Keresés

Részletes keresés

szervezkedő Creative Commons License 2024.07.20 0 0 27587

Kb 2-3 éve gondoltam először arra, mert engem is megcsapott a szele az esetleges újításnak, hogy egy darabot bioban próbáljunk csinálni. Amikor a szaktanácsadómnak mondtam pár innen-onnan a netről összekukázott, anyagot, aminek egy részét pl egy kecskeméti cég forgalmazza/promotalja, akkor ő külföldi eredetű bizonytalan anyagok kategoriába sorolta ezeket. Azok akik sok száz ha szőlő növényvédelme fölött bábáskodnak, felelősségteljesen nem ajánlanak bármit.

 

Nekem egyszerűen nincs időm arra, hogy játszak egy teljesen más technológiát, mint a többi teruletemen. Szándékom van, lehetőségem lenne, de időm nincs.

 

Én a magam részéről az ésszerű, átgondolt növényvédőszer felhasználásban hiszek, ami szerintem gazdaságos is így.

Előzmény: van_Persil (27586)
van_Persil Creative Commons License 2024.07.20 -17 0 27586

Mint mondtam, ezek kijátszanak egy EU-s kiskaput azzal, hogy nem permetszerként engedélyeztették, hanem lombtrágyaként, még több felelösséget áthárítva a felhasználóra.

Előzmény: mzdude (27584)
van_Persil Creative Commons License 2024.07.20 -17 0 27585

Azért nincs é.v.i., mert nem permetszerként engedélyeztették, hanem lombtrágyaként, ezért pl. a nébih növényvédöszer listájában sincs benne. Kihasználnak egy kiskaput, hogy a h.lye felhasználón többet kereshessenek, megspórolva a permetszer engedélyezési költségeit, mert a h.lye felhasználó természetesen permetszerként fogja használni, mert igazából az is.

Pl. a Cuprum gyártói katalógusában sem szerepel, hogy mennyi elemi rezet tartalmaz a cucc, csak azt, hogy 25,3%-a réz, vízoldható formában (az elemi réz ugyen nem oldódik vízben). Lehet, hogy használható, de egy felelösségteljes gazda ilyen ködös leírású cuccokat nem használ.

Előzmény: mzdude (27582)
mzdude Creative Commons License 2024.07.20 0 0 27584

A probléma csak annyi, hogy szeretném jobban megérteni a szőlő növényvédelmét. Minél mélyebbre ások, annál több szélhámosságot vélek felfedezni, de közben reménykedem, hogy csak bennem van a hiba.

Előzmény: szervezkedő (27583)
szervezkedő Creative Commons License 2024.07.20 0 0 27583

Nem tőlem kérdezted, nem is szeretném elvenni a válaszadás lehetőségét Macitól, de talán másként tudok segiteni.

 

Vesd fel a konkrét problémát és keressünk rá hatékony, olcsó, racionális megoldast.

Előzmény: mzdude (27582)
mzdude Creative Commons License 2024.07.20 0 0 27582

Kérdezem a következőt.

Az általam követett és tisztelt Kulicz úr ajánlja a Cuprum MZ + Scudo párosítást, mint "bio" megoldást.

Mindkettő rezes szer, egyéb összetevőkkel kiegészítve.

 

Ha permetszer kategóriájú rezes szert fújok, akkor 28 nap a várakozási idő.

A Scudo ezzel szemben "felszívódó" réz, mégis, az ismertetője szerint nincs ÉVI. Ez hogyan lehetséges?

Előzmény: Maci_P (27580)
szervezkedő Creative Commons License 2024.07.20 0 0 27581

Igen!

Rendszerben kell az egészet kezelni, ahogy írod.

Látni kell az összefüggéseket.

Egyes elemek átemelhetőek, lehet a saját technológiát módosítani, újítani, de ezt nem ad hoc, hanem tudatosan.

 

Pl nagyon jó példa erre a csemeges topicban boncolgatott csodaszer, aminek a hatékonyságáról többen több helyen beszámoltak, az elmúlt 2hétben. 

 

Állítólag a peronoszpóra tüneteit szépen meggyógyította azoknal, akik emelt dózist alklmaztak.

(Közben hallkan megjegyzem, ugyaez történt nálam is, de itt nem a csodaszer tette, hanem a 40 fokos (vagy kintudja milyen forró) alföldi szél szárította le az olajos foltokat.)

:-)))))

Előzmény: Maci_P (27580)
Maci_P Creative Commons License 2024.07.19 0 0 27580

Ha már így szóba kerültem.
A bioban van egy (ok, több is, persze) fontos elem, ami nem hagyható figyelmen kivül: a terület, illetve annak a mikroklimája.

Egyhónapja pont arról beszéltem egy (régi magyar) szőlőfajta kapcsán, hogy relatív könnyen megvédhető bioban is, majd az utánam következő termelő arról beszélt, hogy nehéz a növényvédelme.
Idén sajnos nagyon megcsúsztunk a zöldmunkákkal (nem csak a gyorsan induló természet miatt), felütötte a fejét a lisztharmat, mert a szellős lombozat is fontos része a bionak.
Szóval hiába van nekem jó megoldásom (na meg részben rezi fajták, amiket nagyjából már ismerek), lehet, hogy egy más területen fabatkát sem ér...

Előzmény: IsKol (27578)
zoli1437 Creative Commons License 2024.07.18 0 0 27579
IsKol Creative Commons License 2024.07.17 0 1 27578

Hát igen, a döntés nem egyszerű és kell hozzá egy nagy adag "mák" (nem megenni, nem elszívni!)

 

Volt egy konvencionális évem mikor próbáltam "megismerni" a szőlőt (ez a topik volt a Bibliám meg a 'net'), majd a következő év januárjában növényvédelmi terveket szövögettem mikor feltettem a kérdést mi lenne ha...

 

Kötődésig volt konvencionális és bio keverék majd utána csak bio.

Azt követő két év csak bio (ismerkedés a feketerothadással) majd tavaly a peronosz is bemutatkozott... volt ott levél illetve fürt fertőzés is de maradt termés is elég.

 

Szóval, az első 4 évem igencsak kegyes volt egy lelkes kezdőnek. Nem szeretném elképzelni, hogy a váltás évében egy b@szott nagy fertőzés a szőlőben miféle törést okozott volna...

 

Most sem örülök egy-egy beteg levél jelenlétének, vagy egy billing leszáradásának de már tudom a helyén kezelni ...

 

 

Maci P rendelkezik ktg. hatékony tapasztalattal ezen a téren, míg nekem inkább az új termékek beillesztése 1-2 kihagyhatatlan mellé a "liebling-em" és vannak még sokan mások is akik tapasztalattal bírnak... ;-)

 

Nagyobb odafigyelést/jelenlétet igényel, több munkával és nagyobb ráfordítással (de olyan hobbít nem érdemes választani amire nem lehet a világ össze pénzét rákölteni)

 

Én is odafigyelek a "lovéra" és a kapuzárási pánik eljöttekor nem az asszonyt cseréltem le, fele-, harmad annyi idősre, hanem elkezdtem szőlővel, borral foglalatoskodni mert ez olcsóbb ;-) 

 

Ha csak kis "tőkés" vagy párszáz tőkével, ne gondolkozz, vágj bele!

 

De ha nagy, tökös "tőkés"... akkor is ;-)

 

 

 

Előzmény: mzdude (27574)
van_Persil Creative Commons License 2024.07.17 -17 0 27577

Tudod, ha sokan keresnek valamit nagy tételben, ott az eladók egymással versengenek, ezért alacsonyak az árak. De ott, ahol ha bármit keresel, azt csak rendelésre tudják megszerezni valahonnét, ott nem igen tudsz az árakkal matatni, egyáltalán örülhetsz, hogy van az a szer, amit keresel. Az, hogy másik megyébe autókázzak tárgyalni-beszerezni, ilyen benzinárak mellett igen erös visszatartó erö.

A repülögép+te kombó kapcsán én is a "kijuttatásra" gondoltam, csak nem úgy, mert ez esetben a "határ" nem a település külterületét jelenti... ;)

Előzmény: szervezkedő (27575)
szervezkedő Creative Commons License 2024.07.17 0 0 27576

Az idei év jó példa arra, aki védekezett normalisan, helyes időben, annál az égvilágon semmi gond nincs. 

 

Hatalmas tapasztalatokat mutat a mostani szezon (is) amiről egy fél délután lehetne szakmázni.

iskollal majd megtesszük valamikor a 2024es topic tali során kint a szőlőben és majd megosztjuk a lényeget!

Előzmény: mzdude (27574)
szervezkedő Creative Commons License 2024.07.17 0 0 27575

Olyan árakat írsz, hogy lassan lehet egy picit szervezkedhetnél a környékeden, mert elképzelhető tudok jó ajánlatott adni légi kijuttatásra, ami nem lesz drágább mint most.

(Nem játék drón hanem forgószárnyas gép/helikopter.)

 

:-D))))

Előzmény: van_Persil (27572)
mzdude Creative Commons License 2024.07.17 0 0 27574

A diagnózis helyes, és nem veszem bántásnak.

 

Lehet, hogy ostobaság, de arra gondoltam, hogy a tavasz folyamán a hagyományos védekezés menne. Majd nyáron, amikor többet tudok jelen lenni, bio-közeli megoldásokkal próbálkoznék, így kicsit kevesebb mérget ennénk. Elkezdtem nézelődni, olvasni, erre szembejött a sós víz tizenhatezerér'. :)

 

Az állomány fele még régi, egy része már rezisztens(nek eladott) új telepítés. A hely adottságai szerintem inkább előnytelenek.

Előzmény: IsKol (27573)
IsKol Creative Commons License 2024.07.17 0 0 27573

Nagyon hamar feladod ;-)

 

Nem tudom megmondani mennyit foglalkoztál az átállás lehetőségeivel de most hasra ütve csak azt mondanám, szinte semmit (elnézést ha durva tévedés a feltételezésem)

 

A bio vagy ökológiai gazdálkodásban el kell felejteni a "hagyományos/tapasztalati" megközelítést (kivéve a kár és kórokozók életritmusát mert azt a bioban még fontosabb ismerni). A növényt nem védjük hanem ápoljuk és segítünk neki az ellenálóképességének, stressztűrésének fokozásában szisztematikusan indukált rezisztencia fokozásával. Felkészítjük és nem gyógyítjuk. Nincs egy mindenre érvényes receptúra mert mindenkinél más és más az "adottság" (valakinél agyagos a föld míg a másiknál homok van, valaki kertje körbeépített magas házakkal míg a másiknak a dombtetőn van a kertje és így tovább...)

Gyakorlat alapján elmondhatom több "odafigyelést" és "akciót" kíván ez a gazdálkodás és persze (nagyon) nem olcsóbb!!!

 

Algák, kőzet-őrlemények, Flavonoidok, mikro és nyomelemek, réz, kén, "gomba a gombának farkasa", növényi kivonatok és az egyszerű anyagok állnak rendelkezésére a gondos gazdának.

 

Ha most indul a "vállalkozásod" válassz rezisztens fajtákat  de egy meglévő ültetvényhez kell a kitartás, azonban kivitelezhető. (cserében a biodiverzitás mellé a permetező "hurcolása" megerősítí a core-izmokat)

Előzmény: mzdude (27571)
van_Persil Creative Commons License 2024.07.17 -17 0 27572

Egy sima rézoxiklorid+kén kezelés hektáronként kb bruttó 35-40 ezer (már ha nem teherautószám veszed a szert, és szállítod repülövel, mint a Szervezkedö topictárs), és ebben még nincs benne a tapadásfokozó, biostimulátor, keserüsó, vagy egyéb extra, amit egy bio permetléhez adni lehet.

Előzmény: mzdude (27571)
mzdude Creative Commons License 2024.07.17 0 0 27571

Igazából azon akadtam fenn, hogy jó volna kicsit a bio felé mozdulni, de ha ilyen szereket lehet kapni aranyáron, akkor inkább kösz nem.

Előzmény: IsKol (27567)
van_Persil Creative Commons License 2024.07.17 -17 0 27570

meg egy leheletnyi hypo bele, kizárólag csak a szaga kedvéért.

Előzmény: IsKol (27569)
IsKol Creative Commons License 2024.07.17 0 0 27569

Nem-Nem!

 

A sós víz ingyen van, csak a kaszkádért, az ionizátorért és a fluxus kondenzátorért kell fizetni, de arra meg ott van Mastercard.

Előzmény: van_Persil (27568)
van_Persil Creative Commons License 2024.07.17 -16 0 27568

sós viznek azért pöttyet drága...

Előzmény: IsKol (27567)
IsKol Creative Commons License 2024.07.17 0 0 27567

Min akadtál fenn?

 

5 liter? Az nem olyan sok főleg, ha 20%-ban használod ;-p

 

Van egy tecsős videókészítő akinél az elmondása szerint fél áron is megrendelhető...

Előzmény: mzdude (27564)
van_Persil Creative Commons License 2024.07.17 -17 0 27566

*a kutyulóknak megcsinálniuk

Előzmény: van_Persil (27565)
van_Persil Creative Commons License 2024.07.17 -17 1 27565

hát, hogy "klaszter-rendszerbe rendezték" meg "energetizálták". Magyarul megmondták a molekuláknak, hogy hogyan mozogjanak és csoportosuljanak. Ha elhiszed, hogy ezt sikerült a kutyulóknak elhinni, akkor nyugodtan használhatod a szert, ha nem hiszed, mert nem hiszel a homeopátiában és a hasonló áltudományos humbugokban, akkor szerinted is sima pénzkidobás és a vevök becsapása.

(a csemegeszölös topicban volt már szó róla, gyak ez (vagy legalább is az eredeti, amiröl ezek lopták az ötletet) egy igen gyenge hypo-oldat)

Előzmény: mzdude (27564)
mzdude Creative Commons License 2024.07.17 0 0 27564

Nézegetem a bio/öko szereket, és most egy kicsit fennakadtam ezen:

Greenway+99 AGRO 5l | T15348 - Gazdabolt.hu

 

Hatóanyag: NaCl. Magyarul: konyhasó.

Oldószer: Az oldószerként használt vezetékes víz, egy egymásra épülő technológiai sor által, klaszter szerkezetbe rendezett, többszörösen tisztított, ionizált, energetizált, előkezelt vezetékes víz.

 

5 liter 16.000 forint.

 

Ez most komoly? Mit nem vettem észre?

van_Persil Creative Commons License 2024.07.14 -17 2 27563

Ilyen esetekre az előbbre lévő tőkéken a fürtöket le szokták takarni, és csak száradás után leszedni a takarást. Aleternatív bevállalni a nem permetezést.

Előzmény: mzdude (27562)
mzdude Creative Commons License 2024.07.14 0 0 27562

Ja, kivéve, ha előáll a mostani bolond helyzet. Lefújtam rézzel a szőlőt, teljes nyugalomban, hiszen aug 15-20 között szokott érni. Kiszámoltam, az ÉVI aug 4-én jár le, így ha előbb is kerül az érés, még jók vagyunk.

Erre az elmúlt 4-5 napban rohamos színeződés indult be. Ha nincs szerencsém, az ÉVI lejárta előtt lerohad a legjobb csemegém.

Előzmény: van_Persil (27560)
zsorsz Creative Commons License 2024.07.13 0 0 27561

Nem kell külön mondani,de vannak szőlők akiknek a zsendülése még odébb van.

Előzmény: van_Persil (27560)
van_Persil Creative Commons License 2024.07.13 -17 0 27560

Bocs, de zssendülö, érésben lévö szölöt nem permetezünk, ez alap, azt hittem ezt nem kell külön mondani.

de amúgy:

Előzmény: zsorsz (27559)
zsorsz Creative Commons License 2024.07.12 0 0 27559

Az ízt nem befolyásolja?

Előzmény: van_Persil (27555)
van_Persil Creative Commons License 2024.07.12 -17 0 27558

garancia azértsajnos nincs rá, hogy mindenkinél minden körülmények között müködni fog, de ez igaz minden permetezési technológiára

Előzmény: IsKol (27557)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!