy nagy halat rendelt, hogy benyelje Jónást. És lőn Jónás a halnak gyomrában három nap és három éjjel."
B.
Jón 4/ "5. Majd kiméne Jónás a városból, és üle a város keleti része felől, és csinála ott magának hajlékot, és üle az alatt az árnyékban, a míg megláthatná, mi lészen a városból?
6. Az Úr Isten pedig egy tököt rendele, és felnöve az Jónás fölé, hogy árnyékot tartson feje fölött és megoltalmazza őt a hévség bántásától. És nagy örömmel örvendezék Jónás a tök miatt.
7. De másnapra férget rendele az Isten hajnal-költekor, és megszúrá az a tököt, és elszárada.
8. És lőn napköltekor, hogy tikkasztó keleti szelet rendele Isten, és a nap rátűzött a Jónás fejére, és ő elbágyada. Kiváná azért magának a halált, és monda: Jobb halnom, mint élnem!
9. És monda az Isten Jónásnak: Avagy méltán haragszol-é a tök miatt? És monda: Méltán haragszom, mind halálig!
10. Az Úr pedig monda: Te szánod a tököt, a melyért nem fáradtál és a melyet nem neveltél, a mely egy éjjel támadt és más éjjel elveszett:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
A.
Úrnak kellett találni egy kellően mazochista prófétát. Sikerült! Ábrahám biztos átélt néhány infarktust, míg vitte Izsákot feláldozni. Az írás alapján nem érzem, hogy élvezte volna a gyermekgyilkossági kísérletet. Jónás viszont biztos élvezte a nagy hal belsejében a benyelés utáni napokat. Kész csoda, hogy nem lett belőle ruszli! Jó, jó, ehhez ott voltak zöldségnek a planktonok, no meg lehet, hogy ecet hal rendelkezett a Jónás savanyítás technológiájával.
B.
Valamit nem értek! A Jón 4/5 szerint Jónás az árnyékban ücsörgött! Mi a bánatnak kellett árnyékolni az árnyékot később? A szadizmus egyértelműsége persze így is kiteljesül, hiszen a tikkasztó keleti szél ellen nem véd, sem az alapárnyék, sem a korábban dupla árnyékot alkotó tök. Úgy néz ki, hogy Jónás nem is akart később árnyékba vonulni (4/8) , pedig szó sem esett róla, hogy a (4/5)-ben meglévő hajlékárnyék megszűnt volna. Hmm.. ez is egy tökéletes mazoch. alany.

Most már csak azt nem tudom, hogy elbír-e egy kerub egy tököt?!

:-)))
Előzmény: kéjarany (32)
ferriteso Creative Commons License 2007.02.22 0 0 51
Ha az Örökkévalónak nincs hatalma mindenütt, akkor hogyan lehetne arra, hogy elpusztítsa Ninivét?

Mindenre van hatalma, de a szeretetét előbbre helyezi a bosszúnál és megadja a lehetőséget a helyes útra térni. Gondolj bele, ha valanit rosszul csinálnál és nem lenne lehetőséged helyre hozni, hanem a számodra legrosszabb ítélet várna, nem esne rosszul
Előzmény: tatahu9020 (20)
ferriteso Creative Commons License 2007.02.22 0 0 50
Úgy gondolom nem ismered Jézus Krisztust, ha neked kérdéses az hogy a Brian élete nem tetszik másnak.
Előzmény: Törölt nick (39)
ferriteso Creative Commons License 2007.02.22 0 0 49
Ez igaz, hogy csak ennyit mondott, de Isten nem is adott több szót a szájába ezzel kapcsolatban:
Jónás könyve 3. fejezet
1. És lőn az Úrnak szava Jónáshoz másodszor is, mondván:
2. Kelj fel, menj Ninivébe, a nagy városba, és hirdesd néki azt a beszédet, a mit én parancsolok néked.
3. És felkele Jónás, és elméne Ninivébe az Úr szava szerint. Ninive pedig nagy városa vala Istennek, három napi járó föld.
4. És kezde Jónás bemenni a városba egy napi járóra, és kiálta és monda: Még negyven nap, és elpusztul Ninive!
Ha evangélizálsz és a te szavaidat mondod nem valószínű, hogy megtér az illető, de ha azokat a szavakat mondod amit a Szent Szellem ad a szádban siker lesz.Különben sem a szavak száma és a megtérők mennyisége a mérv adó. Billy Graham 8-10 barátjával ment el egy evangélizálásra, azzal a feltétellel, hogy ő vezetheti a teherautót amivel érte jöttek. Egyébbként nem akart menni a barátai pedig igen és unszolták őt. A barátai nem tértek meg ö pedig még aznap elfogadta az Urat azon az evangélizáláson. Nem kell mondan, hogy az élete során hány embert vezetett az Úrhoz. Reinhard Bonke néhány évvel ezelőtt evangélizált afrikában, pont akkor halt meg egy pásztor (Daniel Ekechukwu) a környéken három napja halott volt a felesége Hallott arról hogy Bonke ott tart evangélizációt. Mindent megtett hogy a férjét elvigyék oda. Ez meg is történt és ott a férje feltámadt. Ez alatt az öt evangélizációs nap alatt 4,5 millió ember fogadta be Jézus Krisztust a szivébe megváltóként.
A dicsőség csak is az Úré! Nem Jónásé, Billy Grahamé, Reinhard Bonkeé, vagy bármely más emberé, hanm egyedűl Jézus Krisztusé, aki ÉL!
Előzmény: rvera (45)
ferriteso Creative Commons License 2007.02.12 0 0 48
Szerintem Isten pontosan tudta és tudja, hogy mit mikor, hogyan, hol és miért csinál. Erre a feladatra pedig Jónás volt a legalkamasabb személy,
1. Ugyanis ha más embert küld az Úr, az mindjárt elment volna Ninivébe.
2. Jónás nem szált volna ellenkező irányba menő hajóra
3. Azok az emberek, nem találkoznak Jónással.
4. Nem háborgott volna a tenger.
5. Jónás nem tett volna bizonyságot az Úr mellettakit azoknak akik a hajón voltak.
6. És így nem fogadták el és imádták volna az Urat Istenünként.
7. Jónás nem került volna a hal gyomrába.
8. Nem töltött volna 3 napot 3 éjjelt a hal gyomrában.
9. A farizeusoknak nem lett voln jel gyanánt a történet amikor Jézustól jelt kívántak.

-Mát 12,39. Ő pedig felelvén, monda nékik: E gonosz és parázna nemzetség jelt kiván; és nem adatik jel néki, hanemha Jónás prófétának jele.
Mát 16,4. E gonosz és parázna nemzetség jelt kíván; és nem adatik néki jel, hanemha a Jónás prófétának jele. És ott hagyván őket, elméne.
Márk 8,11. És kijövének a farizeusok, és kezdék őt faggatni, mennyei jelt kívánván tőle, hogy kísértsék őt.
Jón 2,1. Az Úr pedig egy nagy halat rendelt, hogy benyelje Jónást. És lőn Jónás a halnak gyomrában három nap és három éjjel.
Mát 12,40. Mert a miképen Jónás három éjjel és három nap volt a czethal gyomrában, azonképen az embernek Fia is három nap és három éjjel lesz a föld gyomrában.

Luk 11,16. Mások meg, kísértvén őt mennyei jelt kívánának tőle.
Luk 11,29. Mikor pedig a sokaság hozzá gyülekezék, kezdé mondani: E nemzetség gonosz: jelt kíván, de jel nem adatik néki, hanem ha Jónás prófétának ama jele;
Az Úr tervében nem csak Ninive megmentése fért bele, hanem annál lényegesen több, Jónás Isten által felkent ember volt próféta. Kijelentéseket kapott az Úrtól ennek valami alapjának csak kellet, hogy legyen. Ez az eset is azt mutatja, hogy Isten hatalmasabb mindennél Ő a dolgokat összefügésben és folyamatában látja. Ahogy Jézus legyőzte a bünt és a halált, úgy az Úr is legyőzte az emberi természetet Jónásban. A sátán hiába próbálta Nninive megmentését megakadályozni, nem sikerült, hanem mások is megmenekültek.
Előzmény: kéjarany (43)
esefi Creative Commons License 2005.02.21 0 0 47
Ez jó. ;-)
Előzmény: rvera (45)
rvera Creative Commons License 2005.02.20 0 0 46

 

Volt egy ilyen kérdés

 

Az Úr rosszul választott, amikor Jónást jelőlte erre a feladatra?

 

Szerintem nem választott rosszul.

Isten meg akart tanítani valamit Jónásnak, ezért küldte Ninivébe.

Meg akart neki tanítani valamit a szeretetről és az irgalomról.

A könyvből én azt olvasom ki, hogy ez sikerült is.

Előzmény: kéjarany (43)
rvera Creative Commons License 2005.02.20 0 0 45

Elnézést, most látom, hogy az eredeti kérdés ez volt:

 

"Az Ószövetség legkülönösebb prófétájának tartom.

Ti, hogy látjátok ...? "

 

Tehát az én véleményem a fontos :-)

 

Jónásról olvasunk az Ószövetség más részén is:

2Kir 14,25. 

 

Az is érdekes Jónásban, hogy ő mondta el a világ leghatásosabb igehirdetését. A legkevesebb szóval a legtöbb embert bírt rá a legnagyobb változásra.

Az üzenete csak ennyi volt:

"Még negyven nap és elpusztul Ninive".

Erre a pár szóra, mely nem szólt Istenről, semmit nem beszélt a kegyelemről, 140 ezernél is több ember megtért!

Ilyenre még Jézus sem volt képes a véleményem szerint!

 

Én sokszor felismerem magamban Jónást.

Isten kér valamit tőlem és én megpróbálok elmenekülni. Utánam jön, jön egy nagy hal és akkor is dacoskodom vele, nem akarok engedelmeskedni neki.

Jónást bekapta a nagy hal és 3 napig nem volt hajlandó Istenhez fordulni. Utána elkezdett imádkozni (Jónás 2), de alig említette meg Istent, inkább magáról beszélt. Szerintem pont ilyen vagyok én is.

 

Azt tanultam Jónás könyvéből, hogy nem tudok Isten ellen harcolni, jobb egyből engedni Istennek és az Isten ellen vívott csatát egyből elveszíteni.

 

A gyülekezeti tanításokat a http://golgota.kvark.hu/ oldalról meg lehet hallgatni.

 

innen
rvera Creative Commons License 2005.02.20 0 0 44
Budapesten a Golgota Gyülekezetben szerdánként a Jónás könyvét tanulmányozzák. Sok itt szereplő dolog szóba került.
kéjarany Creative Commons License 2005.02.19 0 0 43

Az Úr rosszul választott, amikor Jónást jelőlte erre a feladatra?

Előzmény: wa-omirtu (42)
wa-omirtu Creative Commons License 2005.02.17 0 0 42

Ezek nem titkok :) MIndenki számára olvashatók, de azt hiszem nekem itt hamarosan befellegzik :)

 

Béke veled :)

 

Mindenesetre a lényeg a következő; lehet tök, lehet más növény (szerintem azért tök, mert az a növény, ha vizet kap, tényleg képes igen rövid idő alatt alatt akár sátornyi levélzetet ereszteni) itt Isten mindenhatóságáról van szó, és arról, hogy Isten mindenhatóságát kérdőjelezi meg Jona, amikor vitábaszáll Isten döntésével.

 

" 10.  Az Úr pedig monda: Te szánod a tököt, a melyért nem fáradtál és a melyet nem neveltél, a mely egy éjjel támadt és más éjjel elveszett: 11.  Én pedig ne szánjam Ninivét, a nagy várost, a melyben több van tizenkétszer tízezer embernél, a kik nem tudnak különbséget tenni jobb- és balkezük között, és barom is sok van?! "

 

Itt a lényeg, nem a tökön.

 

 

Béke veled :)

 

 

Előzmény: kéjarany (41)
kéjarany Creative Commons License 2005.02.17 0 0 41
Ezek a titkok. Olvasom, de csak furinak tűnik.
Előzmény: wa-omirtu (40)
wa-omirtu Creative Commons License 2005.02.17 0 0 40

Minek a tök? (Nem tők, ahogy írod..)

Ülj ki egy sátorlap (a hajlék az nem légkondis családi ház..) alá fényes délben Ninive környékén, majd megtudod mi a különbség, ha akár csak egy tök levelei is enyhítenék a hőséget.. Csak ki kell próbálni, vagy legalább elképzelni.

De komolyra fordítva a szót, olvasd el  Jónás könyvét (vagy ha oly nagyon hosszú, akkor legalább az utolsó fejezetet), és teljesen világos, miről szól a történet. Nem tökről, ezt elárulom.

 

Előzmény: kéjarany (32)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.17 0 0 39
Miért, nem tetszett a "Brian élete"?
Előzmény: kéjarany (38)
kéjarany Creative Commons License 2005.02.17 0 0 38

A maszatolás, a tények elhallgatása..., miért nem az Írást nézed és vonod le a következtetést.

Előzmény: Törölt nick (37)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.16 0 0 37
Rossz az aki rosszra gondol.

Láttad a Brian élete c. filmet? Ott is volt olyan frázis, hogy "ez a z Ő Szent Töke", vagy valami ilyesmi. Közben persze magasba emelték a lopótököt.

És ez nem OFFtopik!
Előzmény: kéjarany (36)
kéjarany Creative Commons License 2005.02.16 0 0 36
Kínos hallagatás...
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.15 0 0 35
Még jó, hogy nem a tök lóg ki...
Előzmény: kéjarany (34)
kéjarany Creative Commons License 2005.02.15 0 0 34

Ezzel a tökkel nagyon kilóg a lóláb.

Előzmény: kéjarany (33)
kéjarany Creative Commons License 2005.02.14 0 0 33

Újra kérdem, minek a tök ???

Előzmény: kéjarany (32)
kéjarany Creative Commons License 2005.02.12 0 0 32

5. Majd kiméne Jónás a városból, és üle a város keleti része felől, és csinála ott magának hajlékot, és üle az alatt az árnyékban, a míg megláthatná, mi lészen a városból?
  6. Az Úr Isten pedig egy tököt rendele, és felnöve az Jónás fölé, hogy árnyékot tartson feje fölött és megoltalmazza őt a hévség bántásától. És nagy örömmel örvendezék Jónás a tök miatt.

 

Volt már hajlék is, árnyék is, minek az a tők?

wainnalahulahafizun Creative Commons License 2005.02.10 0 0 31
Jónás (béke legyen vele) története a Koránból: "És bizony Jónás a küldöttek közül való./ Amikor a teli hajó felé menekült./ Részt vett abban a sorshúzásban, hogy kit dobjanak ki./ A hal lenyelte, pedig hibás volt ő./ Ha tartozott volna az Istent dicsőítők közé,/ Akkor a hasában maradt volna a Feltámadás Napjáig./ S meztelen vetettettük ki őt a partra./ Bátorsággal ruháztuk föl./ És elküldtük őt százezer vagy még annál is több emberhez./ Hittek neki, s egy ideig az élet élvezetét adtuk nekik." (Korán, A sorok című 37. szúra, 139-148. ája)  
kéjarany Creative Commons License 2005.02.08 0 0 30

Jónás nyugalma abból fakadt, hogy biztonságba gondolta magát a hajón, ami a szabadság földjére vitte volna, ti. Tarsisba.

 

Már megbocsájts, de a stílusom helyett inkább az Írás magyarázatára szorítkozzunk.   

Előzmény: esefi (29)
esefi Creative Commons License 2005.02.08 0 0 29

Igen, ahogy a történések időrendje is.

 

Ellenben nem tetszik, ahogy beszélgetsz. Mintha csak ellenérvanyagot gyűjtenél, a másik álláspontjának valódi értékelése nélkül.

Előzmény: kéjarany (28)
kéjarany Creative Commons License 2005.02.08 0 0 28

3. És felkele Jónás, hogy Tarsisba szaladna az Úr elől. Leméne azért Jáfóba, és talála ott egy hajót, a mely méne Tarsisba, és megadván a hajóbért, beszálla abba, hogy Tarsisba menne velök az Úr színe elől.

 

Előtted van az "olyan nyugodtan" menekülő Jónás képe is ?

Előzmény: esefi (27)
esefi Creative Commons License 2005.02.08 0 0 27

Én csak eggyel. A többi felettem nem isten, mert Izrael Isten Isten minden isten felett. Így aztán a többiek a talpam alatt vannak. De ezt a csontot már annyiszor lerágtuk a fórumon.

 

1 Kor. 8,5-6
Mert ha vannak is úgynevezett istenek akár az égben, akár a földön, a minthogy van sok isten és sok úr; Mindazáltal nekünk egy Istenünk van, az Atya, a kitől van a mindenség, mi is ő benne; és egy Urunk, a Jézus Krisztus, a ki által van a mindenség, mi is ő általa.

 

Ellenben, ami érdekes: Jónás olyan nyugodt volt, hogy aludt, míg mindenki pánikolt. Aztán végül nem azok istenei segítettek, hanem a Jónásé, amikor Jónás elmondta, hogy mit tegyenek.

Előzmény: kéjarany (26)
kéjarany Creative Commons License 2005.02.08 0 0 26

5. Megfélemlének azért a hajósok és kiáltának, kiki az ő istenéhez, és a hajóban lévő holmit a tengerbe hányák, hogy könnyítsenek magukon. Jónás pedig leméne a hajó aljába, és lefeküdt és elaludt.

 

Egy, vagy több istennel számolunk?

Előzmény: esefi (25)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!